北陸新幹線徹底討論スレッド 28番線ホーム [machi](★0)
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- 103
- 2009/12/02(水) 20:57:42
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日本は少しに新潟県に対して雪国だからと言って甘やかし過ぎたかもしれないね。
単にだだをこねている子供にしか見えない。
一県一新幹線で全線停車なら解るが、
新潟県には二新幹線が走る事になり、
その恩恵は全線止まらないとしても上越市や糸魚川は
北陸三県よりも良いのだから。
前原大臣が言っていた、もう少し人の事を考えなさいと言うことがよくわかる。
普通大臣は子供に説得するような事は言わないよね。
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- 104
- 2009/12/02(水) 21:01:26
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１本だけ上越通過で、残りは全部止めてやればいいじゃん。
これなら「最速○○分」と言い張れる。
浦佐みたいに上越駅前には泉田の銅像建ててやれよ。
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- 105
- 2009/12/02(水) 21:04:31
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上越に全部止めて、富山や石川から西の工事費も出してもらえるなら、
俺は新潟やくざ知事を応援するぉ。
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- 106
- 2009/12/02(水) 22:07:35
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上越を通過させる代わりに浦佐に全列車停車で手をうたない？
全列車停車駅が増えるのには変わりないだろ
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- 107
- 2009/12/02(水) 22:11:02
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>>106 おまえ、アホ？
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- 108
- 2009/12/02(水) 22:13:06
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上越（脇野田）は殆ど通過の代わりに糸魚川全列車停車にしよう！
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- 109
- 2009/12/02(水) 22:26:20
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>>107
いや、一理ある。
この際、ＪＲ東日本は新潟県内の上越新幹線全駅に全列車を停めてやれよ。
泉田の主張がどれだけ迷惑なことか分かるだろう。
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- 110
- 2009/12/02(水) 22:53:47
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>>107
すまん燕三条も全列車停車で良いよ
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- 111
- 2009/12/02(水) 23:11:58
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さっき、新潟県のＨＰ見てきたらこんなのがあった。
http://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1259697917088.html
注目すべき点は下記の部分。（上記URLより引用）
＞現在距離に応じて負担割合が決められているスキームを見直し、
＞沿線人口等の受益を基に、負担割合を見直す必要もあるのでは
知事の本音は負担割合を見直すことなのではないかな？と思う。
(仮)上越駅全列車停車はどうでもいい、っていうかカモフラージュ？
新潟県は北陸新幹線開通で、利益を受けた分しか負担したくないという事。
富山・石川・長野の知事が「利益を受けた分をキッチリ負担します」と
一言いえば、すんなり泉田知事も納得するんじゃないのかな？
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- 112
- 2009/12/02(水) 23:42:33
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北陸新幹線は上越新幹線よりも先に計画が進められていたのを
田中やくざ元総理によって、優先順位が変えられたんだよね。
しかも上越新幹線は富山や石川にも受益があるから金だぜとか言ったらしいぜ。
ならば上越新幹線や関越自動車道でうるおった政令指定都市新潟市や、
中核都市長岡市が受けた受益をきっちりと富山石川に還元してもらおうか。
話はそれからだ。
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- 113
- 111
- 2009/12/03(木) 00:05:31
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でも、これで読めたような気がする。知事の戦法。
こうやって、論理をすり替えて泉田攻撃をしているバカどもに大騒ぎさせて、
「どうすれば話し合いに参加してくれるの？」って話に持っていくの。
北陸新幹線の負担割合を見直させるということなら、説得力があるね。
例えば石川の負担が増えても、経済効果や便益があれば文句は言えないしね。
でも本当に上越駅全列車停車を考えているんなら、ちょっと頭弱いかもｗ
まぁ東海道・山陽・東北・上越と違って、北陸は整備新幹線だから、
同じ扱いにはならないんだろうねぇ。
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- 114
- 新津本町毒舌家
- 2009/12/03(木) 04:49:44
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リーマンショックに続きドバイショックが起きた現在。
かつての農業保守王国新潟県も現在では全衆議院議員は
オール民主党員という変わりよう。
なぜ、これほどの変化が起こったか。
十日町県立病院の廃止統合、県央病院設立に伴う加茂県立病院の廃止
統合問題のこじれ。
政令都市新潟においても市民病院の差額ベットによる収入増によらなければ
赤字１２億（他に未計上の減価償却費２０億）
国保会計１２億８千万の赤字（30％値上げ予定）
さらに、ここに来て大和の新潟、長岡、上越の行政への社長説明の
無かった廃止が県経済に雇用等も含めて中心商店街開発を含め
ボデーブローとして効いてきた。
（住宅ローン４８０万も抱えて解雇にあう五十代知人も・・）
そこにもってきて橋本知事の言うまさしく「２００億のぼったくりバー」の
請求書がきた。さらに並行在来線の経費問題（佐賀県との相違）
最初の契約に無い追加工事費。この見積もりの責任者は誰だ。
工事受注会社は何処なのだ。（上越にもかつてJR専用建設会社は存在してたが）
＞７８のとうりの地方紙は明細を書ける能力もスポンサーJRに気兼ねしてか
民放各社もしり込みして結果報告のみのていたらく。
時間の短縮より県民の命のほうが優先課題。
「無駄な金は出せるか」
JRからの施設貸付料は国が全額受け取り、次の新幹線建設に使用。
これでは、かつての高速道路建設とまったく同じ。
不平等条約はおかしい。何のための政権交代だったのか。
こんな不正は許せない。過去のゆがめられた政策を改められないなら
せめて県民に納得行かせられるのが「全列車停車」でしかないという思い。
前原大臣はJR幹部の個人献金狙いか党の独裁者の命令か知らないが
八ツ場ダムと同じく県民に納得のいく無駄の精査と説明がないから
八ツ場ダム方式の「金を出せるか」になる。
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- 115
- 2009/12/03(木) 17:10:38
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今日のヨミウリじゃ北陸三県は
裁判に持ち込んでも勝てると強硬論も出たらしいよ
その際の延滞料は負けた方負担だから望むところなんだろ
落としどころ早く探った方がいいよ
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- 116
- 2009/12/03(木) 18:37:25
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>>111
恩恵云々言うのは上越新幹線の建設費1/3、国に納付してから言え！当然現在の貨幣価値に換算してな。
受益者負担に拘るんだから、高崎以北の分は全て負担するよなｗ
で、新潟県がゴネて遅れる程、費用が余計にかさむんだが。その分は新潟県が責任もって払うんだよな？
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- 117
- 2009/12/03(木) 18:42:41
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>>114
だから新潟県内の都合が、他県に迷惑かける正当な理由になるのか？ぷっｗ
で、いつから国と県が対等な立場になったんだ？
少なくとも財政的に補助受けてる限り、対等な立場にはなれないわなｗ
対等でないのに何が不平等で不正なのかなぁ？嫌なら日本から独立すれば？ぷぷっｗ
まるで日米安保の庇護の下にありながら、対等な日米関係を叫ぶ民主党のようだねｗ
それから「>78のとうり」は「>78のとおり」が正しい日本語だ。
毒舌家さんなんだろ？日本語には注意しようなｗぎゃははｗ
ホレホレ、毒舌で論理的に反論してみろよ？逃げんなよｗ
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- 118
- 2009/12/03(木) 18:54:33
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新潟県の負担金は要りません。
但し、新潟県内には駅を設置しない。赤字路線であるにも関わらず負担金を
全く支払っていない上越新幹線は高崎以北は廃線。泥棒角栄によって投資された
全てを解体とする。
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- 119
- 2009/12/03(木) 19:19:00
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建設負担金問題はしっかり解決すべきだ。
2014年に間に合わなくても、5年10年遅れようと、かまわないじゃないか。
北陸新幹線は初めから必要ないから、後回しにされたのだよ。
いくら角栄だって必要のないものをゴリ押しできるような力はなかったし、
そんなのが通るような国じゃないよ日本は。
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- 120
- 2009/12/03(木) 19:23:09
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負担金増やしてもいいから、特急北越を増やしてください。
よろしく。
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- 121
- 2009/12/03(木) 19:30:38
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>>114
中越地震の恩と、中越沖地震の恩をこういう形で返すのが新潟県人なのです。
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- 122
- 2009/12/03(木) 20:04:13
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>>119
必要のあるもの と ないもの
角栄がゴリ押ししたもの と しなかったもの
を
自分の頭でよく整理してから再度書込みなさい。
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- 123
- 2009/12/03(木) 20:12:00
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最終的には、新潟分を富山と石川で負担すんじゃね。
もちろん上越駅や糸魚川駅は作るし、予定通り停車する。
全然停車は柔軟に対応するつうことになると思うよ。
もともと上越市は東京間が1時間35分だろ、通勤圏にもなりえるし。
富山は2時間7分だし、金沢は2時間22分なので日帰り圏でも通勤圏にはならないよ。
つまりそれを見ても新潟やくざ知事が反対してる意味がわからん。
ただ県がお金出さない限り、県の施設は駅に隣接出来なくなると思うけどね。
(県道も含む)
角栄さんはロッキード裁判で(ry
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- 124
- 2009/12/03(木) 20:55:38
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新潟の恥さらしも甚だしい。国賊の知事には辞職しろよ
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- 125
- 2009/12/03(木) 20:57:25
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そのうち、噂の現場に出演したりして…
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- 126
- 新津本町毒舌家
- 2009/12/03(木) 21:02:37
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＞121 恩をこういう形で返すのが新潟県人
こうゆう悪しき前例を作るのを阻止するため県議会等から非難されても
立ち向かう現代の河合継之助精神（これも長岡町民には評価が分かれる）
が有るのが新潟武士道。
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- 127
- 2009/12/03(木) 21:17:39
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柏崎原発然り 私利私欲の為なら平気で魂売る民族なのです越後人は…
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- 128
- 2009/12/03(木) 21:30:30
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新幹線ができてみたらストロー現象で街に活気がなくなって愕然とすることになる人たちが集うスレはこちらですか。
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- 129
- 2009/12/03(木) 21:54:54
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新潟の知事は自分の思う道を突き進んでほしい、新幹線って資金の面も
含めて、考えた今の社会状況では絶対必要の％は低いと思う。
在来線で十分なのでは。
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- 130
- 2009/12/03(木) 22:49:44
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ＪＲ東の信濃川の取水も、取水しすぎということで止めちゃったな。
上越新幹線に使う電気を作る水だったのにな（笑）
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- 131
- 2009/12/03(木) 22:58:47
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>>127
だから、角栄さんの娘は民主に寝返るし、８月の選挙じゃ議員を民主党に全とっかえ。
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- 132
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/12/04(金) 01:54:22
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ここは北陸新幹線のスレです。
新潟の政治史を語るスレでも、大和撤退を語るスレでもありません。
また、昔の名残で徹底討論とありますが、現在ではディベイトも歓迎しません。
これらを踏まえ、何事も程々で宜しくどうぞ。
（ご理解ご協力を頂けない方には退出願う事があります。）
これより「予告なく削除」の段階に進みます。
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（除雪）
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- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/12/04(金) 14:36:38
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このスレッドに小松基地云々や普天間基地、思いやり予算がどうのは無用です。
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- 137
- 2009/12/04(金) 18:59:11
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つうか、直下型の地震で柏崎どころか上越・中越・長野県まで死の町と化す。
こんなところに新幹線通すなら地下にしないと意味ないよ。直下型の地震は
必ず来ます。どうして原発は都市部をさけるどころか太平洋側から日本海側
へ造ったのかよく考えてみろよ。柏崎・刈羽の人間は越後を売ったのだ。
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- 138
- 2009/12/04(金) 19:57:11
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>>137
直下型の地震は、揺れは大きいが、浅いから被害はさほど広がらない。
柏崎は砂地だから被害が大だったが、上越・中越・長野県全部なんてありえない。町１つくらいだろう。
上越や糸魚川に直下型が来たとしても、あの人口密度と地盤の固さだったら、被害は中越沖と変わらないのでは？
新幹線は、地震で壊れたら、また直して使えばいい。
そういえば、糸魚川って、岩盤は石灰系で固いけど、断層だらけだなぁ....orz
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- 139
- 2009/12/04(金) 20:25:11
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当然、上越全線停車なら、高岡も全線停車だろうなw
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（除雪）
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- 141
- （除雪）
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- 142
- 2009/12/04(金) 23:56:11
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北陸新幹線は、Ｅ２系８両編成のままですかね？
高崎停車の列車は、上越新幹線Ｅ４系との併結運転でしょうかね？
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- 143
- 2009/12/05(土) 00:09:50
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>>142
JR東にとって目玉商品は東北新幹線だから新型車両は東北優先でしょう。
東北で使ってるE2-1000(最高315?)は50Hz専用なので上越新幹線にしか使えないみたいです。
60Hz対応のヤツはＥ２系は北陸新幹線に使うのではないでしょうか。
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- 144
- 2009/12/05(土) 00:42:54
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50Hz用を60Hzでも使えるようにするのは難しくないから
わかんないよ。
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- 145
- 2009/12/05(土) 09:02:59
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>>143
東海道新幹線は、50/60Hzをまたいで走っているけど、どうやっているのかな？
北陸でも同じ技術が使えるんじゃないの？
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- 146
- 2009/12/05(土) 09:05:04
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東海道新幹線は実は全区間60Hzなの
だから同じ技は使えない
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- 147
- 2009/12/05(土) 09:09:00
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それなら、北陸新幹線も全区間50Hzにすればいいんだね。
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- 148
- 2009/12/05(土) 09:30:36
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wiki見たら、50/60Hzの切り替えは、軽井沢でやっているらしい。
どうやっているかは知らないけど、解決済みの問題だったんだね。
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- 149
- 2009/12/05(土) 11:53:19
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柏崎原発が放射能漏れ起こしたらチュルノブイリなんて比じゃない
半径１００ｋｍは死の町だね
越後人は私利私欲の為に魂も売る人種なんだ
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- 150
- 2009/12/05(土) 14:18:52
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おーい、毒舌家くん！また出てきて馬鹿曝して笑わせてくれよぉｗ
北陸新幹線について熱く語ってくれよぉｗ
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- 151
- 新津本町毒舌家
- 2009/12/05(土) 14:31:07
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> 150 ミルヒー・ホルスタインに解決策を除雪されてやってられん。
追加負担金に機構の退職積立金が含まれていた等
政権交代したら臭いものに蓋の前原大臣と党に徹底抗戦有るのみ。
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- 152
- 2009/12/05(土) 14:33:30
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> 150 ミルヒー・ホルスタインに解決策を除雪されてやってられん。
追加負ミルヒー・ホルスタイン担金に機構の退職積立金が含まれていた等
政権交代したら臭いものに蓋の前原大臣と党に徹底抗戦有るのみ。
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- 153
- 2009/12/05(土) 14:39:53
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だーからそれを言うなら財政的に新潟県が自立してから言えってのｗ
もしくは日本からの独立なｗ
で、国への不満を他県にぶつけるのかぁ？素敵な精神構造してんな、おいｗ
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- 154
- 2009/12/05(土) 14:41:56
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あーせっかくだが今日は時間切れだわ。また遊んでやるからレスしとけ！
じゃあなｗ楽しみにしてるよｗ
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