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  • 111
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  • 2009/06/27(土) 20:07:12
なんでも否定的なら具体的な案でも示してやれよ
おまえがしたいのはタコ祭り廃止したいんだろ?
前スレから永遠と同じこと言ってる荒しと変わらんぞ
行政や団体にメールや電話や直接対談でもしたのか?
してないんだろ?
まずはしてから結果報告かけばいいよ
まさか他力本願でスレで喚けば共感者がでて代わりにしてくれるとでもおもったん?
ブログにでもかいてろよ
mixiとかにでもかけよ
え?友達いないって?(笑)

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  • 112
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  • 2009/06/27(土) 21:27:44
>>111
スレで同士を募ったりってのはアリだと思うんだけど、彼の行動からはそれを
本気で望んでいたのかどうか。
このスレにおいて「凧祭り」はNGワード状態だし、彼へのレスも要注意w
ただ荒らしたいだけだったなら望み通りなのだろうが...

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  • 113
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  • 2009/06/27(土) 21:59:29
イベントを催し地域を盛り上げることはちっとも無駄なことじゃない
地域住民のためにイベントを開催して住民の幸福度を高めるも良し、
地域観光を育てるために地道にイベントを継続していくも良しだと思うけど、
税金の使い方に関しては、どちらが効果的かと考えると後者のほうが税金の効果が後世に残ると思う
前者はその時代に生きている住民の幸福度を高める効果しかないだろうし、
しかもそれは住民個人の趣味娯楽でやれることでもあり、わざわざ地域が主体となってやることに疑問が残る

それぞれどのイベントを指してるかは兎も角、地域住民に対して税金の還元みたいなイベントはお金が潤ってる時にやるべきで
税金が無駄だと叫ばれてるような時にやるものじゃない
まぁ、地域に愛着がないとなかなか後者のような税金の使い方はできないだろうね

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  • 114
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  • 2009/06/27(土) 22:35:56
>>112
同士集めというより常にどのスレでも不平不満を撒き散らしてる
変わり者の印象がないです
自分の意見は絶対的
反論する人には性格が豹変して叩かれます

>>113
とても共感できる書き込みです

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  • 115
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  • 2009/06/28(日) 08:53:06
>>113
>イベントを催し地域を盛り上げることはちっとも無駄なことじゃない

なにが無駄か、無駄じゃないかの判断基準が大事なわけです。
なにをもって地域をもりあげてると判断するのか?
地域活性化といいながら地域浪費に終わってるのでは?

祭り・イベントは、地域ブランド戦略の一環としておこなわれているものがあり、それらにかんしては、ブランド戦略として有効な祭りなか?を問われるべきです。
ブランド戦略とは、
『地域ブランドの定義について、経済産業省は「地域発の商品・サービスのブランド化と、地域イメージのブランド化を結び付け、好循環を生み出し、地域外の資金・人材を呼び込むという持続的な地域経済の活性化を図ること」としています。』(射水市HPより)

地域外からの資金・人材の流入がおこなわれているか?それが目的でやっているのに、使われている税金にみあった以上の地域外からの資金・人材の流入がないなら、無駄だといえます。

とくに大門凧祭りは、町に凧の絵を描くなどブランド戦略としてやられてきたのであり、その費用対効果は問われるべきです。

>地域観光を育てるために地道にイベントを継続していくも良しだと思うけど、、

地域観光が行政がやる目的はなんでしょうか?地域の観光協会などにまかせればよいところをわざわざ税金をつかってやる以上、市民に還元されるべき効果がないなら税金の無駄使いに終わっているといわれてもしかたがないのではないでしょうか?
つまり、地域観光が育つことにより、税収が増える、射水市の人口が増えるなどの効果がないといけないわけです。
射水市が合併するまえの各町にもそして合併後も観光課はありましたが、どのような、どの程度の観光がそだっているのでしょうか?今度どれだけの期間でどの程度の観光が育つのでしょうか?どの程度税収が増えますか?


>前者はその時代に生きている住民の幸福度を高める効果しかないだろうし、

そういうのが目的のイベント・祭りはもちろんあってもいいと思います。例えば、パルルの横で夏にやってる祭りなどのように。その場合は、参加した人が楽しめればいい。

>地域観光を育てるために地道にイベントを継続していくも良しだと思うけど、

大門凧祭りは30年以上も継続されていますが、観光客はほんのわずか。それも、各地の凧の会どうしが大会ごとに行き来しあってるなかでのものがほとんど。

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  • 116
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  • 2009/06/28(日) 09:26:19
税金を投入せず大門の人でつくる凧まつりにすればいいってことですね。
それはいいですね。ぜひ住民の一人としてまつりを盛り上げてください。
凧さん ブログ作ったほうがいいって。長すぎ。

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  • 117
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  • 2009/06/28(日) 10:41:34
>>115

おまえって本当にきもいな
いつまで永遠とするんだ?
1ヶ月前じゃなくて去年からほざいてんだろ?
病院通いしてるんでしょ?
精神科で一度見てもらわれ
周りの人もいわんけ?
「あんた頭だいじょうぶながけ?」

>つまり〜どの程度税収が増えますか?
役所いって聞いて来い
結果はブログにでも書いてろ
他力本願か?
お前前スレで何か行動起こしてるってかいてたけどほんまにしてるんか?
射水市民に感謝してもらわないといけないとか寝言まで書いてる

>そういうのが目的〜楽しめればいい。
脱線しますが
神道は宗教だ。このような宗教的行事を市民の祭り。イベントとして補助金を
だしておこなうのは、憲法違反の疑いが強い。行政が一宗教に補助金をだすのは憲法違反の疑い
が濃厚である。とあなたのレス見ました


後ね、ここは共有の掲示板で十人十色で意見は色々でるのは
極普通のことであるのはわかるよ
でも君のような一方通行で意見が食い違えばお前は行政サイドの人間だとか
都合の悪いことはシカトしてごまかす!人間みたいな人と議論する余地あるわけ?
掲示板を意見を交換する場所と言っていた人間とは思えない。
自分の主義主張を強調したいならブログでも開設してください

なんどもいいます
ブログに戯言を書いててください!
もう一回言います
ブログに戯言を書いててください!
でもアダルトの相互リンクはここではしないでくださいね(笑)

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  • 118
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  • 2009/06/28(日) 11:57:59
>>117
>脱線しますが
神道は宗教だ。このような宗教的行事を市民の祭り。イベントとして補助金を
だしておこなうのは、憲法違反の疑いが強い。行政が一宗教に補助金をだすのは憲法違反の疑い
が濃厚である。とあなたのレス見ました


あなたが何をいいたいのか?わかりませんが。

市民が楽しむためだけの祭り、イベントはあってもいいいと思いますよ。

だからといって≪政教分離の原則≫がおかされてもいいとは思いませんが。

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  • 119
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  • 2009/06/28(日) 14:17:20
>>115
>市民に還元されるべき効果がないなら税金の無駄使いに終わっているといわれてもしかたがないのではないでしょうか?

と君自身が言っているが、その効果が無いことの説明がほとんどない。
それらしいのは、具体的な数字も出さず観光客がほんのわずかくらいか?
これがお得意の推測による発言ですねw

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  • 120
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  • 2009/06/28(日) 15:20:32
>>119

観光課・ブランド課に問い合わせても効果のほどについては具体的な返答がありません。
そして「何もやらなくてもいんですか?」と彼らはいいます。

または、「交流のためにやってる」とかいいます。

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  • 121
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  • 2009/06/28(日) 15:36:31
テスト

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  • 122
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  • 2009/06/28(日) 16:10:58
少し悪ふざけがすぎたと反省の意味も含めて自分で削除依頼を出したら
依頼してないレス番号まで削除されたりして、もう泣きたくなるわ。
まああれから出張も重なって、頭を冷やすにはちょうど良かったかなとも思う。

まだやってるんですねぇ
某IPさん、もうきりがないからいいかげんにやめたら。
まぁ あなたのレスは絶対に削除されないらしいけど、なんでも好きほうだいに
書けばいいってもんでもないでしょう。

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  • 123
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  • 2009/06/28(日) 17:04:11
おまえらド田舎のくせしてでしゃばりすぎ
黙って10年ROMってろ

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  • 124
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  • 2009/06/28(日) 17:12:09
”やるまえからわかることだ”なんて書いてる人に問い合わせるほどの行動力があるとは思えないが・・・
そういう人に限って話が長かったりする


今日、大門カイトパークに気球?アドバルーンかな?ドラえもんが見えた
凧もいくつか揚がってました
北陸新幹線から眺めるたくさんの凧も乗客の目を楽しませたり観光のアピールになったりと良さそうだなと感じました
速いから一瞬の出来事だろうけどそれもかえって効果があったりするかも

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  • 125
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  • 2009/06/28(日) 17:23:28
どうもこの板には自演厨が蔓延ってるようだな


ここまで見た
  • 126
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  • 2009/06/28(日) 21:01:26
>>120
つまり、効果が無い事を証明するデータなど持ってないわけね。
凧祭り=税金の無駄遣いと呼ぶのは、それを用意してからにしてね。

>>124
自分も>>119を書いた後に庄川の橋を渡った時に見ました。
ドラえもんのは2年くらい前から時々見かけますね。
他に河原でバーベキューしてる人や、川で泳いでる子供、鮎釣りの人もいて
こういう風景もいいなと単純に感じた。だからどうだって事も無いけど...

ここまで見た
  • 127
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  • 2009/06/28(日) 21:16:11
射水で一番有名な地名は、かろうじて新湊くらい
あとは誰も知らない

ここまで見た
  • 128
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  • 2009/06/28(日) 21:59:23
でもあの橋だけは確実に税金の無駄遣いだって思うんだけどな。
いったい誰が利用するのよ?
あんなものは確実にいらんよな?

ここまで見た
  • 129
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  • 2009/06/28(日) 23:31:19
>>128
観光客は呼べそうだけど物流とかはほとんど無意味だろうな
船から見たら海に橋梁が建ってるのはかなり邪魔だと思うんだ
夜は光まくりかな
大型の船が衝突したら上から車が降ってくるな

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  • 130
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  • 2009/06/28(日) 23:40:04
>>129
おっと、海には土台が無いんだな
上からワイヤーで吊ってるのか
船がぶつかる心配は無いな
ざっと見回して射水市の観光地はココしかないな

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  • 131
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  • 2009/06/29(月) 00:17:04
>>127
大島の大島絵本館(有料)
太鼓山ランドのプールとジャパンエキスポの跡地
サーカスが来る

小杉の曳山

下のパークゴルフ(マイナー)
流鏑馬と稚子舞


>>128
工事期間長いですね
船から荷物降ろしての迂回ルートが増えるのもいいけど
新湊の道路はいつもすきすきの感じがする
混んでるイメージが朝くらいしか思いつかない
大きい工場は交代勤務多いから富山市に通勤する自分にしたら
すきすきに感じてしまいます
四方や岩瀬から海王丸行くのにはいいかなw
釣りや海王丸パークみにいく目的ならば

>>129
花火見るときに海王丸から橋みたら綺麗とか?いいんじゃないですか?
いらないというひとも間違いなくいるとおもうけど

ここまで見た
  • 132
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  • 2009/06/29(月) 02:54:37
てすと

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  • 133
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  • 2009/06/29(月) 21:51:26
そいえば射水市は新幹線の路線工事は始まってるのかな?
eタウン上を通る工事を小杉高校か射水消防跡地屋上から15分おきに
定点撮影してつないだら面白い映像になるだろうなぁ…

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  • 134
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  • 2009/07/01(水) 04:14:09
>>127

そうかもな!

某旅行ガイド雑誌の北陸版では射水市は全然紹介されてない。
富山版では、「海王丸パークが帆船が見れる」と短い一文で紹介されているのみ。
あとは射水市で紹介されているものはなし。

富山という狭い範囲で見てもこのレベル。



>>113
のいう地域観光を育てるなんぞ、どれだけ甘い戯言か!

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  • 2009/07/01(水) 05:43:48
>>133
最近出張続きなもんで、あちこち見てますが新幹線の工事は
だいぶ進んでますね、すでに上部の橋桁の工事が行われている
ところもありますし。
それに比べて高岡から富山にかけての工事が全く行われていないのが
少し心配なところです。2014年に開業目標だったと思うのですが。

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  • 136
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  • 2009/07/01(水) 07:49:51
>>133
面白いアイデアですね、市役所に申し出れば採用されるかもしれませんね。

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  • 137
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  • 2009/07/01(水) 14:37:01
自演厨共 工作乙

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  • 138
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  • 2009/07/02(木) 00:30:02
15分置きは短すぎない?
新幹線は大門の安吉のほうではもう工事にとりかかってたね。
家の新築工事も何件かあったけど移転補償なのかな。
うちもルートになってれば・・・残念。

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  • 139
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  • 2009/07/02(木) 22:12:37
>>138
その安吉に行ってきたけど、その東側では遺跡調査の工事も行われていたね。
富山-高岡間って、ほとんどが富山平野を横切るだけなんであっという間に
終わるだろうと思っていたけど、遺跡とか出てくると意外と長引くのかも?

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  • 140
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  • 2009/07/03(金) 17:23:07
昨日大橋橋脚のつり上げ作業見て来たけど すげぇ… 
フックに925tの表示が…どんだけでかいんだ
 さっき帰り道に見たらもう乗せたんだね 
でも横の火力発電所の煙突って高さどれだけなんだろう
気にしたこと無かったけど改めて知りたくなったな

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  • 141
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  • 2009/07/03(金) 21:44:32
http://www2.knb.ne.jp/news/20090703_20546.htm
これのことですね
名所になればいいですね

平成24年完成・・・長い

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  • 142
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  • 2009/07/03(金) 21:47:47
まぁ新幹線とそう変わらんし。
そういえば今日自衛隊のヘリいっぱい飛んでったね。6機くらいかな。

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  • 143
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  • 2009/07/05(日) 12:34:50
あの橋は税金の無駄だよなーーー学生が自転車で通るにも大変だろ

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  • 144
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  • 2009/07/05(日) 15:16:25
市内の花火大会は、小杉みこし祭りと富山新港新湊まつりの日にあるけど統一したほうがいいと思う
多少は予算を削減できるだろうし、同時に多少は規模も大きくできるだろうから


>>143
自転車や歩行者のためのエレベーターも設置するらしいよ
個人的に、車道下の自転車歩行者道が外の景色を眺めることができるガラス張りになるのかどうかが気になる
ちなみに橋の総事業費は約410億円だけど、射水市の負担金は・・・ない

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  • 145
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  • 2009/07/05(日) 15:54:30
海王丸パークも県外向きの観光地域にするのなら他にも目玉が必要だね
合掌集落も滞在時間2時間とか言ってるし 本当は固定展示物より毎回来たら形が違うものがいいかも
市だけで企画してピントのずれた展示なら企業を主体として商業絡みの展示でするとか
交通機関のアクセスは悪くないんだし…(経済の時期としては最悪だけど)

お台場の実物大ガンダムでもひっぱって来れたらスゴいかも(考えたらこれも動かないやね…)
なら県出身者で超時空要塞マクロスの河森監督監修の主役メカを3ケ月おきに変形させて展示とか
まぁ馬鹿話の発想としては面白いと思うんだけどね

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  • 146
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  • 2009/07/06(月) 15:19:45
さっきニュースで流れてたが射水市は県内で「えだまめ」のシェアが8割だそうな。
いや知らんだわ、美味しいビールが飲めるのも射水市のおかげ?

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  • 147
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  • 2009/07/06(月) 21:01:51
>>146
どうなんでしょね。
ニュースでは県内産の8割を占めてるとしか言ってなかったから
その県内産の出荷量がどれだけなのかなと。

ここまで見た
  • 148
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  • 2009/07/06(月) 22:02:34
農産物の生産高か種類かどっちか忘れたけど
富山は全国最下位だったかな?
TVで聞いただけでなので詳しくないけど
枝豆が射水市が県内出荷量の8割は今日TVでしった
いつもは中国産の冷凍ばかりやな
今週末に食べてみよう

富山は曇りが多いから作物的にはあまりよくないみたいですね

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  • 149
  •  
  • 2009/07/07(火) 07:59:10
射水市の枝豆の生産量は来月20日ごろまでに16トンぐらいだそうです。
予想より意外と少なく感じましたが、県内消費はこれじゃ当然足りない
でしょうね。

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  • 150
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  • 2009/07/07(火) 15:31:31
今度は新港地区から「ねぎたん」の出荷が開始だそうです。
こちらも知らなかったのですが普通のネギより20ほど短いそうですね。
出荷量は23トンですから、枝豆よりは多いけどまだまだ少ないかなと。

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  • 151
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  • 2009/07/08(水) 20:57:10
ところで、その射水産の枝豆、どこで売ってる?
ニュースだと県内のスーパーで販売される話だけど、アルビスや大阪屋には
無かった。

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  • 152
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  • 2009/07/08(水) 21:20:01
>>151

脱線するが時期になると近所の営農で作ってる枝豆を
御裾分けでいっぱい貰うことがある。
近所で作ってるのが、ちょっと黒っぽい枝豆で抜群に
ウマい。毎年楽しみにしている。

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  • 153
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  • 2009/07/08(水) 22:10:38
アイザック(ラポール),高周波(旧新湊「市」中央文化会館),アルビス(小杉の「新しい方の」体育館)の命名権は全て返上しろ!

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  • 154
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  • 2009/07/08(水) 22:44:47
なんで?

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  • 155
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  • 2009/07/10(金) 00:10:54
名前だけで何百万も収入あるならこのご時世ありがたいと思うけど。
今から探してもたぶんみつからなさそうだし。

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  • 156
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  • 2009/07/10(金) 02:36:53
考えてみたらラポールのメインホール一度も入ったこと無いなあ
練習室借りて機材持ち込みで大音量でステレオ鳴らしたことは有るけど(午前中で500円だった)

プロジェクターで映画を見る設備でもあれば時々借りて映画でも見るんだけどな

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  • 157
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  • 2009/07/10(金) 11:42:04
まあ何だ・・・今年は涼しいよな

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  • 158
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  • 2009/07/11(土) 20:28:55
ねぎたん知らなかった
ネーミングがいいな

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  • 2009/07/12(日) 00:16:44
>>119

凧祭りが地域ブランド戦略として、結果(税収UP、人口増など)のデータを
行政に求めても出せないのだから、結果がでてない無駄だと行政が認めたということ。
結果がでてるなら、これでもかといわんばかりに広報にでも載せるだろうし。

>具体的な数字も出さず観光客がほんのわずかくらいか?

わずかの観光課客というのも実は、各凧の会の人たちが行き来しあっていて、
大門凧祭りに訪れる他県の凧の会の人たちのことなのだが、射水市以外のホテルに
とまってるので、市、または大門まちの経済活性化になっていない。
関係者の泊まる宿泊施設もないというのは、行政も認めてる。

ろくに観光ホテルさえもないのに、凧祭りで税収UPとか人口増というのは、
はじめから絵に描いたもちなんだよ。

データならだそうと思えばだせるけど、そんなことしなくても
大門凧祭りがブランド戦略において結果がだせず無駄に終わってるのは、
明白な事実、簡単に類推できる事実。

たとえば、30年間で6億円以上の経費を使っていることになるが、
それ以上の税収がもたらされてるわけ?

今年は、雨で中止になったが、税収が減るわけ?

ブランド戦略は、行政がおこなうビジネスである。
ビジネスであるから結果が明白に出る。
30年もやって税収UP、人口増という結果がでてないなら無駄だという結論!

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  • 160
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  • 2009/07/12(日) 01:11:03
30年間で6億円以上 ほんとですか?????

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  • 161
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  • 2009/07/12(日) 06:47:59
凧祭りやラポール(命名権問題を含む)も大事だが,せっかく大門に国体時に作られた立派な相撲場があるんだから,県内随一のアマチュア相撲の市として力を入れるべし。

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  • 2009/07/12(日) 08:31:28
国勢調査による市町村別総人口
|平成17|平成12|平成 7|平成 2|
新湊市 |36,547|37,287|38,491|39,434|
小杉町 |32,948|32,356|31,360|30,701|
大門町 |12,390|12,583|12,284|12,261|
下村  | 2,019| 2,018| 2,079| 1,993|
大島町 |10,305| 9,259| 8,767| 8,523|
計|94,209|93,503|92,981|92,912|

凧まつりが始まった当初の統計がちょっとわからなかったので最近のデータからだけど
小杉町と大島町の人口増すごいね


>>161
射水市には”せっかく”というものが結構あると思う
柳沢の地元であったり、美味しんぼの作者の出身地であったり、海王丸や商船高専であったり・・・、まだあるかな

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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