【国敗れて】北陸甲信越板護美箱６２杯目【山河あり】 [machi](★0)
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- 857
- 2011/08/06(土) 23:04:09
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ハウルの動く城みたいに原発が引越しできるか？
ハウルの動く城みたいに嶺南が引越しして関西に入れるか？
福井県が関西広域連合に入れないことを
不愉快に思っているとか、
嶺南の原発に理解がない関西の住民を
どれだけ不愉快に思っているとか、
滋賀県知事の卒原発発言とかを
今でも不愉快に思っている地元住民が
その価値観を変えれるわけないがな
宗教系の人種など特に
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- 858
- 2011/08/06(土) 23:18:19
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世の中の数々の問題、関係を
自分たちの宗教的世界観のみで認識し、
それしかあり得ないはずとか、
(自分たちの認識していることが一番正しい、
それ以外は一切間違いとか嘘だアホだ！としてしまっているような認識)
別の宗教信者であっても自分たちの宗教的世界観と同じ認識をしている
ことになっているとか、
変わっているのが多いよ、嶺南は。（具体的なことは省略するけど)
かつて地元自治体首長が時代の流れ、そういう風潮のときに口にしたことが
まるでそれだけで確実に実現するかのように思っていた人とか、
県外のことだけでなく、日本全体では実際どうだったのかも知らないで
いたり。そんなものですよ。
自分たちが知らない世界がもっとたくさんあって、
そこには自分たちが知らない仕組みがある。
それが複雑に関係しながら動いている
それが彼らには判らん
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- 859
- 2011/08/06(土) 23:30:01
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これも公表しておきますか(当然、政治問題)
北陸新幹線敦賀以西の未決定部分について
国民はほぼ総じて自分たちと同じ内容の認識をしているはず
(特に関西各府県の住民は総じて)
これをごく最近まで信じて疑っていなかったとか。
自分たちが一番詳しく認識していることになっていた
そう思いこんでいた住民もいたとか
そういう状況だったから、
大阪府知事、滋賀県、京都府知事らが
ああいった発言などするはずがないと決め付けていた人もいた。
そう言った知事ら発言をあべこべに理解した人までいたりとか。
そこまで自分たちの認識感覚に誤差など無い
平然としていた
子供にもそのように刷り込んできたりとか
で、今いろいろなことがおきてしまってる。
仲間同士が集まり、そこで認知不協和などしてしまうと、
次の日にはまたソレを否定する報道が伝えられるということにまで
なってしまってる。
そんなことになってる
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- 860
- 2011/08/06(土) 23:54:16
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だからエラがハウルの動く城になれって言ってんだよ
この！分からず屋！もう、エララの事なんて知らない！
エララ「ハ、ハイジ！」
わーい！立った！立った！エララのエララが立った！
おしまい
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- 861
- あ
- 2011/08/07(日) 01:51:57
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ん 呼んだ？
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- 862
- 2011/08/07(日) 05:47:58
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聡明な連中が滋賀、京都の知事とかの発言、考えを予想できなくて
なんで私みたいなのが予想とかしちゃうんだろうね・・
不思議
なんやったら 今週から来週にかけて滋賀、京都の知事とか
そういう立場の方々の発言予想しましょか？
今の流れは読みやすいですから
（行政関係者が判りやすい動きしてますので）
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- 863
- 2011/08/07(日) 05:58:20
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つい言いたくなりますわなぁ。。。
滋賀県、京都府とは深い縁があるとか、
歴史のつながりがあるとか言いながら、
その滋賀県、京都府の独自の考えがどこまでわかってるの？と。
親しいはずの隣人(まっとうなコミニュケーションをとっていたなら)で
ありながらね。こういうときならこういう事を口にする、行動に出る
そういうことぐらい子供じゃないんだから判る、
上手に対処できるはずだよね
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- 864
- 2011/08/07(日) 06:11:00
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関西側の政治家、その関係者、識者らは
そういう彼らの好きなようにはさせない
それが見えない。読めないんだろうね
なんせ、彼らにとっての関西の人々のイメージ
＝自分とまったくもって一緒の価値観、認識の人ら しかないから
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- 865
- 輩児
- 2011/08/07(日) 08:37:42
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なんだ 気のせいか・・・
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- 866
- 2011/08/07(日) 08:37:48
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>>860ハイランダー
あなた全国のゴミ箱を漁って歩いているのですか(-｡-)ﾌｳ
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- 867
- 2011/08/07(日) 11:01:28
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>>865
世の中、何かが変わるたびに
それにまつわる自分の今までの認識を振り返り、
「上書きし直しができる」そこまでできる人と。
他者からそのつど教え直してもらわなければできない人の
２種類に分けられる。
何かにおいて排他的だと上書きしようにも
出来ないことになるとか。
「曲げられない」というのもそれに関して排他的なんだとさ
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- 868
- 2011/08/07(日) 11:19:48
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何かにおいて排他的な人は、
それに対し、自分の認識を肯定するものしか認めない、
それ以外の正反対とか、その間にあるものまで認めない
という性格を持つんだと
（後にトラウマになることを自分で作っちゃうわけ これも業だとよ）
折り合いをつけて進めていく という複数の段階を経て
良い結果に持っていくようなことは出来ない
最初から自分たちの言い分丸ごと「良い話、内容」にあたるものでないと
受け入れないのだそうだ。
自分たち以外が別の認識であっても
当然と他に自分の認識を丸ごと通させることしか認めない
そういう人間関係を求め通すのだと。
相手がたとえ中間的な位置にいる意見を持っていても
自分の仲間かそれとも敵か？の関係でしか取らないんだと。
そういう人らのコミニュティは
自分たちが受け入れたルール、中身だけで回していくことになるから
当然無理が出る。
実はどこでもそうなんだけど、
自分たち以外のメンバーがその穴埋めをしているので
損失は少なくなるのだそうだ。(政治の場においても)
大都市圏のような人口が多い都市は特にそういう仕組みが
うまく働いてくれるので助かるのだとか。
対し、人口の少ない地方は、
独自性を出せば出すほど経済、政治において
諸刃の剣となる、必ずついて回る というのは
上の層の人ほどよく知っている。
でも、地元にすればそういう感覚こそ当たり前だと思っているんだと
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- 869
- 2011/08/07(日) 11:25:01
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北陸新幹線福井延伸問題とか
敦賀以西の未決定ルートに関する問題の認識ひとつにしても
その人の性格が出てしまうんだと
その人らの技量に見合った成果しか得られないないのも
原発関連交付金の扱いも
ものの見事に・・ という結果になるだろうね
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- 870
- 輩児
- 2011/08/07(日) 11:25:28
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社会の競争理論に疲れ果てた俺は ワズラワシイノニハカカワラナイ と決めた
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- 871
- 2011/08/07(日) 11:27:00
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彼らは排除することしかできないからね
彼らの是とは排除しつづけてこそ成り立つ
悪がないと正義でいられないのと同じんんだよ
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- 872
- 輩児
- 2011/08/07(日) 11:37:54
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そんなことは企業人になった瞬間に気がつくこと
あとは 如何にタヌキになり切れるかどうか
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- 873
- 輩児
- 2011/08/07(日) 11:40:53
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まてよ
公務員の方が その傾向が強いかな
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- 874
- 2011/08/07(日) 14:23:51
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>>873
公務員なら
器は小さいのに名誉とか下手に与えられると
そういう傾向が強く出る
そのパターンだと思ふ
小さな街の城下町であろうと
大きな街の城下町であろうと城下町には違いない
城下町で生まれ育ったという歴史の名誉がもれなくついてくる
ただ、地元にスケールの大きな人が多いか少ないかで
そこで育つ人も違う＝話が変わるんだとさ
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- 875
- 2011/08/07(日) 14:33:22
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自宅にTV置かない、そういう家庭環境を作りたいとする人は結構多い
ただ、その自分の日常にTVと接するに等しい時間を他で
どうこなしていくか？についても
その人の技量が出てくるのだとか。
「自宅にない」ということだけが誇りにしていても
他にそれに代わるものが中身がないものだと
その人は中身がない人になる。
そんな事態であって他に手がけていることがないことから
時間を持て余し、自宅の周囲の物音に四六時中興味を抱くだけの一家は
どういう内容の「誇り」を支えにしているのか？という問題
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- 876
- 2011/08/07(日) 14:49:17
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しかしなんだよねぁ・・・
地元とつながりがそれだけあるものなら
今月１日夜の花火大会のことも
人つながりで認知しているはずなのにね
時間が来て
その音を聞いて驚くなんて
みんな集っては待ち構えていたのに
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- 877
- 輩児
- 2011/08/07(日) 15:18:58
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人はうつろい行くもの
同じ基準で一生通すのは奇跡に近い
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- 878
- 2011/08/07(日) 15:35:11
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ウチもテレビ無いんだけどさ
それでもエラより情報通だし知識人でもある。どうだ、凄いだろ！
その一家の中ではエラの事を「アホ」って呼んでんじゃねーの？
だからエラが木に登っても「アホや」だし、道を歩いてても「アホや」って言われる
今時、ＴＶの情報を鵜呑みにして録画してまで見てるエラは本当に世の中の事を理解出来てるのでしょうか？
神様、教えて下さい。
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- 879
- 輩児
- 2011/08/07(日) 16:49:36
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なんだよ 俺に用は無いのかよ
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- 880
- 2011/08/07(日) 18:41:30
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>>877
面白すぎんだよ、その一家w
自分たちは自宅内でメディアには触れていない代わりに
私ん家から聞こえるTVとかのメディアの情報を耳にする。
当然今までの情報はない＝この世にない
という前提で聞くことから
さまざまな報道に聞き慣れていない状況で
そのときそのとき聞いた情報にいちいち口に出す。
それも一家そろって。
家長の方針でメディアに触れないはずが
一家そろってしっかりと触れてしまうことにしている。
その毎日耳にしている話が今まで家族の間で信じられていたものと
全く持って違うから「うそやろ？」の連呼になる。
家の周囲から聞こえるさまざまな生活音まで
今まで一切聞いたことがないようなことになってるし。
ご近所の空き家となった家の修繕とかをやっている業者関係者が
出す物音にまでいちいち反応したりとか。
そのつど私は「あの音はどこどこで○○やってるから云々」と説明
しているけど。
今日などは、
あのホンマでっかTVで一躍有名になった武田先生の
某所での講演を聞いてもらったけど、
そのときの反応ぶりもまた。。。
だったね。
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- 881
- 2011/08/07(日) 22:05:05
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>>841
ここんとこ、
削除依頼スレに、
管理人がだれも現れてないのだけど・・・・
直近は
>御隠居さん[] 投稿日：2011/07/02(土) 17:18:38 ID:OKNdu4Zg
なので・・・
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- 882
- 2011/08/07(日) 23:53:34
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>>880
そのネタ何回目だよｗいい加減オチを聞かせろってんだよ
あ、そうそう
会議室の北海道板削除依頼で暴れてる人をココへ誘導しといたんで
遊びに来たら宜しくお願いします。
取り扱い注意方法は間違っても「ババァ」とか言わないようにお願いします。
公園の水飲み場の下向いてる方の蛇口並の勢いで怒るからそこだけ注意してね
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- 883
- 2011/08/08(月) 00:36:26
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オチって・・・
内田ｾﾝｾと名越ｾﾝｾの対話を追えばわかるよ
他にも、北陸新幹線福井延伸問題で
地元早期推進悲願の連中が口にしていた、
彼らの常識感覚がいかにして出来ていったこととか、
嶺南の(以下略)のことについても。
あんた、私と違って
「実に質のよい情報」を取り込む装置を持っている人なんざしょ？
質の悪い情報にしかアクセスできない階層の人じゃないんざんしょ？
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- 884
- 2011/08/08(月) 00:39:18
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内田ｾﾝｾと名越ｾﾝｾら、具体的な事例を
たくさん紹介しているから、
それがビンゴ！ ビンゴ！ビンゴ！な人らは
どういう人種なのか３D的に理解できちゃうことになる
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- 885
- 2011/08/08(月) 00:45:57
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ホンマでっかTVで有名になっただけでなく、
福島第一の事故の後、原発災害に関して数々の講演を行ったり、
本を出したりして巷の一部の階層の人らに強い影響を与えた
武田邦彦ｾﾝｾとか、その近似種の方々が提供する話は、
どちらかというと質のよい情報なのか？
それとも質の悪い情報なのかも
あなたさんならわかるでしょ？
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- 886
- 2011/08/08(月) 06:51:04
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この嶺南地方において、
滋賀県知事、京都府知事らがああいう発言をすることになった、その
住民の動きの発端となった有名人とか、その発言内容を
早くから知ることができる人らの階層はどんな人だったのか？
対して、
その正反対にあたる、今日になっても無関係
縁がない人に相当する階層の人らは？
イメージすれば好いんだけど。
この層の関係と
北陸新幹線福井延伸問題とか敦賀以西の問題にも当てはめて
見れば好いんよ。
特定の事柄を口にする、何の疑い持たない階層の人とは
どういう人らか？という。
そういった人らが当然と主張することが
なぜ適うことが無理なのか？とかもね。
この武田ｾﾝｾは、国の原子力政策と
どのような関係を持っているのか、どのような地位身分の人なのか？
≒どれだけその発言に影響力があるのか？とかも
重要ですけどね。今だからこそ・・ ですよ。
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- 887
- 2011/08/08(月) 06:53:55
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対し、嶺南で
どのような階層の人らが街場において発言力を持てば持つほど
地元が県外、そして国から政治的に軽んじられるのか？も
推察していただくと宜しいんですよ。
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- 888
- 2011/08/08(月) 06:55:52
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こういうことを推察するにも
マッピング力が高く求められるもの
そのマッピングとはどのようなものか？も
下の階層の人らが考えるものと、上の階層の人らが考えるものは
正反対の性格を持つのもね
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- 889
- 2011/08/08(月) 20:10:15
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エラって自分でも何を言いたいのか分かってないでしょｗ
池上君に続いて今度は武田君の影響を受けてんだねｗ
ホント簡単に影響されるよねｗただの単純バカ丸出しやんｗ
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- 890
- （除雪）
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（除雪）
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- 891
- 2011/08/09(火) 23:55:25
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でもさ、もんじゅ反対派とか
結構この人の意見を参考にしてるよ。
他にも、
何かしらにおいていくつかの言い分がおかしいと感じ、、
それでこの方を全否定にかかるような人ではない人だったらね。
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- 892
- （除雪）
-
（除雪）
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- 893
- 2011/08/10(水) 00:08:15
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武田君がやってる事はあくまでもショーパフォーマンスだからね
２年前のガソリン値下げ隊に騙された団塊は武田君の言葉が心地いいようだけどｗ
そうは行かんぞ！！イカのキンタマ！！
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- 894
- 2011/08/10(水) 00:22:20
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卒とか脱なんて反原発派が今現在も原発エネルギーを使用してる自分への詭弁なんじゃねーのｗ
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- 895
- 2011/08/10(水) 08:21:34
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しかし、おもしろいのは
「嶺南はかつて滋賀県と一緒だった」その言葉だけで
関西入りできるはずと思っていた人ら
≒今でも関西各地の住民は嶺南の原発に深い理解がある
ことになっている
＝自分たちは関西各地の住民の気持ちを実に深く広く知っている
ことになっている
ってことは、今朝の京都新聞のあの記事は捏造扱い？
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- 896
- 2011/08/10(水) 08:23:06
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どんなことでも
自分たちの言い分は１００％通ることになってんだね
彼らはそういう人間関係だけを求めていたんだと
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- 897
- 2011/08/10(水) 08:29:57
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ちなみに、彼らは差別などしてはいけない
自分たちは日ごろから差別などしたことがない人らということになってるようで
ということは、
彼らのいう価値観の多様性についての
彼らの認識も垣間見えてしまうことに
日ごろからどういうこと、関係こそ当たり前だったのか？も
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- 898
- （除雪）
-
（除雪）
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- 899
- シベ寒
- 2011/08/14(日) 23:53:59
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それよりいい加減、毎回ちゃんとHNは書け＞鰓男
郷に入らばゴーゴゴー、だ。
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- 900
- 2011/08/15(月) 00:43:29
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900
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- 901
- え
- 2011/08/15(月) 08:10:55
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滋賀県への復県運動は、最初にあったこととその後にあったこととは
少し方向性が違っていたこと。それが戦後になると国政までも
大きく変わってしまってしまった。社会そのものが変わったわけで。
そこを心してかからんとあかんのにね。
（若狭ルート問題にしても同じ）
>>しべ
ホストを変えた？
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- 902
- 匿名希望 ◆
- 2011/08/15(月) 11:26:25
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嶺南は霊なんだ
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- 903
- 匿名希望２号
- 2011/08/15(月) 11:32:29
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あー、暇だぁー。なんかネタ無いの？
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- 904
- ◆
- 2011/08/15(月) 13:53:29
-
＞ブービー
暇なら乗鞍行ってライチョウ探しておいで
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- 905
- 匿名希望２号
- 2011/08/15(月) 16:22:09
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行ってくる。
ん？今から行ったら夜だorz
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- 906
- ◆
- 2011/08/15(月) 17:49:59
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夜は冷えるから温かい格好して行くんだよ。
懐中電灯も忘れずにね
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- 907
- 2011/08/16(火) 20:54:31
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削除依頼が全く処理されない、それなのに依頼がないのに削除される
レスが多いスレがあるのはどうしてですか？削除人は個人の感情だけで
書込みを削除しているんですかね？
削除人の判断で削除するときも、理由を公開するのが公明正大の点で
キチンとやらなくてはいけないことだと思いますけど。
というか、北陸甲信越板って管理されてるの？もう放置状態の気がする。
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