■□新潟県新潟市スレッド【117】□■ [machi](★0)
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- 789
- 2010/11/28(日) 10:16:46
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>>784 轢き逃げ犯人
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- 790
- 2010/11/28(日) 10:21:14
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関東から来た知人は、弥彦方面に連れて行く途中の
一面の田んぼに｢おー！すごいなあ｣と感銘していたｗ
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- 791
- 2010/11/28(日) 10:21:58
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これってことねttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20101127-OYT8T00983.htm
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- 792
- 2010/11/28(日) 10:37:13
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犬の散歩してた女子中学生を引き逃げた上越の住職かと思った。
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- 793
- 2010/11/28(日) 11:14:06
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>>790
ワールドカップの視察に来たFIFA役員が新幹線から越後平野の田んぼを見て
新潟にはこんなに芝のグラウンドがあるとはすばらしい、って感動した話を思い出した
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- 794
- 2010/11/28(日) 14:09:02
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物騒だな
金券ショップで強盗未遂かよ
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- 795
- 2010/11/28(日) 21:36:45
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>>787
古町なのだから古いもの、古いしぐさや古い方便の良さを町を挙げてアピールとか。
(例 鎌倉、金沢)
あと白山浦の市日が旅もんに意外と評判が良い。
下古町のひなびた市や食べもの屋も田舎の良さを出すことで受ける時代だろうね。
沼垂の市ももう少し拡大すれば観光の売りに出せそう。欠点は市日に飲食店が出ないことらしい。
とにかく旅もんはその街固有の異国情緒と食べ物を求めているようだよ。
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- 796
- 2010/11/28(日) 21:38:33
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http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1290503733/1-100
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- 797
- 2010/11/28(日) 22:58:24
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>>793
つまり国際的には稲作なんて何の評価もされていない証左じゃないか（泣
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- 798
- 2010/11/28(日) 23:13:41
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いや向こうは小麦なんすけど
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- 799
- 2010/11/28(日) 23:18:06
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>>797
別に海外から人を呼ぶ訳でもないし、国際的に評価されている必要もないのではないかな。
自分たちが誇りに思うものを大事にすればいいだけ。
他所からどうみられているかばかり気にしてもしかたない。
明治初期の廃仏毀釈で日本全国で多くの文化財が失われたり、
「西洋建築に比べて恥ずかしい」と壊されかけた城が実は高い評価を受けた例もあるし。
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- 800
- 2010/11/28(日) 23:37:33
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でもこれからは観光を奨励しないと街として伸び悩むけどね
周辺地域は人口減だし
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- 801
- 2010/11/28(日) 23:56:53
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どんだけ観光地化したいんだか・・・。にわか中華街できたら喜ぶ方だろ？
市民は生活第一でその手の議論にうんざりしてますからね。
地元で人気なものにしないから、地元でも評価ないものを売るからなんで？って
飽きられるその着眼点が悪い。そのループで今までやって来たといってもいい。
妙高の野菜が通販でも人気あるというが、その関心よりも地元のスーパーで
買い物する主婦の目からしたら自分らが食べる野菜を安く買えるほうが
嬉しいわけであって野菜を安く買うのはなんだかんだ本町方面に行かないと
他所は高いからなって結論に至る。
大和の地下がなくなって丸大に移って商売している人もいるが、
西堀ローサで野菜売ってても買わんだろ？
デフレのときに高い野菜とか売ってても地元じゃ買わん。
他所の目を気にする前に自分らが快適に暮らせる方がいい。
女子供年寄り目線と、独身貴族の男性じゃまるで価値観が違うよ。
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- 802
- 2010/11/29(月) 00:47:25
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わかってねえなあ。
地元人の生活と観光を分けて考えるからダメなんだよ。
そんな「作られた新潟」をなんか体験したくないんだよ。
何だか高級そうなジャージー牛乳のジェラートだったら東京で食えるんだよ。
そんなのより、桃太郎とか’こおまん’とかを食べに行きたいんだよ。
地元の生活がしっかりしてることが、観光地の絶対条件だぞ。
米どころとか言って、居酒屋にあるのは普通の全国ブランドの酒じゃねえか。
テーブルにかんずりも置いてないし・・・
ちゃんと地元の酒を飲めやいｗ
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- 803
- 2010/11/29(月) 00:56:55
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おま○こに見えた
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- 804
- 2010/11/29(月) 01:09:05
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日々の暮らしは否定しないがさ。
新潟に来てくださってる人は新潟街は見所が無いとお嘆きだぞ。
これは町の人間が見所について案内やもてなしてくれないからだ。
(たとえばタクシーやバスの運ちゃんにラーメン屋を聞いても教えてくれない。
では、街の見所はと聞いても答えられない運転手が多いなんて話は、日報紗なんかでもかつて挙がりましたよね？)
街中の人には今あるものの価値を磨いたりて、寺なら観光客に開放とか、地の良いものでもてなすとか…
旅のモンはそんな普段着の新潟のよさを求めておられる時代だよ。
寺社とか純喫茶とか飯屋だとか定期市だとか海や公園だとか個性的なお店…古町にはいいものがたくさんあるのに
有る物にきちんと街中の人々がもてなしや磨きがかけれていれば、市長があせって
やれ中華街だとか、やれ古町でお祭り増やせだとか、こんなアホなことにはならんかったのでは？
人だって勝手に新潟市だからということで、どっかからやってくるし、何を見てもうちの村より恵まれているのに…
観光を楽しましてあげられるのに、楽しませず帰すとは非常にもったいないとざいごもんは思う。
悪い時分なのは分かるけどさ。街モンには卑屈になってほしくないね。
＞他所の目を気にする前に自分らが快適に暮らせる方がいい。
わかったからちゃんといい印象で、観光客をもてなしなされよ。
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- 805
- 2010/11/29(月) 01:40:21
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毎年、某大吟醸を予約で飲んでるが、
新潟の酒は地元より県外で喜ばれるから贈り物にする。
県外客を優先してるから地元には流れないんだろ。いいものだけに。
いい物が大量生産で結果的にまずくなる。本物は本数も少ない。
ドライバーが街の見所答えられないのは、
市外の人がわざわざ出稼ぎで来てるケースがあるからなんとも言えないが
そういう自分らだっていい物があるといいながら歴史を答えられんだろ？
西堀界隈の寺のいわれを一つずつ聞きたいものだな。
ましてや、寺に縁もない人がにわかで寺を観光地化で盛り上げ
祭りが好きなだけで、住職や坊守の生活や立場を理解してるのかと。
むしろ人手が少なくて無用心で怖がってるくらいだからな。
観光地化で格差が生まれたら、檀家の少ない寺はますますだぞ。
寺といっても貧富の差が激しいんだからな。商売なんて苦手だし。
あれば利用とか考えずに人に迷惑のかからないやり方を考えたらどうよ。
古町にいいものって・・・何十年も住んでるがあきれ返る。
お前の言ってることは全てカミフルに集約されてるけどな。
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- 806
- 2010/11/29(月) 01:58:30
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な、こうやって、なんでも否定から入るんだよ。
「例えばこんな」レベルの話なのに超上から目線で重箱の底をつつくように難癖。
そのくせ「その点はダメだけど、こうすれば・・・」的な建設的な発想は何一つ出さない（出せない）。
結局、金は欲しいが、県外人を自分たちのなわばりに入り込ませず、お山の大将やってたいだけなんだよ。
港街のくせに閉鎖的だねえ。
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- 807
- 2010/11/29(月) 02:21:56
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で、お前、結局何処の人間で、何処に住んでる視点なのかはっきり分からん。
本当に新潟の人間なのか？そもそも新潟市に住んでるのか？
まずそれから聞きたいんだけど。
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- 808
- 2010/11/29(月) 02:25:28
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うむ、テリトリーによそ者を呼ぶのが怖いだけ…というのが分かるな。結局は手前らの生活と金のためのことなのにね。
こうしてひとつの街は滅んでいくんだな…俺も歴史の立会人だｗ
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- 809
- 2010/11/29(月) 03:06:37
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>>807
オレは東京生まれ東京育ちの東京在住だよ。
ここ数年、仕事で一年の内、数ヶ月は新潟に住んでる。
古町の裏の方に小さいけどマンションも持ってる。
今は東京だけど、来月からは新潟で、多分今年は新潟で年越しになる。
ちなみに、同じく港町で住民が積極的に観光誘致している、神戸や博多にも住んだことがある。
で、だからどうした？
住民じゃないと思ったか？住民以外は意見するな。か？
住んでもいないのに何が分かるんだ、か？
まさに、お山の大将だな。
港街ってのは普通平地が少なく観光開発しづらいのに、
山、平地、海、川と自然のバランスも良く、
適度に都市化されてるのに、自転車で綺麗な海まで３０分かからず、
同じく中心地をちょっと外れれば星空も楽しめる。
街中を散歩すれば風情ある寺社が残ってるし、春のやすらぎ堤は最高。
そんな潜在的な魅力を持った街の開発を、いじけた発想で足を引っ張るのは止めてくれ。
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- 810
- 2010/11/29(月) 03:51:01
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まあ東京さんは事情に明るくないと思うから説明すると
かつて県下一の繁華を誇ったころの幻影を多少に引きずりがちなんだよ、古町の人は。
ただ繁華街というステータスを失のうてしもうたから、あきれ返るだとか、生活だとか
それらの言葉がいじけた語調になるわけ。
ま、だからあまり責めるような語調はやらなんでおくっしゃい。
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- 811
- 2010/11/29(月) 03:58:50
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やすらぎ提はいいよね、大好きだわ。
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- 812
- 2010/11/29(月) 04:11:38
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ああ。冬の日和山浜もいいぜ、臭いけどなｗ
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- 813
- 2010/11/29(月) 04:22:36
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冬の浜って臭いん？
しかし砂浜減ったよなあ
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- 814
- 2010/11/29(月) 04:44:32
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信濃川の河口だからじゃないかな？何か臭いんのんは
静かで付近の街にも風情がありいいところなんだけどね。
いつか泳げんようになりそうなんが残念なところ。
近くの入船うどん屋好きだ。
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- 815
- 2010/11/29(月) 04:52:55
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>>813
まあ関屋分水やら大河津分水やら出来てから新潟の海岸は浸食続いてるからな。
しかし港が浅くなるからあんまり土砂来ても困るというジレンマｗ
一応対策とかしてるから完全になくなりはしないと思うけど・・・。
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- 816
- 2010/11/29(月) 05:19:28
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>>810
勝手に幻影引きずるとか勘違い言わないでくれないか？いつの人だ。
古町はぶっ潰れていいって心底思ってるよ。税金無駄使いの街だよ。
土地所有者がほとんど田舎に引っ込んだか関東に移り住んでる連中が
まだ価値があるとか思って家賃吊り上げてるんで相当情報に明るくない。
店のオーナーとか東京なんだぜ？そういうこともあってシャッター街になる。
で、今更、無料とか言い出した。ローサも似たようなもんだろ。
駐車代も家賃収入と同じだ。要するに老後のための家賃なんだよ。
だから飽きれるといってるんだ。分かった？
>>809
なるほど。なんとなく新潟を珍しく褒めてると思ったらそういうことか。
まぁ正直、明るくないと言って失礼だけど明るくないかな。微妙なところ。
住んでるけどあまり日常が見えてないのかもしれない。
別にこれが正しい見方ですと言ったつもりはないが
オレはオレで、おまえはおまえの意見があると思ってるよ。
でもな、一概に港町とか言われても、三大花街時代のように新潟芸者とか
がもてなす時代でもないし、古町あたりの喫茶見れば分かるけど
東京から学んできたようなモノが多いだろ？フリーペーパーみたら。
なんだかんだ若いファミリーも若者も同じように都会志向だよ。
東京の人に野菜を売るならそちらに行商した方がいい。
それか駅南の転勤族のためにやるべきだろうな。
ともかく、新潟そんなに好きだというならカミフルの奴らとわいわい
一緒に盛り上げていけばいいんじゃない。
潜在性にかけてるなら、きっと篠田もまた税金注入するだろう。
それを批判されまくった結果の今じゃないか。
さんざん古町なんて〜って言ってるだろココで。見てないのか？
いつまでまだ潜在性があるんだってしがみつくの？
いっぺん全て破壊して新しく再生した方がよっぽどいい。
少なくとも、新潟育ちでいっぺん外見てきた奴にやらせるべき。
何が欲しくて、何が飽きられるか、それだけ知ってればいい。
むしろ、若い連中に安い家賃でどんどん明け渡せばいい。
ローサのヨリナーレじゃなくて地上でチャレンジショップやらせりゃいい。
地元の人が通勤通学で寄り道して買い物できる商売やればいいんよ。
店舗の売り上げが上がらなくても若い奴らはもうネット販売とかで
裏でしっかり儲けさせてもらってるよ。出てった奴らは安いところに
移転して無店舗販売で倉庫借りて商売やってるさ。
こっちは全国相手に商売やらせてもらってるから数が違うよ。
街を金かけずに再生させる方法なんていくらかある。
だけど、古町ってのはすぐ助成金だの金を求めるくせがある。
そこがバブルひきずってると言われる理由。
あんまり変な口実作らせるような協力はやめて頂きたい。
普通に、水と空気と魚と飯が美味けりゃあといいだろ。
それでも十分観光資源だぜ。水買わなくても美味いって。
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- 819
- 2010/11/29(月) 06:47:41
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西堀の寺を観光資源にするなら一方通行の方が良かったな
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- 820
- 2010/11/29(月) 07:13:59
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>>817
小学校レベルでは習わんぞこういう言葉の裏って。
俺が言いたいのは稲作云々よりか、「我らFIFAのお眼鏡にかなうところというのはこの位ピッチがあるようなところだ。新潟なぞまだまだおこがましい」って皮肉をその関係者とやらが言ったんじゃねえかどう読んでも。
結局開催地になったのはそれでも地元関係者の血のにじむ努力があったからであろうことは勿論感謝しなければならないにしても。
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- 821
- 2010/11/29(月) 08:08:40
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雷
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- 822
- 2010/11/29(月) 08:39:39
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雷すげえええええええええええええええええええええええ
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- 823
- 2010/11/29(月) 08:48:12
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古町はもう終わってるからな
中華街云々は観光地よりも中国人が増えることのほうが問題なだけだし
若いものは大型多目的施設で遊んでいるよ
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- 824
- 2010/11/29(月) 09:07:13
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??
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- 825
- 2010/11/29(月) 09:17:28
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雷怖い
みんなUPS持ってる？
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- 826
- 2010/11/29(月) 09:19:57
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レインボータワーとドコモの鉄塔に交互に落ちてるw
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- 827
- 2010/11/29(月) 09:22:06
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ひかった＠江南区 怖いでゲソ
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- 828
- 2010/11/29(月) 09:26:48
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荒れてるな・・・
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- 829
- 2010/11/29(月) 09:34:44
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雪下ろし雷来たか？
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- 830
- 2010/11/29(月) 09:36:38
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雷はいくつになってもビックリするわ
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- 831
- 2010/11/29(月) 09:55:08
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大雪で雲の層が厚くなるとBSなんかの衛星放送が映らなくなるのが困る
あと雷のせいでノイズが走ったりするし
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- 832
- 2010/11/29(月) 10:08:57
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いよいよ冬到来って感じですな。
去年みたいなドカ雪は勘弁してほしい。
ついでに古町界隈について、本町5の住民が言ってみる。
交通の便が悪い時点で商業地としての古町が今以上に栄えるとか100%有り得ない。
新潟島を囲うように大型店舗ができてるし、いかに敬遠されてるかがよく分かる。
駅から歩いて20分はかかり、交通手段を使えば何かしら金が取られる場所。
そこにあるのがセレクトショップとか趣味の小さい店ばかりとなると…。
市として簡単に切り捨てられないのは分かるけども、
人の流れが郊外と駅周辺にシフトしてる中で、もはやどうしようもない事だと思う。
ちょっと前に書いてる人がいるけど、昔のイメージのままでの再活性化を続けるのは税金の無駄。
最近増えてきたNSGの専門学校と国際情報があるというところを生かして、
学生街を目指してみればいいと思う。
そうすりゃ界隈に住む若者も増えるだろうし、カミフルの小さい店にも人が流れるだろう。
市は足を運ぶ人を増やすんじゃなくて、住む人を増やす方向では考えてないのかなぁ？
地元住民で賑わってるヨーカドー周辺＆12番の商店街も年寄りばかりだし、
あと10年したらどれだけ過疎るやら。
無駄に地価だけ高い土地だけが残りそうな悪寒。
8番から先の下の方なんか駐車場だらけだしね…。
長文失礼。
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- 833
- 2010/11/29(月) 11:11:03
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古町を住宅街にシフトさせるのも手ですね。
学生街にすれば、小さい店も繁盛するだろうし
ちょっと都会的なマンションも建てて、人口を集めるってのもありかなぁ
ま、そこまで人口や予算が動かないか。
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- 834
- 2010/11/29(月) 12:24:12
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>>776 さん
ご親切に、有難うございました。
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- 835
- 2010/11/29(月) 12:28:53
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新潟駅から古町まで離れすぎてんだよな
都市部だと駅の前に商店街なんかがあってその回りに住宅があるのに
田舎はどこも駅前は何もない
田舎は利便性がないと発展しないんだから駅前を開発しないと意味がない
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- 836
- 2010/11/29(月) 12:32:18
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どこもってのは言いすぎだな
とにかく駅前を繁華街にするべき
新潟駅の前に古町がある形がベストなんだけどねえ
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- 837
- 2010/11/29(月) 18:46:30
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>>794
気になってた。どこの店なんだろう？東大通としか住所はわからないが
明石通ダイハツ前のとこかな、それとも￥そこより万代側のﾁｹﾊﾞﾝ新潟かな？
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- 838
- 2010/11/29(月) 19:39:49
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古町の賃料下げて上古町、というか古町中心部の周辺の趣味的なセレクトショップを全部
ど真ん中に持ってくれば、それなりに見栄えして、人が流れるようにはなるよ。
でも、古町を活性化したい理由が、賃料維持なんじゃねぇか?
だから実現しない。
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- 839
- 2010/11/29(月) 19:50:55
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古町周辺に住んでる人でもそう思うんだ、、、、
ローカルニュースで古町活性化で金つぎ込んでいるって流れるけど
意味ないっていつも思う。
日常品をあそこまで買いに行くことはないし、周辺の住民と
勤め人くらいしかパイがないんだし、これからは
観光客を誘致できる商店街をなんとか目指してほしい。
新潟駅に降りても観光地は、はぁ？って思うほどないし、
ゲゲゲにあやかってもいいから、水島、高橋、魔夜の記念館とか
作ったほうがいいんじゃない？ってマジ思う。
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- 840
- 2010/11/29(月) 20:14:38
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つまり旧大和を改装して、
1階：赤塚不二夫記念館
2階：高橋留美子記念館
3階：水島新司記念館
4階：魔夜峰央記念館
5階：小林まこと記念館
辺りにすればいいんだな
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