【弁当忘れても傘忘れるな********】石川県金沢市総合スレNo.78 [machi](★0)
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- 617
- 2012/03/07(水) 14:49:25
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小出裕章氏（京都大学原子炉実験所）＆大阪維新の会
質疑応答 「瓦礫広域処理についての勉強会」より
小出「私は専用の施設を作れと言っているのですけれども、
日本の国はそんなものを作る気もないような顔をしているわけで、
多分、福島県内では特別な施設も排気系のフィルタも何にもないような施設で、もう焼かれてしまって、
放射能がまたあちこちへ二次的な汚染を広げているんではないかと、私は危惧しているのです。
そういうような現実の中では、ちゃんとした施設であれば、
仮にそれが大阪府であっても、猛烈な汚染した物でも実は引き受けていいと私は思っているのです。
ただし、ちゃんとしたところでやらなければ、また、二次的な放射能汚染が広がってしまうから、
大阪府でやるのであれば、その施設のちゃんとした度合いというか、
それにまず何よりも注意をしてくれと、お願いしているわけだし、
で、ちゃんとした施設であればあるだけ、放射能をそこに閉じ込めるわけですね。
外にばらまかないで閉じ込めてしまう。
こんなことを言うとみなさん嫌がるかもしれませんけれども、
一度放射能の瓦礫を引き受けて焼却施設で受け入れたら、
その焼却施設は、放射能で、どんどん汚れていきます。
焼却炉も含めて。施設内がどんどん汚れていくと思いますので、
作業員の方も被ばくをすることになるし、その焼却施設をいざ潰すという時になったら、
どうやって潰したらいいか？という、そういう問題も出てきてしまう。
ですから、本当に受け入れるという事はものすごく大変な事なのです。
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- 619
- 2012/03/07(水) 16:50:12
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>>612
インドのケララ州おすすめ
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- 620
- 2012/03/07(水) 17:05:01
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>>616
自力で処理しても、何年も遅れるものではないらしいけど、
真偽はどうなんだろう。
被災地で処理施設を申請しても、却下された自治体もあるらしいし。
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- 621
- 2012/03/07(水) 19:53:27
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珠洲の議員のブログ。コメント欄で反対派と賛成派の意見が出てるけど、
感情論で訴えているのは賛成派ttp://blog.goo.ne.jp/11kitano22/e/468a7ebb99f64d36c89e61f70dd89dfc#comment-list
どんなに時間をかけて話し合っても平行線な気がするし、
自分としては>>615がすべてじゃないかと思う
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- 623
- 2012/03/07(水) 20:15:22
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>>615
賛成派はこれを"論理的"に論破してくれよ
被災者が云々とかいいから
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- 624
- 2012/03/07(水) 20:19:07
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地元で出たものは地元で処理、 地産地消の理念で行きましょう。
輸送コストかかりすぎます。
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- 625
- 2012/03/07(水) 20:48:14
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瓦礫で埋立地か堤防にはできないの？？
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- 626
- 2012/03/07(水) 21:13:30
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瓦礫を焼却した残灰が埋め立てに使われますが…
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- 627
- 2012/03/07(水) 21:23:54
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被災者の気持ち云々と言うのが感情論だと思う
気持ちの問題じゃないだろうと。
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- 628
- 2012/03/07(水) 21:26:17
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汚染瓦礫燃やせば放射能濃縮されて
埋め立てることもできん灰がどんどん貯まってく
高濃度だから移動させられん、貯まってくだけ
（クローズアップ現代 知られざる“都市濃縮”見てみ）
ゴミ焼却場が原発と同じく解体できん物になってしまう
核ゴミは燃やしても、移動してもいけない、というのが大原則
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- 631
- 2012/03/08(木) 01:23:12
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志賀原発で事故があったとして、同じことが言えるのかねえ。
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- 632
- 2012/03/08(木) 01:30:18
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>>603
東京駅は言いすぎだけどｗ、言いたいことはなんとなく判った
デパ地下かなりリニューアルしたよね
まい泉が入ったり、RF1の辺りがした高島屋JR名古屋店の地下の
ミニチュア版みたいな感じになってたり
奥のスーパーもスッキリして、レトルトカレー棚とか、なかなか面白い
流行ってない田舎のスーパーみたいな閑古感がなくなった
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- 633
- 2012/03/08(木) 01:31:38
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言えるからこうして言ってるんでしょ
それとも他所と地元とで違う考えになっちゃうの？
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- 634
- 2012/03/08(木) 01:36:53
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>>630
全然論理的じゃない
全部あなたの思い込み
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- 635
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- 2012/03/08 02:12:22
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- 636
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- 2012/03/08 02:28:24
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- 2012/03/08 02:38:06
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- 2012/03/08 02:46:20
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- 639
- 2012/03/08(木) 06:50:31
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( Д ) ﾟ ﾟ
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- 640
- わじま
- 2012/03/08(木) 07:10:28
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こちらの内容を見ていると、瓦礫受け入れの賛否が放射能の事に集中して論議されていますが、遠隔地に運ぶ経費や、他の要因も含め検討しなくてはならない事です。
遠隔地には遠隔地なりの支援の仕方があるはです。
国費でまかなうと言ってはいますがそれは税金が使われる訳です。
その辺りも含めて、もっと深く自分の意見を固めるべきです。
遠隔地においては余計に経費がかかるわけですから、その経費は被災者に使って欲しいですね。
最優先事項が瓦礫の撤去としていますが、最優先事項は被災者の生活、命です。
また、環境省の役人をつれ議員団で首長に説明にまわるそうですが、それは国からのプレッシャーにもなりかねません。
あくまでも自治体単位での支援対応が望ましいと自分は考えます。
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- 641
- 2012/03/08(木) 08:53:37
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放射能があるから瓦礫処理がすすまないんだよ
命はもう確保されてる。
生活の為に復興進める必要があって
その障害になってる瓦礫が最優先なのは何もおかしいことでは無いよ
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- 642
- わじま
- 2012/03/08(木) 10:39:03
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「命はもう確保されている。」なんて言い切ることはできません。
事実、ふるさとを離れ家族がばらばらになり自殺者まで出ています。
被災者の生活は確保なんてされていません。
瓦礫は文句はいいませんが、疎開などしている被災者は苦境に立たされているのです。
その被災者自身への救済策が優先されるべきです。
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- 643
- 2012/03/08(木) 11:05:03
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がれき >>635-638
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- 644
- 2012/03/08(木) 11:20:54
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>>642
その自殺者を例に挙げるんなら、
瓦礫撤去して復興進めて元通りの生活に戻すことが根本の解決でしょ。
生活支援にコストを割いて復興が遅れると生活支援する期間が伸びて結局割高になる。
目に見えて復興していく姿を見せれば今は大変でも気力は保てる。
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- 645
- 2012/03/08(木) 11:26:33
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不確定な情報に振り回されすぎだろ
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- 646
- 2012/03/08(木) 11:27:36
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お金の心配ばかりしてるようにみえるかもしれないが
お金は手段なので大事。有効に使うことが求められている。
金で買えないはずの時間が買える状況があるなら買うべきでしょ。
「5年我慢してください」と「10年我慢してください」は全然違う。
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- 647
- ﾂ閉ｶﾂ篠堋可ｻﾂつｯﾂ古､ﾂ姪
- 2012/03/08 13:19:39
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- 648
- 2012/03/08(木) 17:10:07
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瓦礫が汚染されてないなら引き受ける事に誰も反対しないはず。
だから被災者の身になって、と言うのを感情論と反論しても何の有効性がない。
感情論にするなら汚染に関してのみ言える。
その観点から感情論に走っているのは反対派と言える。
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- 649
- 2012/03/08(木) 20:34:27
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演繹法なってないぞ
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- 650
- 2012/03/08(木) 20:36:31
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結論だけ先にあって、都合の良いよう無理やり帰納してる様にしか見えん
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- 651
- 2012/03/08(木) 23:29:01
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で、結局どこの瓦礫を受け入れる、受け入れないと言っているの？
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- 653
- 2012/03/09(金) 00:36:41
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>>652
東京や神奈川は混ざっていないよ。
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- 654
- 2012/03/09(金) 00:37:00
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>>610
あんたが期待してるホルミシス効果ってそんなに万能な物でもない
短期的に低線量を浴びれば修復機能が働いて元気になりますよってものだから
浴びて修復機能追いつかない人はハイ残念でしたってなる
胎児・乳幼児も含めて国民全てがこんなギャンブルに乗らなきゃいけないのはおかしかないか
放射能で壊されて体内で治すの繰り返しだからコピー回数も多くなる
コピーミスれば遺伝子異常も頻発する、ばれるのが次代以降だから賛成派は知らんぷりすればいいという魂胆なのか
それと瓦礫の汚染濃度だけど
今は瓦礫に向かってガイガーあてて「ほらこんなに少ないです」と
瓦礫[周辺の空間線量]をはかって国民騙してる最中だよね
騙さないとやっていけないでどうやって低線量が守られるのか
濃度ごまかす為には大量に瓦礫持ってこないといけない
結果、高濃度の焼却灰が貯まる、これは埋め立ても移動もできないで県内にずっと残る
焼却したゴミ処理場は原発と同じく解体不可能な汚染物になる
どんどん新しくゴミ処理場建てるかい？
本来焼却しても移動してもいけない物をわざわざ全国に運んで燃やさせるってどんなにバカなことか
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- 655
- 2012/03/09(金) 00:45:42
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石川は志賀もあるし敦賀からも近い、太平洋側と違い黄砂も多い
過去それらのお漏らしもあっただろうから
これ以上汚染リスク上げるのは県にとってダメージ大過ぎないだろうか
あと、放射線の心配だけ言ってセシウムその他重金属そのものの害は考慮に入れていないよね、わざとかな
津波でヒ素やらも多量に含んでいるのだけれども
それら無視してでも全国に瓦礫まき散らさんといかんのか？
ちなみに飯館村での除染計画、概算費用総額は 3224億円。飯舘村の人口は約6000人だから、ひとり当たり5000万円以上
宅地の除染が出来上がるのが計画では2年、農地が5年、森林（村の75％が森林）が20年
もちろん完全に除染なんかできない、大元がどうにもならないのだから意味のない無駄遣いになるだろう
でも除染の金が避難移住に使われれば住民全部、他の土地で充分暮らしていける
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- 656
- 2012/03/09(金) 00:50:50
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そういやもう黄砂きてないか？
今日車見たら少し白っぽくなってた。
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- 657
- 2012/03/09(金) 01:36:44
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必死にググった情報ばっかり書き込むなよ見辛いから
どっちにしろアナーキーと似非パトリオットは受け入れる思考を持っていないから論議する意味はない
時間の無駄
書き込んで遊ぶんならその限りではないがな
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- 658
- 2012/03/09(金) 09:09:08
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>>657
なるほど…
「国際合意違反」の犯罪者集団の一人と言うのは君か。
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- 659
- 2012/03/09(金) 12:15:06
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>>652
＞もし、受け入れることになってしまったら、混ぜたものを送ってくるだろうから
＞それを考える意味はないな。
もう何でも有りだな（笑）
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- 660
- 2012/03/09(金) 12:40:52
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>>652
お前が普通に食べてるものにも混ざりまくりかもよ？
世の中何も信用できないネ
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- 661
- 2012/03/09(金) 14:50:47
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>>655
どさくさに紛れて余所の村の集団移転まで勧めるなよ。
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- 663
- 2012/03/09(金) 22:26:07
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ほんとどうでもいい。放射能なんて。
食品添加物とか、タバコとか、排ガスの方が目に見えて有害だろ
原発真横でも無い限り発癌リスクが誤差レベルで増える程度なのに。
放射能がなくても死因一位は癌のままだよ
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- 664
- 2012/03/09(金) 23:22:52
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どうぞ原発作業員にでも立候補して思う存分浴びてくださいなー
どうでもよくない人たちが頑張りますから邪魔しないでね
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- 665
- 2012/03/10(土) 00:25:45
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原発に行かずに原発作業員になれるのか、へー
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- 666
- 2012/03/10(土) 00:27:39
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>>663
ほんとどうでもいい事だけどcw43.razil.jpは長野の人なん？
他県の人が金沢スレで延々瓦礫受け入れ賛成とか言ってるのはなんなん？
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- 667
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- 2012/03/10(土) 01:23:02
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p2使ってるとリモホがこれになるだけだよ。
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- 668
- ◆
- 2012/03/10(土) 01:25:55
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まぁどうでもいいね
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