石川県加賀市part２１ [machi](★0)
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- 898
- 2012/06/06(水) 22:27:32
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小松との格差がひろがるね
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- 899
- 2012/06/08(金) 10:20:16
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個人的には病院建設は賛成だな
やはり市に大きな総合病院があるとなにかと安心できる
車で20分以上かかる隣接市の病院じゃ間に合わない急病もあるよ
かといって現在の古い病院をいくら補修したところで立地条件が悪いから技術のある医者は集まらないし、結局コストが高くつく
新幹線が通る事を考えると駅前を中心にインフラなどの居住整備をして行く方がいいように思う
このまま金がかかるからと言って何もしないで手をこまねいていると本気で誰も住まない誰も来ない加賀市になるよ
少しでも体力があるうちに変革していったほうがいいよ
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- 900
- 2012/06/08(金) 22:30:20
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>>899
らしい事いうけど 潤沢な予算があっての話ならソレもあるだろうが
お金がないのにどうして？って単純に考えればいいだけ
返さなければならない
何だか国が病院建ててくれるみたいな言葉のマジックにひっかかってる
30年後人口が5万チョットで夕張の様な加賀市を想像したら反対だな・・・自分達はいい けど 子供達は？
今決めた人達はその時何処でどうしてるのだろう？
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- 901
- 2012/06/09(土) 00:03:05
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もちろん利益が見込めるから病院を建てるんでしょう
お金を貸す方もプロだよ
納得出来る返済計画が出来ているから貸すんだよ
何でも反対すればいいってもんじゃない
今、この時期に何らかのアクションを起こしていかないと加賀市は衰退する一方だよ
やみくもに金を借りるのはダメっていうのはナンセンスだと思うよ
病院建設反対って言っている人達はこれからの加賀市をどう考えているのかな？
豪華な図書館や市役所なんかの箱物を建設するってのとは違うんだよ
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- 902
- 2012/06/09(土) 04:05:09
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>>901完全な無知、どんなハコ物作っても問題は。医者のレベルである。
加賀市かけて病院が必要なんてバカげてる。。。
どこかであおられたんでしょうかね・・
大きくものをみれないとそういう議論になる。いまや車社会
自分の命が大事なれば、ほとんどが専門の部門で強い病院にいくのが事実です
金沢大学病、医科大、福井医科大、済世会病院その他。。。
小松市民病院行く人も多いです。
高レベルの医者の先生と話したことあるんですか？
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- 903
- 2012/06/09(土) 10:10:40
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少子化、超高齢化が不可避なのに、車社会が前提でいいのかな?
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- 904
- 2012/06/09(土) 11:08:50
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署名１０００人突破おめ！
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- 905
- 2012/06/09(土) 11:21:59
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>>902
あなたの言う高レベルの医者というのが、どの程度の医者をいっているのかはわかりませんが、
それなりの箱物や設備がなければ、それなりの医者は呼べませんよ
前レスにも書きましたが、実際救急搬送の際には総合病院まで車で数十分では間に合わない場合も多いのですよ
雪がふればさらにです
遠くの専門病院に通えばよいといっていますが、高齢者や病人が遠くまで通うのは大変ですよ
自分で運転できない状態なら送迎する家族にとっても負担です
それから専門病院にいくのはその病気がどの専門分野にあたるのかを総合病院で確認できてからですよね
その判断をしてもらえる病院が近くに合ったほうが良いと思うのは近視眼的でしょうか？
車社会とありますが、これから先の加賀市を考えてください
少子高齢の加賀市では、これからは駅前を中心にインフラ整備を進めて車に頼らない世の中にしていったほうがよいと思いますよ
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- 906
- 2012/06/09(土) 15:10:23
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診療費を払わなかったり緊急性の無い時間外診療を要求する市民の対応策は病院建設では解決しない。
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- 907
- 2012/06/09(土) 20:37:59
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／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかったわかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
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| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
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, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
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/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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- 908
- 2012/06/09(土) 20:39:32
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>>901
お前、公立の病院だということすら理解してないの？
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- 909
- 2012/06/10(日) 00:52:37
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>>901
単純に
我家を最近リフォームしました（耐震工事）
銀行の前を歩いていたら広告を見ました（今なら低金利）
それに飛びついて新築購入を考えはじめました（新病院）
でも、その条件は車が混んで環境が良くない・・・
部屋数が大幅減る（ベット数の減）
給料が上がる事はないのにローン（人口の減少と税収が減る）
でも・・・・支払い義務は当然の事ながら発生
オヤジは逃げ出しました・・・・ですが息子名義でローンを組んでいたのです
その息子は一生の間自分の所得の30％を払い続けました・・・
当然、結婚も出来ませんでした・・・その家系は途絶えました
自分の子供達に恥ずかしくない事を今やろう・・・・
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- 910
- 2012/06/10(日) 08:25:42
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新病院が黒字化するなんて本気で思っている奴がいるとは
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- 911
- 2012/06/10(日) 08:30:38
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>>900は予算がないというが、このデフレ化で企業も家計もお金を出したがらない現状では
誰かがシャッキンして経済を回さなければ予算（税金）など減る一方だろう。
シャッキンも投資も経済を回し社会環境を改善するために生まれた仕組みの一つ。銀行への預金だって投資だ。
お金の消費をする人が減って溜め込まれる一方では我々労働者の賃金も減っていき、さらに税金が減ることにも繋がる。
政治にできるのは公平性を保ったまま経済を回す仕組みを作ることだけだ。
いち民間企業への肩入れなどできない。インフラの整備が最適。
新幹線開業を見据え、加賀温泉駅周辺に人が集まる環境を作りお金を回そうとするのは理に適っていると思える。
交通手段については>>905と同意見。高齢者自身が運転するケースもあり本人にも周囲にも危険だ。
反対者の中に対案はないのか。このまま加賀市の現状を放っておけ、政治は何もするな、というわけではないだろう。
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- 912
- 2012/06/10(日) 08:52:09
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今の市民病院だが、もうすでに民間老人福祉施設へとタダ同然で売却と言うシナリオが出来ているらしい。
真偽のほどは定かではない。
単なる噂話かもしれないが。
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- 913
- 2012/06/10(日) 10:51:22
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http://kaga-hospital.jimdo.com/
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- 914
- 2012/06/10(日) 11:11:44
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めくそとはなくそ
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- 915
- 2012/06/10(日) 11:32:36
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http://kaga-hospital.jimdo.com/
病院絡みで大聖寺まちづくりが行政から弾圧された内容が！
広報大聖寺問題
本当ならば、これは問題だ！
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- 916
- 2012/06/10(日) 18:30:44
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>>909
あのさ、街金ヤミ金じゃないんだからさぁ
お金は誰でも借りられるんじゃないのよ
まともな金融機関で借りる場合は審査ってもんがあるの
知らないの？
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- 917
- 2012/06/10(日) 18:46:16
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- 918
- 2012/06/10(日) 18:55:59
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若い人はみんな小松か福井に引っ越そう
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- 919
- 2012/06/10(日) 19:46:47
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>>916
それじゃ質問なんだが、どうして住宅ローンの返済が出来なくて破産申請してる奴がたくさんいるの？
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- 920
- 2012/06/10(日) 22:03:47
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※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1309404198/
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- 921
- 2012/06/10(日) 22:15:53
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>>911 勉強してね・・そいうのって誰も相手にしないよ
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- 922
- 2012/06/10(日) 22:24:41
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>>919
個人の住宅ローンとは全く次元が異なりますよ
病院そのものが儲かるかどうかだけではなく、それに付随してでる利益も含めて考えるのです
例えばだけれども、総合病院を建設する事で小児科併設の産科が出来る
これにより若いファミリー層を呼び込めるかもしれない
高齢者も車に頼らずに気軽に総合病院に通えるようになる
病児保育ができるようになり、女性が働きやすくなる
企業誘致がしやすくなる
人口が増え、雇用が増えれば税収が増える
これは例えで、経済的な効果はまだまだあるでしょうね
仮に病院単体での経営が儲からないようなら>>912さんが言うように民間に払い下げる事も個人的にはありだと思いますよ
一つの大きな案件で大きな経済効果をうむ
街づくりってそういうことだよね
でも、これらの経済効果は可能性の話で思うようにはいかないかもしれない
しかし、レスの中にあった>>911さんが言っていたように閉塞感が漂う現在の加賀市で守ってばかりでは、いずれ必ずいきずまってしまうと思いますよ
そこに採算があるから貸すほうも貸すのだろうし、行政も計画を進めているのだと思います
企業で投資・借入金のない会社がありますか？
経済が動かなければ、加賀市は衰退するばかりです
病院建設反対派の皆さんは、今の加賀市をよくしていくためにはどうしたらよいとお考えですか？
何か加賀市を良くする為の病院建設に変わる案をお持ちでしたら聞かせてください
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- 923
- 2012/06/10(日) 23:06:27
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>>922
たしかに反対派は大局を見据えてはいない意見が多いが
その小地方の動向を考慮してそれぞれ真剣に自分の市の事を考えてはいるよ
保守派（反対派）は急激な改革を嫌い加賀市が早く衰退するのを嫌い長く細くの考え
改革派（賛成派）は最悪、前に進んだ結果太く短くなっても仕方がない考え
これでは考えが交わるわけが無い
メリットがデメリットを上回っているならこの件を行うべきだが、それをまとめて分かりやすく整理して
説明するのはだれの仕事なんだろうね？
それが出来ていないから問題になる。
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- 924
- 2012/06/11(月) 00:34:29
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前の市長のようにおでかけ市長室なんてのはやらないからな
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- 925
- 2012/06/11(月) 01:29:28
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老人にしろ、子供にしろ、病院単体ではメリットを活かせない。
他の問題も連動して解決しないと。
たとえば、子供だと
減税・手当、保育園料金軽減、待機児童、小学校の統廃合と通学問題、問題山積み状態
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- 926
- 2012/06/11(月) 09:36:42
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加賀って奥能登並みに人口減少してるじゃない。
７万人を割り込むのも時間の問題。これを何とかしないと。
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- 927
- 2012/06/11(月) 19:01:53
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観音温泉ホテルって営業してますか？
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- 928
- 2012/06/11(月) 22:38:21
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>>922
だいじょうぶですか、企業は自己責任ですよ
市の事業は市民の金ですよ。 子供ですか投稿した人は？
学校で先生に教えてもらいましょうね。
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- 929
- 2012/06/11(月) 23:46:07
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ちょっとだけ参戦！
将来的なことから言えば９２２は正解だと思う。実際問題、市はすでに１２億円＋αという金を
支払って土地を購入してしまっている。この先、この土地の有効的な活用先が早急に必要となる訳で
反対の意見を上げるのならば昨年の１２月までに上げればよかったのに、何で今頃になって？
とか思ってしまうわけで。なんか今話題の大飯原発再稼動の話に似て、行政の説明が不十分だとか騒いでいる
左翼連中の市民団体に見えてくる。やるんだったらもう少しがんばって有権者の１／３ぐらい署名集めて
議会の解散請求ぐらいしてみたらどうかな。ちなみに俺は賛成派でもないから。
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- 930
- 2012/06/12(火) 06:07:57
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>>929
完全に無知です。。反原発を左翼と表現した時点でおわってます。
福島市民の前で言えますか？
もっと知識を持ち、現実を直視したほうがいいですよ。
土地代金を払っても、そいうのって関係ないんですよ。
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- 931
- 2012/06/12(火) 07:02:09
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人のことを誰でもかれでも無知としか言えないそこのあなた！
場所を爆サイ、加賀市雑談の市役所についてに移しませんか？
ＢＢＳで一つのことばっかりで議論していては、他の人に迷惑かもしれませんので。
向こうでも盛り上がっていますよ。
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- 932
- 2012/06/12(火) 15:43:19
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無知無知ギャル
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- 933
- 2012/06/13(水) 10:43:42
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>>929
市長は、住民投票が怖くて、大聖寺の広報問題をでっち上げて妨害した。
広報問題を乗り越えてやっと住民投票の申請をしたら、今度は事務手続きが不慣れの言い訳で２か月遅延。
半年も住民投票を引き延ばしたのは市長と市議会。
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- 934
- 2012/06/13(水) 13:18:05
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KCの入り口前で
たまってる人達どうにかならないのか？
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- 935
- 2012/06/13(水) 22:53:40
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どんな人がたむろしてるの？
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- 936
- 2012/06/14(木) 09:42:04
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ここに書き込んでいる反対派の人達って自分と相反する意見を持つ人に対して失礼なぐらいめちゃめちゃ攻撃的なのに、憶測と否定でしか発言しないよね
相手を無知だって批判するのなら、無知な人達にもわかるようにそ噛み砕いて論理づけて建設的に説明してよ
でもってそこに批判するなら、個人的なものでいいからそれなりの未来を見据えた具体的な意見を出してよ
批判だけなら誰でも出来るんだよ
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- 937
- 2012/06/14(木) 15:50:51
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マジレスするとそんな建設的で未来を見据えている人はこんなサイトにこない
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- 938
- 2012/06/14(木) 19:46:12
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病院は必要だろうが、早くしないと補助金が無くなるとかはオカシイだろうと思う。
まず真っ先に、財政の立て直しに尽力を注いでもらいたい。
その中で病院とかインフラ整備じゃないかと。
まず選挙時の議員や予定地の地主らとの約束の病院を優先させてる時点でおかしな方向へ進んでると思いますが。
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- 939
- 2012/06/14(木) 21:23:34
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>>936
pl590.nas982.p-ishikawa.nttpc.ne.jp
落ち着け、反対派全員ダメみたいに言うなよ…こいつだけだよ
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- 940
- 2012/06/15(金) 22:58:37
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>>919
銀行が金を貸してくれるのは、返せなくなったら家を取り上げればいいから。
自己破産するかどうかは借り手の勝手。
銀行は生活費は貸してくれないよ。なんで「消費者金融」なんて用語があるのか考えてみよう。
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- 941
- 2012/06/16(土) 02:28:11
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>>939
かわいそうな人だｗｗ
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- 942
- 2012/06/16(土) 21:11:21
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本物からクレーム来たそうなので、さっさとレディカガの看板下ろしといてね恥ずかしいから。
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- 943
- 2012/06/16(土) 21:44:22
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加賀温泉郷＝女を買う、男の客向けってイメージから抜け出したいのかと思ってたけど
なんで中途半端なレディカガなんてキャンペーンをやりだしたんだろうね
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- 944
- 2012/06/17(日) 01:20:23
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>>942 943
そんなの本気で思うのか？
元々レディーガガそのものがクイーンのレディオ・ガガのパクリなのに！
ソレは親日家の彼女がアトでどんでん返しをする為の布石
アホやな〜
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- 945
- 2012/06/17(日) 07:02:12
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>>943のいうとうりだね。
実際はねえｌ。女を買ったり遊んだりするのが温泉だってことよ
一発屋。ソープを取り締まったら
裏ですごいことしてるらしいから
ソフトコンパ、。ハードコンパは風俗をしのぐエロらしいね。
聞いた話だけど。
ばからしくて、普通のコンパ呼べないらしい
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- 946
- 2012/06/17(日) 08:59:15
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らしいが多い人だねアンタ
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- 947
- 2012/06/17(日) 18:35:29
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新病院については、賛成とも反対とも決めかねている優柔不断ですが、
反対って言ってる人たちは現状のままでよい、という主張なんでしょうか？
個人的には、今後は少しずつ集約型の街づくりをしていかないと会計的に見えづらいようなランニングコストで疲弊していくようにも思ってます。
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- 948
- 2012/06/17(日) 20:05:58
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>>947
今のところ現状のままで全く問題ないと思ってますが。
そりゃ裕福でいくらでも財源があるような自治体なら
便利なところに新しい近代的な病院を建てればいいけど
加賀市は県の中でも有数の貧乏自治体。
それでも大聖寺と山中に総合病院があるんだから
この二つをこのまま維持すればいいと思うんだけど。
施設が古いとか駐車場が狭いとかの問題はあるけど
それぐらい別にいいじゃない。
医療のことで困ってる人って加賀市にどれだけいるの？
些細なことなら町医者でいいし、町医者でも無理なら市民病院か
山中の医療センター。
重い病気ならこれまで通り金沢でも福井でも小松の病院でいいんじゃない？
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- 949
- 2012/06/17(日) 22:03:26
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維持にも金が掛かるだろう
大聖寺と山中の総合病院は儲かってるのかな？
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