長野県諏訪広域スレ・122【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】 [machi](★0)
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- 54
- 2009/08/20(木) 21:29:11
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>>31
原始人かはわからんが、羊のおじさんチックな人はこないだ見かけました
羊は連れてなかったけどね
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- 55
- 2009/08/20(木) 21:35:02
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>>48
なんとか出た！
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- 57
- 2009/08/20(木) 23:09:25
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今誹謗中傷で警察動き出したぞ
プロバイダー端から調べてる
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- 58
- amadana
- 2009/08/20(木) 23:13:32
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今日、通りがかりで見たら
赤沼ＡＯＫＩ前の薬屋閉店したように見えたが・・・
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- 59
- 2009/08/20(木) 23:20:43
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>>58
結構前に閉店したよ
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- 60
- 2009/08/21(金) 00:23:01
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高速道路が無料になれば朝夕の渋滞緩和になるし
とりあえず20号パイパス建設が遅れてもいい
それに、今、岡谷市が20号塩尻峠のヘアピンカーブを税金を使って橋を作り迂回路を
建設しようとしてる
無料化すれば建設する必要もなくなる
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- 61
- 2009/08/21(金) 01:01:17
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高速無料化の財源も税金なんだが
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- 62
- amadana
- 2009/08/21(金) 08:50:01
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>>59
そうですか、あの建物商売向きではないのかな。
入れ替わり激しい。
アメドラ行くならファミドラ行くのが地元民の心理かな。
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- 63
- amadana
- 2009/08/21(金) 08:58:02
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>>61
ドイツのアウトバーンは無料であるが
国の税金でやってるんだろうな。
やり方を見習って無料化実現すれば
働く場所も範囲も広がって良いのに。
現実、一般道の通勤渋滞があるが為に
八ヶ岳山麓住民が湖北方面へ通勤する際には
高速使ってるし、湖北方面から八ヶ岳山麓へ通勤するにも
高速使ってると聞いた。
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- 64
- 2009/08/21(金) 10:18:42
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言論弾圧する管理人のいるスレはここですか？
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- 65
- 2009/08/21(金) 11:15:38
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違います
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- 66
- 2009/08/21(金) 11:51:55
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ν速に差別スレ立ててんじゃねーよ
やりたいなら極東かハン板いけや
ν速にレイシストは必要ありません
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- 67
- 2009/08/21(金) 12:12:25
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>>60
今以上公共事業が減ったら、それこそ景気は底なし沼化する訳だが。
そして高速が無料になったって、最終的には一般道路を使わないと目的地に辿り着けないって知ってる？
そもそも道路維持そのものに金かかるって分からんのか？
高速が無料になったら、その補修費用の捻出はどうすると思う？
議員様がポケットマネーで補修してくれるとでも思ってんの？
マジお目出度い人だな、アンタｗ
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- 68
- 2009/08/21(金) 12:42:16
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なにくだらねえ事で言い争ってんだよ
学校始まったってのに相変わらずだなここはｗ
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- 69
- 2009/08/21(金) 14:07:42
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ν即って…誤爆か？
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- 70
- 2009/08/21(金) 14:13:26
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>>55
＞４８よかったですな＾＾
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- 71
- 2009/08/21(金) 14:39:38
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>>63
ドイツ政府は有料化の方向で検討しています。
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- 72
- 2009/08/21(金) 16:05:03
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高速ＥＴＣだけ、土日だけ￥１０００っておかしくない？
経済対策ってんなら、ＥＴＣだけじゃなく全車￥１０００でよくね？
ＥＴＣってところに官僚の天下り団体とか利権って匂いがするんだけど･･･。
民主党の無料ってのもどうかと思うんだけど、料金徴収にも人件費などの経費がかかるわけで、
中途半端な金額だと道路のためだか、何のための料金徴収か分からないだろうしね。
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- 73
- amadana
- 2009/08/21(金) 16:43:03
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>>71
そうでしたか
やっぱり道路維持には道路利用者からの
収入源が無いと
整備出来ないだろうな。
なぜ無料に出来るのか不思議に思っていた。
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- 74
- 中央自転車道
- 2009/08/21(金) 17:38:33
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無料で人を集めるなんて催眠商法みたいですね
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- 75
- 2009/08/21(金) 18:08:47
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まぁ高速道路なんか無料にしたもんなら、今以上に問題は起きるだろうな
楽しみじゃないかｗ
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- 76
- 2009/08/21(金) 18:44:22
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%A4%A7%E8%87%A3%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E9%AB%98%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF%EF%BC%88%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%9B%BD%E9%81%93%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E5%B0%82%E7%94%A8%E9%81%93%E8%B7%AF%EF%BC%89
実質無料の高速道路というのも存在するんですよね、すでに。
地方の道路ですがね･･･。
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- 77
- 2009/08/21(金) 18:51:21
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なんか諏訪のバイパスめっちゃ混んでた
事故っぽい。
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- 78
- 2009/08/21(金) 20:24:22
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高速だけが維持費が掛かる訳じゃないだろ
一般道だって当然維持費は掛かる
でも、通行料なんて取られないぜ
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- 79
- 2009/08/21(金) 20:34:25
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世界的には有料にする流れだけどなｗ
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- 80
- 2009/08/21(金) 20:47:27
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世界がどうかなんてどうでもいい
個人的には、無料化出来るのであれば、して貰いたい
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- 81
- 2009/08/21(金) 21:04:16
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自動車税を排気量じゃなくて燃費でクラス分けして徴収してやれば
今まで法外な安さだった軽自動車とターボ車からガッポリ取れる。
ついでにガソリン税を上げてリッター250円くらいになるように調整すれば
今みたいにムダに遠出をする輩も減って、高速無料化もできるんじゃないか？
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- 82
- 2009/08/21(金) 21:05:05
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>74
催眠商法で思い出した、今日の昼間、我が家に消化器の訪問販売が来たそうだ。
この手の輩は高齢者を狙う悪質業者だから、くれぐれも皆さんもお気をつけあれ。
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- 83
- 2009/08/21(金) 21:12:42
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黒人の人連れてパンフ見せてアフリカ救済のために
ハンカチ売りつける人が今まで２回来たけど・・・サギ？
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- 84
- 2009/08/21(金) 21:21:08
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>83
障害者支援で雑巾を買って下さい、ってのも割と来ますよね。サギではないけど、
集団結婚式で有名な宗教団体が母体ですよ。後は推して知るべしってところですね。
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- 85
- amadana
- 2009/08/21(金) 21:22:55
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>>83
エホバの証人みたいだな。
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- 86
- 2009/08/21(金) 22:41:46
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>>82
値段によるけど１万円位なら良心的だな
中身入ってなかったりして
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- 87
- 2009/08/21(金) 22:55:34
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>>67
公共事業を道路にもとめるならまず高速を無料化して
ICのゲートの撤去やIC周辺の道路の整備にあてればいいし
この辺なら諏訪SAや原PAに出入口の道を作ればいい
＞道路維持そのものに金かかるって分からんのか？
一般道も維持費が掛ってる事をお忘れでは？
無料化で一般道の交通量が減る→一般道の維持費が減る→減った分を高速の維持費に当てる
それよりも社会的メリットの方がはるかに大きいと君は思わんのか？
松本行くのにもR19の渋滞や峠の山道を避けれるし、信号がないから燃費もよくなる
>>72
俺もETC土日だけ￥１０００っておかしいと思ってった
千円札1枚出すだけなんだからETCなんか無くたっていいじゃないか
天下り団体に金を落とす為の政策だとしか思えん
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- 88
- 2009/08/21(金) 22:56:54
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愛知で職が見つからず諏訪に帰ろうと思うんですが
景気は相変わらずでしょうか？
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- 89
- 2009/08/21(金) 23:08:10
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>>88
こっちも悲惨です。
コンビニのバイトも店やタイミングもあるみたいだけど
かなり競争率高い。
最近諏訪圏のインプってコンビニとかで全然見ないけど
みんな持ってっちゃってるのかな？
サイト見ると一応出てるみたいだけど。
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- 90
- 2009/08/21(金) 23:12:04
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>>89
恐らくみんな必死なんだよ。
雇う側からしたら入れ食い状態だろうね
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- 91
- 2009/08/21(金) 23:26:30
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一般道は、予備校通う浪人生の自転車やら杖ついた婆ちゃん、
家から一歩も出ない引き篭もりですら郵便配達・宅配などで間接的に利用。
全ての納税者が利用するもの。
高速の無料化でメリットはあるにしても、デメリットへの反論として高速と一般道を同列に語るのは無理がある。
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- 92
- 2009/08/21(金) 23:33:27
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>>91
物流コストってわかる？
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- 93
- 2009/08/21(金) 23:37:22
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>>91
デメリットってなんだ〜？
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- 94
- 2009/08/21(金) 23:42:11
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>>92
何を言いたいのかちょっと分からん、具体的に。
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- 95
- 2009/08/21(金) 23:48:04
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高速無料化で物流コストが下がりすべての人に恩恵がある
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- 96
- 2009/08/21(金) 23:55:21
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>>95
引き篭もりが間接的に利用ってのが語弊あったね。
そこを訂正する。
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- 97
- 2009/08/21(金) 23:57:31
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>>96
それより、デメリットの説明をしてくれ
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- 98
- 2009/08/22(土) 00:02:49
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>>97
いやだからさ、無料にしたら維持費どうすんのさ？
って意見に対して一般道だって維持費かかるのに無料だろ。
と言ってもそもそも一般道は通行量徴収するのが困難な人も含め全員が使ってるだろって話。
歩行者自転車など高速道路には入れない人も。
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- 99
- 2009/08/22(土) 00:06:41
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>>95
どこかの政党の担当者が言ってたことそのまんまだなぁ
政治屋の言うことは信用ならん
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- 100
- 2009/08/22(土) 00:10:27
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>>98
道路特定財源って用語を知らないのですか？
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- 101
- 2009/08/22(土) 00:14:25
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全ての道路の全ての維持費が道路特定財源で賄われてるわけじゃないでしょ。
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- 102
- 2009/08/22(土) 00:17:41
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俺が思うデメリットは、無料化により交通量が増加して渋滞、
高速道路が低速道路になることかな？
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- 103
- 2009/08/22(土) 00:18:06
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>>98
「無料だろ」っていってもどこかから捻出してるはずだろ
どうして、高速と一般道を区別する必要があるんだよ
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- 104
- 2009/08/22(土) 00:44:55
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維持費しか話題になってないが建設費の回収はどうする？
法定速度60Km/hまでの一般道と80〜100Km/hで走れる高速道路が同じ
コストで造れる筈もなし、維持費だって高速道路の方が高くなる
日本道路公団や地元に利益誘導した政治屋が作り上げた莫大な借金だって
残っているし、そういう都合の悪いところに触れずに料金無料と言ったところで
まったく信用できない
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- 105
- 2009/08/22(土) 00:51:13
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まぁ諏訪には早いところ２０号バイパスと坂室バイパスを完成させて欲しいね。
通勤が楽になるのと、街中にトラックが入らなくなるから過ごしやすくなると
思うのですが、どうでしょうか？
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