長野県諏訪広域スレ・162【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】 [machi](★0)
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- 872
- 2013/06/30(日) 12:26:29
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．
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- 873
- 2013/06/30(日) 12:56:05
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犯罪者集団は言い過ぎのような気がするが
消防団の免除金のような違法な慣習がこの掲示板でわかったのなら
それは意義のあることだと思う
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- 874
- 2013/06/30(日) 13:14:03
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>・犯罪とおぼしき行為を訴え出る場所でも、
>・それを検証する場所でもないという事です。
匿名掲示板なんていい加減なチクリがあって、それをみんなでいじりまくる
所でしょ？
その後>>816,817さんが出てこないが、おかしなレスが多いソフバンは規制
した方が良いんじゃないかな
softbank126058009217.bbtec.netが決定打ですし
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- 875
- 2013/06/30(日) 13:15:00
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よそ者だが、消防団の話しには唖然。
違法取り立てだから払った人は当然、返還請求できるよ。
役場の無料法律相談利用するなり、すれば
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- 876
- 2013/06/30(日) 13:41:29
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運営の人って消防団のﾚｲﾊﾟｰの身内なんじゃないかと思ってきた
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- 877
- 817
- 2013/06/30(日) 13:47:47
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俺のレスは見ての通り「友人が聞いた話」であってこれ以上のものは出てこないよ。
その友人は茅野以外の土地に家を建てて住んでるから、本人でさえ事実の確認はできてないはず。
まあ、未確認情報なんか書いた俺が悪かった。すまない。
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- 879
- 2013/06/30(日) 14:18:41
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>>870
オレの知り合いにも頭の下がる人多いよ
とてもオレには出来ないと思わされることも多々ある
それだけに一部の人間が残念
softbank126058009217.bbtec.net含め
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- 880
- 2013/06/30(日) 14:43:55
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鉄拳死ね
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- 881
- 2013/06/30(日) 14:58:52
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事実性を確認せずにスレストって表現の自由を侵してないか。
せめて、しばらく議論の成り行きを見守るのが正常な運営と言えるのではないか。
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- 882
- 2013/06/30(日) 15:05:35
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>>877
伝聞の事実性を明らかにする事は意義があるよ。
間違いなら間違いで、それをはっきりさせる事。
運営は「それをさせない意志」が働いたと受け止めた。
これは一番良くない。
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- 883
- 2013/06/30(日) 15:19:17
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確かに、この程度の書き込みでスレストとは・・・
過剰反応って感じがする
むしろ、スレストした側に「臭いモノには蓋」って意識を感じてしまう
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- 884
- 2013/06/30(日) 15:29:27
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諏訪圏内あらゆる地域に年齢様々な消防団の知り合いいるんで、聞けば一発でわかるが
聞けばここを見てるってバレるでしょ？
そんな危険は冒せない（キリッ
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- 885
- 2013/06/30(日) 15:38:00
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運営が住民のふりをしてスレに潜入して住民を煽り
消防団の話が出る度にスレをストップしていた事件は今後も末永く語り継がれていくことじゃろうて
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- 886
- 2013/06/30(日) 15:46:27
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で、茅野のどの地区が三万円請求してたの？
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- 887
- 2013/06/30(日) 16:44:45
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だから、誰かが言っている通り、消防の力を甘く見るなってことです。
消防の手は、あちらこちらに伸びている。
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- 888
- 2013/06/30(日) 17:15:47
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カルトみたいなんだね。
住みたくな〜い。
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- 889
- 2013/06/30(日) 17:31:17
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消防の話題だけに火消しが難しいですねー
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- 890
- 2013/06/30(日) 17:39:32
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ネットの私的BBSで表現の自由なんか保証されてないだろ。制限するのは管理者の裁量内だろう
ただ、それを他の場所で批判する自由までは私的BBSの管理者が制限できないってだけで
名誉毀損の書き込みを放置すると管理者も一緒に訴えられるという事例があったじゃないか（罪に問われるかどうかは別としても）
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- 891
- 2013/06/30(日) 18:00:23
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その管理者が諏訪人ガー諏訪人ガーと不快な書き込みをしてるのはどうなんでしょうね
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- 892
- 2013/06/30(日) 18:01:29
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何が表現の自由だよ。何時代の話してんだ。
今の日本にそんなもんあるわけねーだろうが。
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- 893
- 2013/06/30(日) 18:06:13
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>>890
その理屈は確かに成り立つね
ミルヒーホルスタインにそう言われて納得出来る人がいるのかは疑問だけど
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- 894
- 2013/06/30(日) 18:07:11
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>>870
じゃあ、災害の時に活躍すれば、普段の悪事は無罪放免かい？？？
そういう考え方がそもそもダメなんだと思うぞ。
だいたい消防団が活躍する災害なんて数年に一度あるかないかの話。
それなのに消防団員がらみの犯罪は毎年。
しかも、普段は消防団員も会社員だったりするわけだから、
日中仕事行っているときの咄嗟の出動できるわけでもないのに
消火訓練とかバカかかと。
またそれを団員の中で指摘する自浄作用もないのだから
バカ集団としか思えない。
というか、市議会とかでも、消防団の活動実態の悪さについて
議論してもらいたいし、本当に免除金などの取り立てがあるのなら
訴追されるべきだとも思う。
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- 895
- amadana
- 2013/06/30(日) 18:15:29
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分団長に聞けばわかるが、
バレバレになっちまうので危険だ。
もう消防の話題は止めよう。
この地方に住む成人男性の３割〜４割はＯＢ含め
消防に関係していると思った方が良い。
何度も言うが甘くみるな。
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- 896
- 2013/06/30(日) 18:18:59
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消防団・地区役員・御柱参加などへの認識って
各自が住んでいる部落の大きさによって違いがあるよね？
大きい部落で居住者の多い地区は
それぞれに関わる人と関わらなくていい人が出てくるので
なぜ嫌なことに関わらなければならないのかという認識が強いんじゃないかな
小さい部落で居住者の少ない地区は（自分はこちら）
限られた人数の中で役をこなしていかなければならないので
その年代になったらやるのが当たり前と言う認識が強い
（流石に面倒くさいとか嫌だなーとは思うよｗ）
消防団も年下や年上の幼馴染のほとんど入団するので抵抗が少ない
もちろん父親や周りの諸先輩も消防団経験者
（消防団は各地区に確保しなければならない人数が決まっているので
確保できない場合は退団者を出さず留めることになる）
地区役員もそこに住んでいるのだからやるのが当たり前という認識
人数が少ない区は役員が何回もまわってきたりするんじゃないかね
御柱についても同じだが各地区でしきたりが違うようなので一概には言えないかな
年代によっても考え方が違うと思うけど
こんな感じの中で生まれ育つ人と、そうではない人では受け取り方が違うと思う
たぶん後者の認識がある地区に
それを知らず他から新しく越してきた人などは違和感や拒否を示すのだと思う
その中で新しく来た人が消防団などに参加してくれた時は嬉しいしすごくありがたいと思う
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- 897
- 2013/06/30(日) 18:25:09
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> 827 雪ん子 2013/06/27(木) 15:10:37 [jjfNITJw] ID:softbank126058009217.bbtec.net
> こんな場末でうっだうだ愚痴ってねぇで、とっととケーサツ行けって話だろ、事実なら。
> 脅迫とか詐欺が成立してる話だし。誇張しすぎてなければ。
>
> でも、仮にこれが作り話の場合は名誉棄損が成立してるからしばらくコソコソしとけよｗ
> （無駄に高い金払ってまで訴えられるコトは稀だろうけど、被害届だされると違ってくるからねぇ）
↑これを丁寧に言うと↓のリンク先のようになります
ほとんど変わっていませんねｗ
> 843 ミルヒー・ホルスタイン 2013/06/30(日) 01:31:31 [5Ox7p9lg] ID:softbank126058009217.bbtec.net
> 見解出てた。
> http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356439277/206
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- 898
- 2013/06/30(日) 18:37:48
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ミルヒーって石川県の能登の輪島の鉄オタじゃなかったっけ
同じ田舎で消防団の性格にさほど違いがあるとは思えないが
もしかしたら輪島の消防団は何か素晴らしいシステムになってて
運営・管理について一般市民が話すことはアンタッチャブルな存在なのかも
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- 899
- 2013/06/30(日) 18:43:35
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あいつ本当は良いヤツなんだよって周りが言うけど、本当に良いヤツはコンパニオンを複数人で廻したりしないよな。
飲酒運転しないよな。
道行く女子高生襲ったりしないよな。
ナンバーゾロ目のハマー乗ったヤツじゃないよな。
その仲間でもないよな。
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- 900
- 2013/06/30(日) 19:12:03
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>>894
申し訳ないがあなたのIPでスレ内を検索したけど
相当消防団に恨みがあったり、何か考え方が偏っていないか？
書き込み見ると消防団以外も叩いているので
なんでも叩ければいいと思っているのかもしれないが
>だいたい消防団が活躍する災害なんて数年に一度あるかないかの話。
>それなのに消防団員がらみの犯罪は毎年。
その一度あるかないかのために頑張っているというのも分かってほしい
（火事や災害がないにこしたことはない）
もしかして自衛隊とかにも反対って人なら諦める
あと犯罪云々は別に消防団でくくらなくても良いような気がするけど
>日中仕事行っているときの咄嗟の出動できるわけでもないのに
>消火訓練とかバカかかと。
この書き込みを見ると消防団経験者じゃないと思うが
日中の火事に駆けつけた団員は仕事中ではないと言うのか
作業服やシャツ（スーツ）の上に法被を着て消火活動をしている人を見たことないかい？
全員が出来るわけではないが仕事中に呼び出しがあれば駆けつけるよ
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- 901
- 2013/06/30(日) 19:36:47
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消防団って、実は火事のときにも、消防署が来たら邪魔なだけで
存在すら必要ない、って聞いたことある。
そもそもが、訓練の為の訓練で、あんなもん、実際の火事では何の役にも立たないって。
消防団ＯＢから聞いた話。
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- 902
- 2013/06/30(日) 19:46:33
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焼肉グローリ近くの中門川？に乗用車が落ちてる。すでにレッカーや警察が来ているけど運転手は無事か？どうすれば落ちるのかな？
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- 903
- 2013/06/30(日) 20:03:28
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>>901
少なくとも昨日の近所の家事では頑張ってたよ
つか火事ってほんと怖いねぇ
雨だったのにえらい燃えてた…
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- 904
- 2013/06/30(日) 20:16:29
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さぁさぁ、住民のﾌﾘしてカキコする運営さんと、
消防団に個人的な恨みをもつ否定派、
必死で団を擁護する三つ巴の戦いになってまいりましたｗ
全国区レベルに飛び火しそうな勢いです。
一体どうなってしまうんでしょうかｗｗｗ
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- 906
- 2013/06/30(日) 20:49:03
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この調子なら、またスレッドストップかかるんじゃない？
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- 907
- 2013/06/30(日) 20:54:14
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なんの花火だ
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- 908
- 2013/06/30(日) 21:05:03
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>>906
今度は何の罪で？
管理人の愚行をあげつらったから？
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- 909
- 2013/06/30(日) 21:17:38
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>>902
こういうときには消防団出動しないのか？
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- 910
- 雪んコ
- 2013/06/30(日) 21:39:07
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花火？
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- 911
- 2013/06/30(日) 21:48:28
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金とるのが違法で本当の取ってたらマズイよね。
俺はそういう話聞いたことないけど、地区によってあるのであれば更にマズイ。
でも出払い金と同じような感じなのかな？
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- 912
- 2013/06/30(日) 21:49:04
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>>907 910
見えた方角と時間から、南高祭ではないかと自分は予想しました。
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- 913
- 2013/06/30(日) 22:20:14
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消防団はいませんでした。この場合役には立たないと思う。
でも火事が続くせいか、しっかり火の用心のパトロールしていました。
その車落下現場には城南と書いたレッカーやクレーンが色んなタイプで4台くらい来ていた。
なんか、すごい会社ですね。
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- 914
- 2013/06/30(日) 22:43:09
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>>911
たぶん出払いの出不足金と同じような扱いなんじゃないかねー
自分の地区に免除金はないが話は聞いたことがある
違法と言うのはこのスレで初めて知った
たぶん知らないままで地区規約などになっているのだと思う
もしかしたら地区規約にできる理由や手順があるのかもしれないけどね
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- 915
- 2013/06/30(日) 22:55:22
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>>913
消防団が役に立つ場合なんてあるんですか！？
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- 916
- 2013/07/01(月) 01:45:29
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法律違反なんだから通した区長と役員は逮捕だな
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- 917
- 2013/07/01(月) 03:45:09
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で、結局のトコ、ここで喚く以外なーんも出来ないチキンなんでしょ？
openmobileとlcvの内弁慶ちゃんわw
正面から消防団にケンカ売る度胸はないっていうwww
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- 918
- 2013/07/01(月) 05:05:22
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朝の豆腐はおいしいな。薬味はみょうが。
出勤までに酔いさめるかな。
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- 919
- 2013/07/01(月) 05:30:13
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au-net・・あっ(察し
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- 921
- 2013/07/01(月) 08:32:25
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au-netって携帯電話のIPじゃね 俺の勘違いかな？
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- 922
- 2013/07/01(月) 09:04:33
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肩こりというか首こりが限界。
バックする時に後方確認出来ないほど固まってきたｗ
んで、さかいの下のマッサージ店に凸してみた。
一般60分4000円、会員60分2000円。
営業が13時から24時になってたけど正統マッサだよね？
午前中に行ったんで泣きながら帰ってきたけど。
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- 923
- 2013/07/01(月) 09:22:24
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>>922
整体とかの方が良くないか？
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