新潟県上越市Part86 [machi](★0)
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- 769
- 2011/11/25(金) 17:31:51
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>>757
先祖代々高田住まいだがあの川は少なくとも爺さんの代から
うちでは「荒川」と言ってたよ。近所もそれで通用してたし。
子供の頃は「関川」という名前は知らんかった。
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- 770
- 2011/11/25(金) 17:47:07
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関川の名が荒川と変わるのはどこからだろう？
高田地区は荒川かあ。でも脇野田のある旧和田地区ではどうだろう。
少なくとも妙高では関川だね。地名もあるし。
保倉川はなんでいつも茶色？
誰のための駅名？地区外の人がどう思うかだね。
妙高なら『あー聞いたことあるかな？』上越なら『？？？』
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- 771
- 2011/11/25(金) 18:31:07
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>>768
> 高田のショウは口は綺麗だが腹が悪い。
> 直江津のショは口が悪いが腹がいい。
私は高田育ちの直江津高校出身なんだけど、
高校進学時にその辺りのことは身に染みて感じましたわw
確かに直江津育ちの浜っ子は口が悪いけど人は良かった。
同じ浜育ちの人でも大潟の人だとまたちょっと違って
農家っぽいおおらかな人が多いような気がした。
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- 772
- 2011/11/25(金) 18:39:29
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氏んだ親父は
｢八代川と関川が一本になって荒川になる。｣
って言ってた。
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- 773
- 2011/11/25(金) 20:05:13
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%80%89%E5%B7%9D
保倉川歴史ありすぎてﾜﾛﾀw
しかも鬼のように蛇行していたのな→http://goo.gl/1MTDU
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- 774
- 2011/11/25(金) 20:06:48
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油断するな、ショウ
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- 775
- 2011/11/25(金) 21:16:42
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>>771 そう思うでしょ？ついでに言えば直江津のモンは仲町に行くが、他人の街のような違和感を感じながら、それでも飲む。高田のショウは安国寺には来ない。高田というう町は意図的に作られた空間なのね。文化的な差異について吉村昭『長英逃亡』新潮社刊（文庫もある）に詳しいよ。
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- 776
- 2011/11/25(金) 21:42:47
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駅名の話はうざいかも知れんが
山麓駅でいんじゃね？
新山麓駅とか。
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- 777
- 2011/11/25(金) 22:04:48
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新潟県下に荒川が2つあると紛らわしいから関川に改名した。
昔、そんなことを聞いた覚えがある
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- 778
- 2011/11/25(金) 22:40:32
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稲田橋あたりから海の間を昔は荒川と言ったらしい
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- 779
- 2011/11/26(土) 00:17:03
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オレも駅名の話しウザいだろうけど、一つ。
駅名自体はなんでもいいんだけどさ、あそこまで躍起になって推してる妙高高田以外で。
なんなんだ、あの団体。
あの団体が取ったアンケート見たら、
上位２つで全体の票の５割を超えてるのに、１割ちょっとの妙高高田にしたり。
タウンジャーナル見たら他のアンケだと１位に上越駅になってるじゃん。
でさらに他の団体に言わせると上越の名前に馴染めない人が多いから上越の名前を入れるなとか。
こういうのを市民の声を聞かないというんじゃねーのか？
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- 780
- 2011/11/26(土) 00:27:10
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>>773
Googleマップの航空写真で「頸城区舟津」をみると、その36年前の写真そのままでワラタ
団地ができたのと高速が通ったぐらいじゃないか？
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- 781
- 2011/11/26(土) 00:42:18
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>>775
直江津にろくな飲み屋が無いだけだろw
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- 782
- 2011/11/26(土) 05:38:00
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関川の話ありがとう。
新幹線３回／月くらい利用します。越後湯沢や長野を利用します。早さを求めるので速いことにこしたことない。
上毛高原、安中榛名、本庄早稲田、熊谷に停まると『あー最低だ』と思います。
富山から乗る人々は今度の新駅をそー思うに違いない。停まらないんだから通過中駅名も読めない。動体視力なし
ギャースカギャースカ言ってけど、そんな人々は乗降りしないんだから。
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- 783
- 2011/11/26(土) 05:52:17
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新駅の影響は高田駅までにしていただきたい。新駅は他地区のことと、関心をもたないように。
それより下々は濁った保倉川とともに
今後さるやたぬきの乗るほくほく線をコッペル号を走らせて越後湯沢で新幹線に乗ればよろしい。
観光になるな。フレーズは
『さるやたぬきに会える！コッペル号に乗って濁った保倉川をみながら越後湯沢まで行こう』
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- 784
- 2011/11/26(土) 06:47:08
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県北の荒川のあるところに関川村があるってのもおもしろいよな
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- 785
- 2011/11/26(土) 07:04:09
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直江津は狭い下町。
未だに花がない
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- 786
- 2011/11/26(土) 08:26:25
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福島県いわき市、ここも合併で名前が変わった街なんだが
「いわき」より旧名の「平」の法が知名度があった。
そのため「平」と言う名前を捨て「いわき」に少しずつ変えていった。
「上越」が良い。と言う人に聞きたいのだが
高田・直江津と言う地名（名前）を捨てても良い。と考えてるの？
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- 787
- 2011/11/26(土) 08:38:40
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>>786
合併後に生まれた世代には何の抵抗もない
そしてその世代は既に40歳になっている
老人達はそろそろ世代交代の時期と認識すべき
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- 788
- 2011/11/26(土) 08:39:28
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いわき市を見習って読みやすくひらがなにしようぜ
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- 789
- 2011/11/26(土) 09:01:00
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つぶれろ！あむでぃ駅
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- 790
- 2011/11/26(土) 09:23:02
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>>786
昔の名残が駅名に残ってるだけの話。
今の世代は生まれたときからただの地名だし、住所から消えても高田公園は高田公園。
高田、直江津が消えはしないがでしゃばるな。どう考えても脇野田だしw
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- 791
- 2011/11/26(土) 09:43:22
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>>786
高田・直江津と言う地名（名前）を捨てる…の意味がわからん。
現在の自治体名が｢上越｣なんだから、｢上越｣。
名称でしかない。
知名度は、○○○が美味しいとか、きれいな□□□がある、
ってことが認知されて、そのあとから自治体名称の知名度も上がるものだろ。
高田の○○○、直江津の□□□を磨き上げ、
総体として｢上越市｣の知名度を上げるように頑張るべき。
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- 792
- 2011/11/26(土) 10:06:12
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上越市は広範囲でどうもだな。
上越に○○注意報とか上越市は震度○○がありましたって、なも感じないんだけど？
安塚だったりして、安塚地方って言ってほしい。あそこは上越ちがうし、金を産まない東頚城だし。
上越の知名度って、薄っぺらくて何もない。謙信だけだし。兼続はちがうし
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- 794
- 2011/11/26(土) 11:46:25
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山形のもんからしたら、謙信も山形だと思ってるぞ。
謙信の骨が、山形にあるし。
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- 795
- 2011/11/26(土) 14:23:35
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>>793
別にいいんじゃね?
無理に変える必要もないけど、変えることに抵抗もない
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- 796
- 2011/11/26(土) 14:39:50
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いい天気だね
(*^_^*)
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- 797
- 2011/11/26(土) 14:55:59
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いい天気の日はなるべく歩いて運動したいんだがばばあ共がジロジロ見やがるからなあ
俺みたいなデブはなお更奇異の目で見られるだろうし
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- 798
- 2011/11/26(土) 15:10:11
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>>794
謙信の骨を返せ！！
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- 799
- 2011/11/26(土) 15:13:50
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上越市の地名は馴染めない上に、冷たく感じるが、
高田直江津市であれば、懐かしくてあたたかいイメージがある。
地域振興にも役立つ。
上越市に決めた当時の関係者の責任は重大だ。
どのくらい重大かというと、
水をいっぱい溜めたバケツを立ったまま1時間持たせる体罰に匹敵するくらい重大だ。
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- 800
- 2011/11/26(土) 15:43:02
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>>798
骨まで持って行った兼続が悪い。
骨ぐらい春日山に残しておけよと言いたい。
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- 801
- 2011/11/26(土) 15:55:32
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>>793
変える意味ね〜じゃんw
合併後の便宜上の市名ってことで割り切れないのかねぇ。。。
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- 802
- 2011/11/26(土) 16:23:46
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なんちゃって上越市民（合併後の市民）からすると、上越市なんて名前はとっとと
変えちまえばいいのにと思ってる。
関東では上越新幹線の知名度が高いのに上越市にしている意味が分からん。
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- 803
- 2011/11/26(土) 16:53:15
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>無理に変える必要もないけど
>変える意味ね〜じゃんw
そう言いつつ（思いつつ）、合併後40年近く経過
その結果、未だに知名度では 高田・直江津＞＞上越市であり
上越市と言うと越後湯沢・魚沼辺りと思われてる
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- 804
- 2011/11/26(土) 17:06:29
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県外だと、直江津で通じた事あるな。
年寄りだったけど…
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- 805
- 2011/11/26(土) 18:15:09
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知名度の話か愛着の話かはっきりしてくれ
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- 806
- 2011/11/26(土) 18:21:29
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このスレの混沌っぷりからも、
新幹線の駅名を決めるのがいかに難しいかが解るな
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- 807
- 2011/11/26(土) 18:39:43
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>>793
いっぱい例を挙げてくれてるけど、どうも主旨がわからない。
そもそも捨てる捨てないの話ではない。
でもまぁ、名称を変える背景や意義があるなら、
例えば、直江津港→上越港もあり得ると思うよ。
新幹線駅は新設だから、例えにはあてはまらないでしょ。
アンケでも｢上越｣が多かったのは、改めて名称を創造することに
意義があるとは思えないからだと思うよ。
直江津にある港だから｢直江津港｣
高田にある在来線駅だから｢高田駅｣、公園は｢高田公園｣
上越市にできる新幹線駅だから｢上越駅｣
これでいいじゃない。
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- 808
- 779
- 2011/11/26(土) 18:41:23
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上越という名称を挙げたらこうなっちゃったんで、一つ。
駅名に関しては>>779に書いたけど、なんでもいいのよ。
ただ、アンケでトップの名称なのに、駅名に使うなっておかしいだろという話。
リンク張っとくと、
北陸新幹線駅名アンケ 「上越駅」が12％で最多
http://www.joetsutj.com/archives/51797790.html
「上越は絶対入れないで」新幹線新駅名で要望
http://www.joetsutj.com/archives/51821833.html
駅名に上越入れんなと言ってる団体は上越市という名称は
「広く市民の声を聞くことなく決められた」と言っておいて、
上のアンケの結果があるのに上越入れんなって、
市民の声を聞くなと言ってるようなもんじゃん。
なんなんだよ、こいつら。
長文になるけど、、>>793
これから新しくできる駅の名前を話してるのであって、
既にある場所とか建物とかの名前も変えるべきみたいなことは言ってないですよ。
上越駅にする＝高田・直江津の名称を捨てる、
とイコールでつなげるのはレッテル張りになってませんか？
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- 809
- 2011/11/26(土) 19:28:31
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直江津港は変えると大変
一応は国際港なんだから面倒になる
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- 810
- 2011/11/26(土) 21:44:38
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未だに高田、直江津が知名度あるなんて新潟県内の年寄り相手の話。
全国的には上越市が通じる
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- 811
- 2011/11/26(土) 22:56:20
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>>753
北陸三県の県民性の違いを言い当てる言葉に、「越中強盗、加賀乞食、越前詐欺師」というのがある。
生活に窮した時、加賀百万石・金沢の人は、なすすべもなく乞食になってしまう。
越中富山の人は、強盗を働いてでも…越前福井の人は、詐欺まがいの行為をしてでも… 生残ろうとする。
実際に強盗や詐欺を働くというのではなく、最後の最後まであきらめずに、しぶとく生きようとする県民性を例えたものです。
富山県人の商魂たくましさの一旦を語る逸話がある…
富山といえば「配置薬」。戦前、常備薬の産業化に成功し、中国や東南アジア、中南米へも輸出するようになった。
相争う中国の軍閥双方に常備薬を売り付け、負けた方から集金できないことを計算に入れて、しっかり利益をあげていたという…軍閥を手玉に取った話です。
一方の石川県人…「能登はかわいや土までも」と言われるように、能登の人は純朴なことで知られる。
金沢の人は「おっとりしていて、お人良し」…直ぐ人にだまされる。
昔、ねずみ講が北陸に入ってきた時…或はトヨタ商事事件の時…加害者側も被害者も一番多かったのが石川県…。
新しいことに直ぐ飛びつき、友人や知人が持ち込んでくる話を、何の疑問もなく信じ込み…断れない。
富山は空襲、 福井は空襲に続いて大地震と、辛酸をなめた。
災害に見舞われなかった石川県人は、苦労知らず…人を疑うことを知らない。
見栄っ張りでお金使いが荒く、派手好み。 家庭ゴミの量が” 日本一” というのも、 うなずける…。
ヤンキースの松井選手の故郷小松は、表と裏の顔が違って見える。
同業者が足を引っ張り合い、時折内部告発で悪事が表ざたになる…市場が狭いゆえでしょうか。
福井県に隣接する大聖寺は、十万石城下町のなごりでしょう…気質が金沢に似て、純朴でやさしい。
私が会社勤めをしていた頃、県内あちこち営業に歩いた。
お客様と接した経験から、そう思うのです。
いよいよ竣工お引渡しのとき、能登の人は、問題ケ所を箇条書きにして、誓約書を入れたら、その場で残金全額支払ってくれます。
金沢の人は、誠意をもって問題ケ所を処理したら、支払ってくれます。
ところが高岡の人… 指摘されたクレームを全て処理しても、新たに問題ケ所を出してきて、「何とかしろ！」と言う。そうこうするうちに、「納期が遅延した」「引越しの段取りが狂った」と、 値引きを請求されたり、残金を踏み倒されるという、苦い経験をしている。
子どもの頃、父親がよく愚痴っていたものです…「高岡の商人は、仕入れる時に散々値切っておきながら、支払う時、更に端数を値切ってくる。
それに対して金沢の商人は、支払いはきれいだ… 端数を値切ることはめったにない」と…。
富山市のある” 呉東”よりも、 高岡の”呉西”の方が、お金にはシビアなようです。
金沢よりほんの少しだけ、金銭感覚がシビアなのでしょうが、
富山では苦労させられました。金沢へ転勤して、つくづく能登や金沢は仕事がやりやすいと思った。
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- 812
- 2011/11/26(土) 23:09:20
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11月26日(土曜日) 晴れ 今日僕は(ry
まで読んだw
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- 813
- 2011/11/26(土) 23:27:45
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>>811
三行とは言わないから十行ぐらいでまとめてくれ
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- 814
- 2011/11/26(土) 23:35:10
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北陸代理戦争おもいだした。
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- 2011/11/27(日) 00:51:10
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>>811
なげーな
お前 おバカさんだろ！
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- 816
- 2011/11/27(日) 01:02:35
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歴史ヲタ乙！
と言ってもらいたいのか？
新幹線駅名なんて何でもいい。
どうせ乗らないんだから。
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- 817
- 2011/11/27(日) 01:42:42
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加賀街道と国道８号の交差点のスタンドの周りにパトカー５台くらいあったけど
なんかあった？ 向かいのセブンに見物人いたみたいだけど
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- 818
- 2011/11/27(日) 02:23:46
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>>811に激しく同意。郷土が生んだ歴史家、藤木久志史観と地下水脈では通じる。詳しくは以下の「雑兵たちの戦場」「飢餓と戦場の戦国をゆく」「戦国の村をゆく」etc,etc等を読まれたし。
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- 819
- 2011/11/27(日) 10:03:41
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今朝はまちBBSにアクセスできなかったんだが、何かメンテ中だったのかな？
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- 820
- 2011/11/27(日) 10:13:04
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あまりグダグダ言うと嫌われるので、これを最後にするが
上越市（上越）と言うと湯沢or魚沼付近と思われている。
上越国際スキー場のある辺りが上越市。こう思われている。
何故かと言うと知名度で、直江津＞高田＞＞上越市
だから上越市の知名度を上げるのは、高田・直江津の名前を捨てるのが有効
そう考えている。
不愉快な現実だが
上越市＝湯沢・魚沼付近。知名度で直江津＞高田＞＞上越市
これを直視して欲しい。
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