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  • 80
  • 2009/06/20(土) 17:17:48
48杯目における議論の転載及び自分としての意見

【新幹線スレ】
新幹線スレは、過去に『北陸・上越』体制だったものを住民の要望により分離させた経緯があるので、
(昔とは環境が違うものの)いじろうとしてもいじれないと思う。せめて上越新幹線をどうにかするくらいしか・・・

【在来線スレ】
?JR西日本金沢支社スレッド
?新潟県の鉄道(上越新幹線含む)
?長野県の鉄道
?山梨県の鉄道
?北陸甲信越鉄道(+バス)統一スレッド
?北陸新幹線スレッド
?北陸3県ごとの私鉄(+バス)スレッド
以上に改組することに対する提案が出た所あたりまでは確認できた。

【バススレをからめて再編する件について】
バスオタは 鉄オタよりも 恐ろしく 他のオタよりも 恐ろしいかな
触らぬ神に祟り無し。

ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2009/06/20(土) 17:23:38
>>雪の冷房どの
過去ログ探索?楠です!

とり急ぎ感謝申し上げて出勤落ちします。
体力が残ってたら深夜にでも…

ここまで見た
  • 82
  • 2009/06/20(土) 18:40:18
>>70
嫌でも彼らを招集せざるをえない状況にはなりつつあるような気がする。
もう既に手遅れかもしれませんが。

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  • 83
  •  
  • 2009/06/20(土) 20:10:30
召集じゃなくて富山ゴミ箱へご案内でしょ 団長様御指示
テンプレ案の1つも出してくれ

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  • 84
  • 2009/06/20(土) 21:13:21
>>83
テンプレ案は現在検討中であります。
あなたも是非、自分も考えて出してみればいかがでしょうか?

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  • 85
  •  
  • 2009/06/20(土) 21:26:22
私のはもう出しましたよ

だいたいですね 
リニアに関して 長野では娑婆で大物が対立してるのにネットで小物が騒がないハズがない
板はおそらく東京23、多摩、ココ、東海、大阪 に及ぶ
あえてココで立てるとしたら あのガイドで充分だと・・

ついでに言っちゃうと 他の幹線鉄統一スレ同一ガイドで充分だと思っている

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  • 86
  • 2009/06/20(土) 22:25:07
>>85
どうもあなたの言ってることが変だなと思ったら・・・
ここで質問します。
あなたの言っているテンプレ案とはいったい、なにを指しているのですか?
私の予想では、あなたのおっしゃる『テンプレ案』と、私の思っている『テンプレ案』の意味が違うと思うのですが...

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  • 87
  •  
  • 2009/06/20(土) 23:42:01
>バスオタは 鉄オタよりも 恐ろしく
鉄系原理ヲタと比べれば、まだ赤子同然ですよ。
交通系はまだ、道ヲタ(これはこれで濃いです)が居ますよ。
でも、
3次の軍・車・鉄・写ヲタを越える存在は趣味系にはありません。

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  • 88
  •  
  • 2009/06/20(土) 23:46:34
 >…っていうか、以前も同じ会話をしてませんかね?w
以前も同じ会話をしてますよ!

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  • 89
  • 2009/06/21(日) 00:00:04
オイラ、ジープ乗り(元オフローダー)だし、
月刊誌「腕」読者だったし、F-20Tigersharkとか「どら猫」とか「舟幽霊」好きで、新谷かおる好きだし。

んで高校生の頃から写真やってて現像出来るし、未だにフィルムカメラ愛用しつつビデオも撮る。
そんなオイラが錆び鉄ヲタ。そしてwikiでは「県道○号線」を数本起稿してて…。。。


オイラが最強伝説なのか?w

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  • 90
  • 2009/06/21(日) 00:19:04
今日は上司が機嫌悪くて疲れたぁ。。。。。早く寝て忘れよう。

>>リニアスレ
オイラが仕事してるウチに増えた新幹線及びリニアでの書き込みを眺めていたら、
「まちBにリニアスレは不要」という気持ちが増して、「削除すべし!」に気持ちが固まったよ。

要らない。
リニア単発のスレなんか不要。そんなの容認してもつけあがるだけ。
そもそもまちBで語る必要なんて皆無。語りたいヤツは壷へ逝け!でイイと思う。
「リニアのリの字も書くな」って言ってるんじゃないんだよ?
お行儀悪すぎな人に、住みつかれても迷惑なだけなのさ。
熱いのは不要。冷静になれない人、なろうとしない人は排除してイイかと。

伊那市スレからも、リニアヲタは強制排除でイイんじゃない?
除雪の連発でイイよ。何も困らない。リニア以外の伊那ネタを語りたい人は喜んでくれるハズ。

鉄系原理ヲタ? そこはどうでもイイ。
お行儀良くできない人を排除するべき。行儀良く出来るなら歓迎。
シンプルでイイよ。屁理屈こねても除雪で解決。

ここまで見た
  • 91
  • 2009/06/21(日) 00:48:01
リニアの話を
>「まちBにリニアスレは不要」という気持ち
ってだけで排除するのは甚だ疑問が残る。
そんな理由だけではその辺で駄々をこねてる感情論者と同じ。
熱い人だって、おさめるべき箱に入れればそれで済むじゃない。
内容を見る限り、おさめるべき箱に入れればそう問題でもない。

まちBで語る理由は無いが、ここから追い出すだけの理由も無い。
どうにかしようと努力する前から、物事を決めつけるのはなにか引っかかるものがある。
新鮮な意見を述べる者から察するに、伊那市スレからはリニアヲタを排除すべきだが、
リニアスレに粘着さんを誘導した上で、経過観察をするのが妥当。
屁理屈こねて居座ろうものなら、壷でもどこでも『第二の人生』を謳歌してもらいたい。

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  • 92
  •  
  • 2009/06/21(日) 05:46:09
ん ん ん
         
  伝家の宝刀のテンプレなんてのは言い出せません
>>59
おさめるべき箱のガイドを考えてくれと言ってるんですよ

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  • 93
  •  
  • 2009/06/21(日) 06:19:30
アンカが分かり難かった
59参照
雪坊に回答を求めたもの

ねー 雪坊 ヨハネスブルグもそうだったけどあんたスレ乱立過ぎ
だれでも立てられるんだからね
ただ 立てりゃいいてもんじゃない
それぞれにキチッとガイドをいれてなかったじゃないの

>>リニアスレに粘着さんを誘導した上で、経過観察をするのが妥当
このリニアスレってのは なんでもアリなの?
ガイド一つ思いつかないようなら 語る資格 ナシ

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  • 94
  •  
  • 2009/06/21(日) 07:15:37
最近リニアネタは伊那スレから諏訪スレに移動してます

ここまで見た
  • 95
  • 2009/06/21(日) 09:59:42
>お行儀悪すぎな人に、住みつかれても迷惑なだけなのさ。
>お行儀良くできない人を排除するべき。行儀良く出来るなら歓迎。

基本的にリニアに限らず、すべてのスレッドに於いて同意。

ただ、リニアネタは受け皿が無い限り、今後も伊那スレや諏訪スレに書き込まれることはほぼ確実。
それらの自治体スレでどこまで許容できるものかとか、リニア専門スレの要不要については、
そのスレの住人さんの意見も聞いて参考に検討されてはどうでしょう?
地元の話題ではあるし、鉄オタ諸氏の意向や護美箱の輩だけで云々では・・?
ご当地のマタリン子さんあたりからも出来れば一言頂ければと。

リニア新スレの件 これまでのまとめ(ハッキリとした意思表示)
(1)粘着さんを誘導の為、新スレとして認める(?) → ゆきれいさん?
(2)リニア・新幹線スレは1つのスレにまとめ(?) → ゆきれいさん?
(3)立て直して、条件付(レス内容制限)ならあっても良い → あ氏、オイラ
(4)不要 → ミ氏

ってところかな? ゆきれいさんは、どうしたいのかオイラには良く分からないわー。
ctt.ne.jp さん、ngn.meshさんは、不要では無さそう(要寄り?)だけど、ちょっと立場不明。


PS 1
PVアップには、持って来いのネタなんでしょうね・・きっと。

PS 2
富山護美箱2杯目建立は、富山県のお方、若しくは管理人さまにお任せしては?

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2009/06/21(日) 10:17:42
雪坊の意見は尊重できないな
【地元選手に】北京五輪特設スレその1【エールを送ろう】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1207912168/l50
は レス数クリア宣言したのにまったく未達
娑婆が分かってない リーマンだったらとっくにクビだよ

ミ殿 あまり長引かせてもいけないので応急処置としてリニア一括
【改革】長野県政について語ろうPart5【継続】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1177963927/
へご案内で如何でしょうか?
絹殿のご意見もお伺いしたい

>>富山護美箱2杯目建立は、富山県のお方、若しくは管理人さまにお任せしては?
賛同 急いだほうが良さそう

ここまで見た
  • 97
  • 2009/06/21(日) 10:40:44
>>96
特に、異論ありません。

>>ゆきれいさん
余談だけど、もし「ときめき国体」の件も頭にあるなら状況を良く見極めて適切な判断をよろしく。

ここまで見た
  • 98
  • 2009/06/21(日) 12:33:15
さて、>>91では結構曖昧にあれこれいいましたが、ここでは具体的な話を。

リニアについては ▲▲▲リニアについて熱く熱く語るスレ▲▲▲ を新スレとみなし、
伊那スレや諏訪スレに居座る方々をそこへ誘導する。
あれほど伊那スレや諏訪スレがリニア一色なら、リニアスレもある程度は需要があるでしょう。

新幹線については在来線とひっくるめて概ね>>80のとおり計画を実行に移す。
リニア・新幹線を一括してまとめるのは、距離的なことも考えてお勧めはできませんが、
住民の皆様方のご意向も尊重しつつ決定すべき。

ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2009/06/21(日) 14:09:57
リニアで盛り上がってるのは諏訪広域スレと飯田広域スレ。
伊那スレは鎮静化に向かっている。

現状のままでは今後もリニアの話題に塗り潰されるのは必至。

ここまで見た
  • 100
  • 2009/06/21(日) 16:09:38
もはようさん。>>all

疲れていたので多少強引な話をしたとは思うが、それでもリニア不要論ベースは変更しません。
その上で、、、


★リニアスレを容認する場合において
 現存するリニアスレをそのまま活用するのは賛同しかねます。
 少なくとも立て直して、スレタイ修正と>>1に但し書きくらいはあってしかるべきかと。
 (立て直し再出発は中央道氏全盛期における常套手段)
 「なんでもかんでも容認」って大義名分を与えたと解釈される事に繋がる虞があり、それでは「一事が万事」で危険です。
 (熱く語る必要なんて皆無だし、スレタイに熱くとあれば荒れて良いとの言い訳にされる事必定)


★【改革】長野県政について語ろうPart5【継続】へ誘導
 賛同します。
 今般の独占荒れは、鉄道そのものより政治色が強いからこそ、市町村スレ内で口論されているのだと思います。
 純粋にリニア新交通やシステムを幅広く語るためなら、まちBの鉄スレが会場だったと捉えてますので。


★熱い人だって、おさめるべき箱に入れればそれで済むじゃない。
 まちB北陸甲信越において、熱い人を納めるべき箱はココだけだと思ってます。
 少なくとも稚拙に建てられたリニアスレは「破れ箱」です。
 本来は、護美箱に常連しかいない状態ではダメだと思うんだ。 変かな?

 冷房氏がオイラより寛容なのは解ってる事だったから、「ひっかかる」との言い分は歓迎します。
 誰も彼もがオイラの言い分に賛同しまくる状況なんて恐ろしいですから。


★そのスレの住人さんの意見も聞いて参考に検討されてはどうでしょう?
 意見というか行動ですよね。

 >>99氏によれば
 「塗り潰されるの必死」だそうですが、それ管理人や護美箱常連の責任ですかね?
 遠い遠い南信州のトラブルを、日本海沿岸住民が「このままじゃよくないなぁ」と心配ってる訳ですよ?
 当該スレッドの常連さん達からのSOSは? 
 現時点で、なぜ団長が動かないと思います?
 議論もそうだけど、各個人ユーザでやれる事もまだまだある、そういう段階では?
 >>99氏は塗り潰されるまで傍観ですか?

 オイラは「オマエ警察かよっ」とか「自治厨うるせぇ」的罵倒を受けつつも自県のスレで活動してきましよ。
 TC氏とぶつかったのも、冷房氏とお近づきになったのもその流れの中でです。
 護美箱ではむしろ新参者ですよ。
 (ココへよく出入りするようになった時は既に、新潟の御仁やTOYAMARI氏を見かけなくなってから)


★まぁとにかく…
 色々な考えや対処例、今後への提言などが多くの方から示されましたが、
 それらを強制的に実行出来るのは赤帽さんです。
 私が間に合わない以上、うなぎ殿の対応が評価対象とされるのはやむを得ない現実なので、
 何とかこの急場を凌いで下さいとしか。。。。m(_ _)m

ここまで見た
  • 101
  • 2009/06/21(日) 16:25:52
補足

疲れたオイラが昨晩、いっとうカチンときた無責任書き込みはコレ↓でした。
>>今、一番ホットな話題だし、当事者の長野県も含まれていることなので削除しなくても良いのでは?

一番ホット? はぁ? どこが?
インフルエンザの足下にも及ばないのに、その程度で「存続させるための理由」ですかと。
ホットだと主張する僅か数人の為に新しいスレですか? もったいない! と思っちゃったのよ。

なので、最低でも立て直し。極力排除。
ホットな話題であろうとも、むしろ冷静に語るよう促して欲しい。
あちこちに出没の鉄ヲタsasajima.aichi氏の様に「努めて冷静」に。
(オイラも見習わなきゃアカンなぁ…)

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  • 102
  • 2009/06/21(日) 16:29:33
絹殿(ウナギ氏

最終結論が出ましたので早急に対応お願いします

?赤印で諏訪伊那飯田各スレに ”リニアネタは長野県政スレへ移動”
?現リニアスレは移動先を書き込んだ上数日で削除

ミ氏のような すぐに赤になる方の結論ですから最優先かと(赤になったら自分でやっちゃうからね

ハー 胃がイテー

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2009/06/21(日) 17:49:24
リニアの話って政治がらみだろ
長野県政スレを使えばイイのに

ここまで見た
  • 104
  • 2009/06/21(日) 18:56:05
>>100
>本来は、護美箱に常連しかいない状態ではダメだと思うんだ。
そう。それは前から思ってました。
ここって、誰でも言いたいことを満足するまでぶちまける場所、
ゴミを処分する場所、あるいは放浪者を、あるときは温かく、あるときは冷たく迎え入れる場所だと思うんですよ。
それなのに、常連以外だーれもぶちまけに来ないです。嗚呼、寂しいものです。

ただ、ここだけが"熱い人を納めるべき箱"であるとも思わない。
この板には無数にそれがあって、
行き場に困ったり、箱から追い出された放浪者がここにのこのこやって来ては消え、やって来ては消え、
たまにここに住みついて、やっぱりまた、やって来ては消え、の繰り返しだと思うんです。
それはまるで、四季の変化ように、歴史の時代変化のように、鮮やかに変わっていくのです。

とりあえず、県政スレに誘導は賛同します。
これ以上あそこに居座られても困りますので。

ここまで見た
  • 105
  • シベ寒
  • 2009/06/21(日) 22:54:03
オラも胃がいてーよー。
夏が来たらぶり返してきたぞ。

県政とはまたでっかい捨て場に叩き込んだね(笑)
長野の特性上、須坂の人とかリニア話題に興味ないと思うんだけどあっはっはっ。
専門分別ゴミ箱として考えれば、リニア専門スレッドあってもいいんじゃない?
ローカルスレッドが荒れ始めたら「リニアスレに行け」と言えるように。

リニアスレッドはスレッド内で自治できてればそれでいいし。
(外へ漏れ出すな!という意味で。)
問題は、これがリニアスレッド利用者に、ちゃんとできるかどうか。
喧嘩すんなよ、政治利用すんなよ、書き込み内容には責任持てよ、というようなテンプレの整備と、
「他スレッドへの波及はなるべく控えろ」というような
注意書きはあってもいいかと思うのですよ。


県政スレッドに入れて様子見でもよろしいかとは思います。
ただ、前述のように「分別集積場」としてやっぱり
建て直しでもあったほうがいいんではないかなー、と。

ここまで見た
  • 106
  • 2009/06/22(月) 00:55:01
さておき、ちょっと呆然とするレス発見。もう、涙が出てきちゃうくらい。
>議論が白熱するってことは、諏訪広域に関わる大切な問題だってことでしょ。
>ナンバー、リニア、出店要望なんかはよく荒れるけど、
>議題はテンプレから外れてないし、わざわざ別スレ誘導の必要も無いと思う。
「この人なに言ってるのだろう・・・」
ここのレスを少なくとも108回は読んで暗唱できるくらいまで覚えてもらいたい。

ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2009/06/22(月) 09:34:29
リニアネタ、今度は松本スレにも飛び火してますね。
まるで新型インフルエンザが拡大してるみたい。

ここまで見た
  • 108
  • 2009/06/22(月) 09:55:56
僭越ながら取り合えず、案。
加筆、修正、イヤだめだ、等どぞよろしくお願いします。
尚、スレ立ては赤帽さん、又は長野の方(もちろん、あ氏含む)であること、オイラは希望。

【スレタイ】
∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう@北陸甲信越 ⊃⊃∋

【#1】
中央リニア新幹線についてマタ〜リ語りましょう。

喧嘩腰、政治利用、煽り荒し等イタイ書き込みは禁止、かた〜くお断り、即退場です。
書き込みはあくまでも自己責任ですので、そこんとこヨロシクお願いします。
書き込みボタンを押す前に、1回深呼吸すること必須ね。熱くなっちゃダメよ。

【#2】
本スレ立て経緯は↓あたりを参照ください。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/100-105

【関連リンク】
LINEAR-EXPRESS
http://linear.jr-central.co.jp/index.html
山梨県/リニア中央新幹線の概要
http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-fc/sinkansen.html

まちBBS 北陸甲信越板 ローカルルール
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_3.html (URL仮)

それでも熱くなってどうしても気が済まない人、制止されても収まらない人は、↓へ移動してこちらでお願いします。
【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱 56杯目【夏は夜】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/

また、県政に一言言いたいなどは↓
【改革】長野県政について語ろうPart5【継続】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1177963927/

以上。

さて今日は、どうしても何かと話題の多い三条へ出かけなきゃならん。
やばいかな〜・・、やうやうと枕草子気分どころじゃないよねorz・・

ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2009/06/22(月) 10:00:11
シベ寒さんリニア新スレ立ててよ
おねがい
あんたをおいて他にいようか???

ここまで見た
  • 110
  • 2009/06/22(月) 10:10:40
>>109
諏訪スレ住人のアナタが立ててくれてもイイだよ。

ここまで見た
  • 111
  • 2009/06/22(月) 10:20:40
うん お願い
ミ氏の手前 私は立てない

ここまで見た
  • 112
  • 2009/06/22(月) 16:29:55
数ヶ月前から、運転原辰とか新幹線系で気炎吐いてる、
「agilit-hosting.com」君と、
あちこちでリニア語る「vectant」ユーザの中の一人? あたりが、
お行儀指導の必要な人の候補者に見える。

いかが?

と提起しておいて出勤w

ここまで見た
  • 113
  • 2009/06/22(月) 18:56:06
>>112
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1244771497&START=64&END=64
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1244771497&START=72&END=72
口悪でGL抵触ながらも・・(ry  別人? ここだけ見ると何とな〜く憎めない・・・かも^^

vecは松本燃料投下の首謀者ですかい?

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2009/06/22(月) 21:13:04
なんのなんの トヤマゴミバコ建ててもらいましょ

ここまで見た
  • 115
  • 2009/06/23(火) 08:10:32
>>112
>>113ですべてを包容してるわけじゃないですから、ご理解くださいね。>agilit-hosting.com

>>114
射水の件ですか?
それにしても、うなぎさん見ませんね。忙しいのかな?

ここまで見た
  • 116
  •  
  • 2009/06/23(火) 12:07:40
全てではないが、リニアネタを出す奴らはこういう輩もいるから。
別にガス抜き的スレがあると助かります。

822 名前: チドリソウ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 18:29:26.56 ID:ed7/hMAu
まちBBSに行って煽ろうとしたらすでに先客がいてワロタ

しかも住民のほとんどは冷め切っていてワロタ


たぶん今回のリニアネタはだんだん沈静化すると思いますが、
またリニア関連のニュースが発表されて2ちゃんで盛り上がれば、
また今回のようにリニア関連の市のスレが標的にされると思いますので。

ここまで見た
  • 117
  • 2009/06/23(火) 14:21:43
>>116
>別にガス抜き的スレがあると助かります。

団長殿からは
>建て直しでもあったほうがいいんではないかなー、と。
で認める発言。

アナタが立てられても何ら構わないですよ。逆に何故立てられないのか?
近隣地域での住人自治ってのが、前提だと思いますし、うなぎさんは不在の様子で、あ氏は>>111
アナタが立てられれば、微力ながら誘導程度のホローはするつもりだし、これまでこの件で議論されてた
皆さんはそのスレを認めると思いますが。異論なければ>>108も参考までにどうぞ。

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2009/06/23(火) 14:43:31
>>117
リニアスレ立てさせていただきましたので、ご報告申し上げます。

∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう@北陸甲信越 ⊃⊃∋
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1245735163

ここまで見た
  • 119
  •  
  • 2009/06/23(火) 14:52:48
118殿 乙です  やはり長野県の方が建てるのが一番
引き続き監視、誘導、注意書き等 お願いします

ここまで見た
  • 120
  • 2009/06/23(火) 15:18:02
>>118
新スレ立て乙かれさまです。
各スレへの誘導書き込みも適切と思います。

ここまで見た
  • 121
  • シベ寒
  • 2009/06/23(火) 23:44:13
あ、それが一番ですよ、地元主導。銀の字、テンプレGJ。
って、山梨の立場は一体。

で、あれよ。
みんなで>>118のmeshくんのHN考えようぜ。
オラは「リニアモーター人生」がいいと思う。


>アルピー
食ってるかー?
オラはきょう「コシの強いうどん」を食ったらいま消化不良中だ。
いてーよー。



ところで少し前にTOYAMARIを見た気がしたんだが気のせいか?

ここまで見た
  • 122
  • シベ寒
  • 2009/06/23(火) 23:52:09
元のリニアスレッド、スレストしたど。

ここまで見た
  • 123
  • シルキーうなぎ
  • 2009/06/24(水) 06:20:02
あぁ すみません。。。
私用で大都会に行っていましたw

団長様、スレスト乙でございます。
で、私は何をすれば良いのか…というと、、、
粛々と削除スレ巡回ですね。わかりました。

しかし、新幹線スレにリニアスレ…大変ですなぁ…って人事かのように(ry
着任終了したミ殿の活躍に期待したいです。うん。

ここまで見た
  • 124
  • 2009/06/24(水) 07:05:22
大都会 いーですナー
私も明日の株主総会どこ行こうかなー

TOYAMARI氏の 富山ゴミバコ いいですなー

追記
ミ氏 諏訪スレ あれはいけませんぜ
もしあれを赤で書いたらスポイルもの

ここまで見た
  • 125
  • 2009/06/24(水) 14:58:29
使ったことのないプログラムに挑む時ってのは、やたら時間ばかり浪費するものですなぁ… orz


>>あ氏
私が、これまで県外スレへ参加しなかった理由が顕著になったようですね。

リニア厨にあずさあずさと粘着している風に感じられたので、そこらへんをガツンとやってしまいましたが、
余所者に見えてない機微と、余所者だから遠慮会釈なしに言えたコトが、摩擦を生むのは当然かと。

そういう意味で、地元を解ってる人の誘導や仲裁、音便に納得させうる知識は重要です。
今後とも、オイラが日本海を離れて活躍するコトは避けられるだけ避けたいのが本音。
(それはムリかも知れないけど…)


リアルでよく話をする、ある社長に教わった「経営者視点」から、
「自社エゴむき出し」で眺めるとああいう発言と立場になります。
ついでに昨今流行りの環境問題も、モーダルシフト等々でガソリン車廃止加速や、
長距離移動用の道路高速網から拠点間移動用へのシフトが唱えられているわけです。

ホントは高速バスや長距離トラック等が全て「真っ先に脱・化石燃料」で運転される様に、
立法や行政が動くべきなのでしょう。鉄道の優位性はローカルではそこだけですから。


まぁそれはそれ、実際に赤を使う時は、あのような発言など「不要」ですから。
(強制力が無いぶんだけ、泣いちまう人や怒りだす人が出るかもってレベルの文章が…)


>>GINN殿
agilit-hosting.com君はオイラと似てる希ガスで憎めないけど、
言葉使いが悪すぎなんでねぇ。。。。 本来不要な反感を買ってると思う。

まちBユーザは30歳未満ばかりではなく、団塊の世代や年金世代も。(頑固オヤジもw)
経験上、年配者の鉄ヲタなんかは下手に怒らせたらややこしくって大変なのよ。
顔の見えない場、ラフな会話も程度が過ぎると… 誰がネコの首に鈴を付けるのかってカンジ?

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  • 2009/06/24(水) 15:30:47
指摘しているのは
>>鉄道の利便性向上にはマイカー大幅減車とか高速バス全廃が一番有効。
ついでに高速道路網も取り壊せばいかが?

こいつですよ 全国どこでも同じ状況なのになにも諏訪に書くべきでない

それにウナギ殿のお膝元 諏訪を知らなさ過ぎる
過去レスにもあるが 諏訪を出るにはすべて峠越え 
諏訪湖から出る天竜川沿い岡谷 辰野間は県道のみ(なんと国道は走ってない
地図を良くみてくだされ

追記
地元住民に強く謝罪を要求する

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  • 2009/06/24(水) 15:53:49

もう一つ追記すると 赤が手に入ったんで舞い上がっていない?
素人にそういうのあるんですよ

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  • 2009/06/24(水) 16:06:45
「全国同じ状況」を
「諏訪で書くべきでない」
のは何故?

諏訪だけは遠慮して書き込むなと? 
そうするだけの根拠は? なぜ諏訪だけ保護する必要があるのでしょうか?
この点、余所者にも理解できるだけの説明をお願いしないと。

まさかとは思いますが、
鉄道も欲しい、新幹線も欲しい、リニアも欲しい、けど高速道路は絶対手放さない、高速バスもマイカーも必需品!
それが諏訪だ! というコトでしょうか? 


確かに当方は、過去ログ全てを把握した上で発言したものではありませんが、
リニアリニアと煽り煽られ、あずさが不便と文句ばかり書き込んでいた方々を見て、
あまりにも自分勝手ではないですかと、一応流れに乗って別視点から指摘したことです。

現実には道路網より鉄道網をぶち壊し始めているのが今の日本です。
その皮肉も込めました。納得いかない人や反感を持った人はいるでしょう。
だからといってそれが謝罪ですか?


>>諏訪を出るにはすべて峠越え
諏訪だけが格別なへき地ですか? 
国内最高ランクのへき地手当が支給される孤島に住んでいたオイラには、諏訪は充分都会にみえますけど。
故に、この程度で謝罪する気はありません。
勝手に代表して謝罪要求までするとは、少々地元民を甘やかしすぎではありませんか?


とはいえ、駅のホームで露天風呂につかった思い出もありますし、喧嘩がしたい訳でもありません。
過剰な要求は受けられませんが、諏訪に諏訪なりの苦があることは理解致します。

また、少なくともあ氏は、甘えたカキコしてた鉄系の人とは違った、あ氏なりの自負はお持ちでしょうから。
そういう意味で、あ氏の諏訪への愛着を傷付けているなら、あ氏に対する失礼はお詫び致します。

赤帽でなら必要なかった今回の諏訪スレ参加発言とは思ってますが、
オイラが怒りまかせに暴走しないよう、今後もご指摘願えれば幸いです。

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  • 2009/06/24(水) 16:10:01

>>まさかとは思いますが
   こちらでは常識です そこにギャップがある

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  • シベ寒
  • 2009/06/25(木) 01:48:13
諏訪盆地は地震があると、無駄に揺れるんだぜ。
高島城の屋根は、こけら葺きなんだぜ。


赤字HNで発言するときは、赤字なりの中立性というか無難さを、
プライベートの時はプライベートで。
そんな”使い分け”が上手にできればそれでいいんじゃないかと。



・・・オラ?オラはいつでもフリーダム!
あるがままのオラ。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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