新潟県岩船広域スレPart39【村上 朝日 神林 山北 荒川 粟島 関川 】 [machi](★0)
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- 559
- 2010/06/23(水) 07:53:33
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>>557
>現状のままだと、どんどん廃れて行くのが判っているので・・
あなたは何が廃れて行く？と言っているんだ？
しゃぎりを曳く賑わいか？モチベーションのことか？集客人数か？
ただ騒ぐだけ・経済のためだけと思っているんだったら
たんなるイベントをつくりあげりゃいいじゃん。
祭りなんか利用しないで。もっといいものでさ・・。
長い歴史の中には派手なとき・地味なときあったろうさ。
オイラはサル並なんだろうが、
あなたは連綿とつなげることのホンとの意味が、わかっていないんじゃないか？
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- 560
- 2010/06/23(水) 08:20:32
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＞山北、朝日、村上、神林、荒川の祭りを連続するようにして、
＞一週間から１０日くらいかけて村上市のあっちこっちの祭りを見て回れるようにすれば、
＞観光客の誘致にも繋がるとおもうけどなぁ。
これがアイディアか？
村上のことは村上が決める！瀬波のことは瀬波！岩船は岩船だ！
山北・朝日・神林・荒川・・それぞれの住民が決める。
単なる多数決ではなく先祖からの申し伝えを含めた上で・・だぞ。
なんで一週間や10日の間に
わけもわからんやつの一声で集中させられなきゃならんのさ？
自分が言っていることの根本的な可笑しさにきづいてくれよな・・。
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- 561
- 2010/06/23(水) 09:33:17
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伝統を受け継ぐための、その時代にあった変化ってものは必要だと思うけど、観光客云々って全く違う観点の話をごちゃまぜにしちゃうと、反対意見が出てくるのは当たり前だよね
実際、歴史は変化していて、我々が昔からそうだったと思い込んでいる事すら怪しいわけで・・・
祭の日程変更についてはちょくちょく意見が出るのだが、取り仕切っている人たちは、自分たちの代では変えたくないし
誰か、後世に胸を張って言えるような理由を考え出せば、案外変わるかもね
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- 562
- 2010/06/23(水) 10:31:34
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>>559
大人はいいけど鐘を叩く子供達は練習が大変だよね
中学生も鐘や太鼓の係りだっけ？
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- 563
- 2010/06/23(水) 12:41:47
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>>551
あなたなんにもわからずニワカの町内いったね。
なんでニワカになったのかなど。
んでもってその言い方じゃ羽黒町、庄内町は認めてる…んじゃなくて知らないから上のニワカを指しているわけかwww
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- 564
- 2010/06/23(水) 14:37:58
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なんだか、奥の深い話にまで、みなさん考えて下さっていて、本当すごいです！
子供たちは、笛の練習をしていて、でも６、７日と大会なので６日遅くまで祭だと、７日の大会きつそうで、楽しそうに、部活も祭の練習もしているので、楽しませてどちらも、参加させたいなって、思っている親御さんたちなんだと、思います。
村上だからとか、ではなくて、夜店だけ見に行く祭ならだれもなにも言わないと思います。
村上の中学生全員では、ないけれど、沢山参加していると、聞いたので、一部の意見と、いうより、みんなで、考えてあげて、実現できるような、意見がいいですね、否定も肯定も大切な意見だと思います。
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- 565
- 2010/06/23(水) 22:15:28
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中学校の下越大会が、大祭と、ガチだそうで、毎年村上市が、祭を理由に、ずらしてもらっていたのですが、合併もあり、今年からは、ずらせなかった、と中学校の先生が言っていました。子供達可哀相な気がします。村上は、お祭り特別なんでしょう？他所から引っ越してきたもので、よく知らないのですが、保護者のみなさん、かなり怒ってました。
これマジの話？毎年ってｗｗ 村上 バカだろｗ
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- 566
- 2010/06/24(木) 00:07:29
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>565
すべての発端は >>522 だったなぁ。
ちょっとまとめ
【保守派】 祭りがあるから下越大会なんかボイコットしよーぜ！
【改革派】 祭りの方ずらせばいいんじゃね？期末テストもぶつかるし〜
【保守派】 ４００年近い祭りの日程ずらすなんて言語道断。
【改革派】 え？明治時代に日程ずらしてるじゃん。
【保守派】 ヨソ者が勝手な事いうな！村上市のコトは村上町の人間が決める！（逆ギレ）
556のオッサンや、563は、羽黒町、庄内町、泉町、加賀町は「おしゃぎり」じゃないと言ってるが、
どこを見ても「19台のおしゃぎり」と書かれていますよ。
ウィキペディアの村上大祭の項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E5%A4%A7%E7%A5%AD
村上市観光協会HPの村上大祭ポスター
http://www.mu-cci.or.jp/kanko/pdf/taisai22.pdf
村上市HPの村上大祭の項目
http://www.city.murakami.lg.jp/kanko/murakami/murakamitaisai/murakami_taisai.jsp
えきねっと
http://tabidoki.jrnets.co.jp/e07/arcv/77.html
うおやHP
http://www.uoya.co.jp/uoyasake/index_taisai.html
喜っ川HP
http://murakamisake.com/kikkawa/matsuri.html
フォト・スタンプの社長のブログ
http://www.ps-niigata.com/blog/2009/07/post_18.html
556のオッサンや、563の方が勘違いしているのでは？
556のオッサンや、563の知らないウチに「おしゃぎり」の定義が変わったのかな？
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- 567
- 563
- 2010/06/24(木) 01:47:24
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うん。きみこそだいぶ勘違いしてて痛いんだけどw
まず、>>556に対し、現在のニワカ屋台にのみ歴史がないみたいな事言っているが、
平成では二町内、昭和でも二町内がニワカから変わっているんだよ。
んでニワカだった町内には理由があって決して伝統がないわけじゃない。と。
それと、村上大祭屋台の原形ってしばらくはニワカみたいな感じだったんだよ。とね。
わかったか？ww
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- 568
- 2010/06/24(木) 07:52:16
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566は、「しゃぎり」と「にわか」の違いを理解せず、
「暦法新採用による日程の移動」を 故意に変えたかのように「祭日をずらした」と言う。
発端は552の素朴な質問のせいにして、自分が煽っていることを自覚せず「痛い」ことにもきづいてない。
勝手にまとめてるんだから・・ｗ
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- 569
- 2010/06/24(木) 08:16:07
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「しゃぎり」と「にわか」の違いって、白・黄色ナンバー位の違いでしょ？
村上の一部の人以外、そんなコトはどうでもいいよｗ気にならんよｗ
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- 570
- 2010/06/24(木) 09:22:05
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俺もそう思う
村上の人ってそのへん妙にこだわるね。まあいいんだけど。
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- 571
- 2010/06/24(木) 09:36:08
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こだわってないから、自分に関係ないと勝手気ままに言ってしまう。
だからポッポと一緒だ・・と言ったんだ。まぁいいんだけど。
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- 572
- 2010/06/24(木) 11:34:19
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伝統というのものは一度変えちゃったら
もうどうでもよくなっちゃって元に戻そうとは誰も思わなくなる
特に今みたいな時代はｗ
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- 573
- 2010/06/24(木) 13:02:35
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いやはや、村上町人の周辺からの嫌われようったら・・・でも祭りは見に行くんだけどね
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- 574
- 2010/06/24(木) 13:20:41
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>>573
んなに？もともとそっちも嫌われてんじゃんw
こなくていいよ、ってかこないでねwww
じゃまだ。
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- 575
- 2010/06/24(木) 13:20:45
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いろんな所を見て思ったこと
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- 576
- 2010/06/24(木) 13:23:29
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途中で送信してしまった
言葉の汚い人の主張はいまいち受け入れがたいということ
肯定も否定もいいけどあまり汚い言葉を使うと主張も受け入れてもらえなくなる
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- 577
- 2010/06/24(木) 13:32:10
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書き込みになれないため
変な文章になってしまいました
スレ汚し失礼しました
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- 578
- 2010/06/24(木) 18:25:54
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スレの流れを断ち切って申し訳ございませんが、
参議院が今日、告示されましたよね。
そこで前から疑問に思ってたことを質問します。
選挙っていろいろ制約があるようですが、
１．告示前ならしてもいいこと、してはいけないこと
２．告示後ならしてもいいこと、してはいけないこと
知ってらっしゃる方がおられましたらご教示下さい。
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- 579
- 2010/06/24(木) 19:47:59
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>>578
してもいい、してはいけない については、
あなたが、どこかの陣営のスタッフとしてなのか、一有権者としてなのか、
また、「どこで」という空間（ネット上とか路上とか職場とか）によって
違ってくる場合もあるでしょう。
制約については、公職選挙法を詳しく解説しているHPを閲覧し、
具体的な事項については、選挙管理委員会、又は県警の選挙違反取締本部へ
問い合わせた方が確実です。
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- 580
- 2010/06/24(木) 20:46:58
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>>578
つ http://live28.2ch.net/giin/
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- 581
- 2010/06/24(木) 22:02:04
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>>579
まったくの選挙活動無関係者です。
一有権者ではありますが、応援している人はいません。
よく告示を迎えるとポスターの種類がどうのだとか言っている人を
見かけるので本当のところはどうなのかな？と素朴に思っただけです。
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- 582
- オッサン
- 2010/06/24(木) 22:29:28
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i210-161-187-236.s02.a015.ap.plala.or.jp(笑)
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- 583
- 2010/06/25(金) 20:20:12
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下越大会に出場なら祭り免除でいいじゃないか
どうせ飲んで騒いでるだけなんだし
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- 584
- 2010/06/25(金) 23:28:30
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選挙が近付くと湧いてくる奴がいます。
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- 585
- 2010/06/26(土) 08:23:56
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>>583
祭りに出ないと罰則あるの？
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- 586
- 2010/06/26(土) 12:43:10
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>>584
しょうがないんじゃない？
選挙と祭りくらいしか話題のない街だもの。
全然関係のないときに話が盛り上がるほうがへんでしょ。
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- 587
- 2010/06/27(日) 23:20:01
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>>585
町内会の積み立てとかあるんじゃないの？
（不参加でも積み立ては帰ってこないとか・・・）
祭りに関係ない地域まで募金活動してるくらい疲弊してるみたいだし、
祭りに招待されたこともないのにカンパしてくれって言われたときは驚くよりあきれたｗｗｗ
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- 588
- 2010/06/28(月) 14:31:24
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村上大祭と羽黒（神社）様の例大祭とは、関係は、あるんだけど
「おしゃぎり」で、練り歩くのは、別物だと思います。
諸説あるのでしょうが、神社の遷宮をお祝いして町人が荷車に太鼓を乗せて
町中を歩いた…ということですから、神事とは違うと思うんです。
おしゃぎりがあるなしで、祭りに関係があるなしは、決まらないと思うのです。
村上では、（旧）士族は、藤基神社、町人は、羽黒神社が氏神様です。
神社の一方的な考えと言われてしまうかもしれませんが、
村上に住む＝羽黒神社の氏子になるわけで、その前提に基づき寄付（寄進）の
封筒がくる訳です。
年越しのお参りと同様に一年の半分が過ぎたということでの「人形」祓いとか
不謹慎かもしれませんが、神社のイベント（？）なのではないですか？
神も仏も信じないというならそれで良いでしょうが、１年に２回位は、
お参りしても良いのかもしれませんよね。
宗教などは、別にして人間が自然界の中で、生かされているということを実感する
朝から晩まで酒を飲んで、祭りができる感謝の気持ちの表れや人間の力では
どうにもならないことへの恐れを感じるのも祭りだと思います。
みていても祭りの醍醐味は、半分も感じられないはずです。
参加すると楽しいだけじゃない色んなものがみえてきます（＾＾；
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- 589
- 2010/06/28(月) 16:00:25
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今回の高速無料化では荒川んとこまでしか行けないの？
あのﾊﾟﾙﾊﾟｰｸんとこまでは無理なのかな。
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- 590
- 2010/06/28(月) 16:15:29
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＞５８９、
荒川から北は、既に無料になっています。ご安心を！
県の直轄方式だかなんだかで・・・今年度中に開通予定の
朝日までも無料のはずです。
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- 591
- 2010/06/28(月) 16:21:27
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>>590
そうなんですか。
再来週にそっち帰ろうかと思ってまして。
有難う御座います。
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- 592
- 2010/06/28(月) 18:03:26
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おしゃぎりのある町内と商店街。
なんかあると何時も悪者になるのは、なぜ？
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- 593
- 2010/06/28(月) 20:44:34
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高ﾋﾟｰな人が多いからじゃね？
周りの集落とか見下している人が多いし。
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- 594
- 2010/06/29(火) 00:10:23
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>>590
新潟方面からくる場合瀬波インターを過ぎると終点の緑の里まで下りられないと思ったよ
正式なインターの名前は失念
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- 595
- 2010/06/29(火) 09:39:49
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>>566
おしゃぎりとにわか屋台は違うらしいよ
それにしてもエホバの勧誘やばくね？
色気づいて男騙す手口がやっかいでなんとかしてほしいよｗ
警察にでも逝けばいいの？
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- 596
- 2010/06/29(火) 14:00:24
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>>594
http://www.hrr.mlit.go.jp/uetsu/contents/road/nichiendo/index.html
荒川胎内-神林岩船港-村上瀬波温泉-村上山辺里-朝日三面-朝日まほろば
今は神林までしか開通してないはずだよ。
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- 597
- 2010/06/29(火) 22:00:07
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今日入札結果の発表あった金屋小学校大規模改造工事、すごいね。。
建築がＹ井組、電気がＡ電工、管がＨ電気工業所---今の村上市○の側近オールスターズ
Ｈ電気工業所は最低制限価格ピタリ賞、Ａ電工は最低制限価格プラス３，０００円
こんな村上市ではとれない業者は１００年経ってもとれないですね
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- 598
- 2010/06/30(水) 08:33:53
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>>597
市長の側近のとかと言う話で決まった入札では無いですよこれは。
ゼネコンのＹ井組は談合の結果だと思います。たぶん荒川地区には
大手建築業者がいなくなったので日本Ｋ機と仲の良いＹ井組が談合
で決まり、設計額から３％引いた金額で落札。
電気と機械設備は叩き合い（電気・設備業者は喧嘩状態）。
最低制限価格狙いで積算能力の差ですね。Ｈ谷川電気工業所は設計の
手伝い位はしてたと思いますけど・・・。
市長の側近でうんぬんなのは、山辺里小学校の電気と機械設備ですよ。
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- 599
- 2010/06/30(水) 13:54:19
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ほんとに新潟はいいところby埼玉
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- 600
- 2010/07/02(金) 20:42:26
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>>599
今はどうか知らないけど、昔（'90年代位）は浦和市と村上市が提携を結んでいて
浦和市民が瀬波温泉に泊まりに来ると市民の福利厚生補助という名目で浦和市から
一人一泊当たり数千円の補助金が出ていたと思った。
J2がまだ無かった時代のアルビレオ新潟と唯一練習試合をしてくれたJリーグチームは
ブッフヴァルト選手がいた頃の浦和レッズだけだった。
新潟と埼玉は意外に仲が良いと俺は思うよ。
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- 601
- 2010/07/02(金) 20:51:06
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2002年にJ1同時昇格を決めたこともあるし縁はあるのかな
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- 602
- 2010/07/04(日) 14:03:04
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今度の３連休(17-19)を使って、ひとり旅行を計画中。県内住みです。
日本百景の笹川流れの夕陽をカメラで撮りたい。
最高の夕陽が撮れるのは、だいたい何時くらいに行ったら良いんだろう？
あと粟島って何かある？ここは行った（見た）ほうが良いオススメポイントとか。
何もなければ行かないけど、粟島ならではの特産物とかあれば買いたい。
ちなみに高速船を使う予定。
ついでに「鈴ヶ滝」も見ておきたいんだけど、何かアドバイスとかあったら････。
車でどれくらいかかるのか検討付かない。
目的は気分転換で、ひとりで観光。交通手段は自家用車。
ホテルは1泊だけ。17-18日か、18-19日の2日間。
長文な上に質問ばかりですみません。ある程度の行きたい場所は上の通りです。
オススメの名所、特産物。アドバイスありましたらお願いします。
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- 603
- 2010/07/05(月) 07:04:56
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某タクシー会社はズボンの両ポケットに手を突っ込みながら
迎えに来たぞ。村上は景気がいいのか？それとも危機感がないのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100704-00000002-sh_mon-bus_all
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- 604
- 2010/07/05(月) 22:54:31
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>>602
日没時間くらい自分で調べろよ。
粟島や鈴ヶ滝も、ネットを使えるなら自分で調べてみたら？
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- 605
- 2010/07/06(火) 07:31:16
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やな奴>>604
とは言え村上離れて30年のおれにも難しいから、地元の人ﾌﾟﾘｰｽﾞ
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- 606
- 2010/07/06(火) 07:41:15
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>>602 >>605
つ http://www.shiomiso.co.jp/topics/index.html
ページ下部を参照して下さい。
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- 607
- 2010/07/06(火) 09:52:27
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鈴ヶ滝 行ったことないなら市内から往復で半日くらい 道中きっと迷うから地元の人に聞きつつ行け
夕日 6:00〜7:30 早めに行って泳いだり散策しつつ自分で計測して撮れ
粟島 わっぱ煮 キャンプ場 海水浴 高速船1日3便 泊まりで時間余裕がある時行くとこ
ぜんぶ適当なイメージだけど地元住みの自分としては多分こんな感じと予想
あとは604と同じく自分で調べれ
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- 608
- 2010/07/06(火) 17:01:46
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海に沈む夕日撮るんだったら、あつみ温泉あたりがいいんじゃないの？
瀬波温泉で望遠レンズなんかぶら下げてたら、変質者と間違われんぞｗｗｗ
あ〜、笹川流れね・・・・家族と一緒でもさ
カメラ持って一人で海辺歩くってのは結構勇気要るよ、浜茶屋周辺とかさ
ああいうの好きな人は絶対止められないらしいけど、きーつけてねｗｗｗ
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- 609
- 2010/07/06(火) 20:32:08
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明日は祭りだ。
さっき７号線沿いのコンビニに寄ったらカラフルな浴衣を着た若い女性を見た。
昔に比べたら六日から店を出す露店が多いのかな？
俺が子供の頃の六日の日の夜は期待で胸がドキドキして朝まで熟睡できんかった、
今でもそんな子供たちがいるんだろうね。
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