facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


  • 241
  •  
  • 2009/01/29(木) 09:05:35
問題スレなんぞいらん

つか、リニア自体、諏訪廻りって発想じたいが基地外
どんだけ世間様に迷惑かけることになるか自重しるw

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2009/01/29(木) 09:10:05
>>238
整備新幹線の財源スキームでは建設費の地方負担は1/3です。残りの2/3は国が出します。
JRは建設費を負担しません。貸付料を国に払い続けます。維持費などはすべてJR負担です。
整備新幹線は最高速度260km/hで建設されます。これ以上の速度で営業するための投資はJR負担です。
北陸新幹線の地方負担は1500億円ほどですので、
中央新幹線長野県区間の地方負担も同程度、大きく見積っても2000億円は超えないでしょう。
開業後は毎年数十億円の固定資産税がJRから沿線市町村に支払われます。
これを地方負担に充当すればペイされます。
実際は、公共事業ですのでペイする必要はありませんし、固定資産税からの充当も行われていません。

ここまで見た
  • 243
  • 189
  • 2009/01/29(木) 09:36:02
>>240
(リニアリレー号で?)飯田まで行ってリニアで名古屋出るくらいなら、
塩尻からしなので名古屋出る、
という意味ではないか、と。

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2009/01/29(木) 09:56:54
>>243
(ノ∀`)オー!ソウイウコトカ

ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2009/01/29(木) 11:23:36
>>242
全幹法ではそのとおり。
でも、JR東海自己負担を宣言しているので、
その財政スキームのままでは動かないのでは?
#最終的にどうなるかはわからないけど。

さらに県がごねてBルートとなったら、
普通に考えて長野県に増額分負担させるんじゃない?
全体で5.1兆(直線ルート)との見積もりなので、さていくらの増額になるか。
JRが負担することは株主が許さない。
国が負担するなら、建設は先送りでしょう。

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2009/01/29(木) 15:42:23
>>202
早い話が、「役所の書類上の諏訪のヒト」ってワケですか。
いろいろ大変ですね、「数百年来ここに根ざしたヒト」との確執は。。。

諏訪が気に入って、年に一度くらいはお邪魔する者です。
生まれ育った街が大好きで、この地域にお住まいのヒトも同じ思いを持ってると
思ってましたが、必ずしもそうじゃないんですね。あなたの「マチ」諏訪が歴史が多い、
趣深い街えあるがゆえに驚いています。

あなたがおっしゃるように、地方がジリ貧に陥った昨今、はっきり言って、
ボクの街も、「かつての栄光は・・・」言いたくなるほどの大ジリ貧ですが、
ここで生まれれてよかったなぁ・・(しみじみ)・・って思える郷土愛らしきものを
持っているおかげで、精神的根なし草状態に陥る事態から、何とか逃れています。

この「マチ」で根を下ろさなければ、たとえ御家族を頼って上京されても、
その「マチ」で根なし草になってしまう可能性も否定できません。
その「マチ」へ行き易いように、この「マチ」の内に入らずに外側で待機するって
何か味気ないです。おそらくその「マチ」でも同じ境遇に御自身を置かれるでしょう。


地元の方しか分からない事情も知らずに、冗長な文章を長々と書いて申し訳ありません。
でも、今年の夏の花火は、少しでも湖畔に近い位置で御覧になられてはいかがですか?
うるさい花火の音も、慣れてしまえば、それ程気になりませんよ。
諏訪同様、花火で有名な街に住んでるボクが言うんですから・・・・
間違いはあるかもしれませんが、ひょっとしたら当たってるかもしれませんよ。

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2009/01/29(木) 17:05:08
>>194
やってる。3000円だった

>>200
八ヶ岳山麓は終わるかもね

諏訪湖周辺は土地がないせいで天然のコンパクトシティになっている。
もしかしたら人口減に対する武器になるかもしれない

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2009/01/29(木) 17:12:56
>>234
レオやアパの営業に騙される大家が多すぎ。
もともと大家が儲かるシステムじゃないのにw
諏訪の大家が何を見込んでアパートを建てたのか知りたい。

>>237
金銭的な問題が大きいから、国の支援でもあれば、すぐに開通しそう。

ここまで見た
  • 249
  •  
  • 2009/01/29(木) 17:31:12
>>245
株主はどうでもいいでしょう。うまく売り抜ければいいだけです。
国が負担しないのであれば建設されないだけです。
こう言うと国益がどうこう言い返されますが、
国の未来を支える大動脈を一私企業のJR東海にまかせることが間違いです。
東海道新幹線なぞだれが運営してもがっぽり儲かるのですから、
国営に戻し運賃を半額にした方がよほど国益にかないます。

>>241
新潟へ帰って角栄新幹線の心配でもしてください。

ここまで見た
  • 250
  • 中央自転車道
  • 2009/01/29(木) 18:34:10
がんばれ僕らの政治駅一覧表(一日の乗客数だよ)
いわて沼宮内駅 115人
二戸駅 772人
安中榛名駅 253人
新岩国駅 975人
白石蔵王駅 936人
船小屋駅 ?←期待大
奥津軽駅 ?←激アツ

参考までに
富士見駅 980人 ←白石蔵王より多い!
信濃境駅(清澄駅) 171人 ←いわて沼宮内より多い!
普門寺信号場 ←駅に昇格すればほぼ安中榛名に勝てる

ここまで見た
  • 251
  •  
  • 2009/01/29(木) 18:40:44
【資源】下水汚泥から「金」回収 諏訪湖流域、初回売却益500万円[09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233194225/

>>246
諏訪湖周辺は移住者の街でしょう。
製糸、疎開、精密と産業とともに人口が増えてきた。

うちも50年くらい前に移り住んだ家系だけれど、違和感なくやっているよ。
単純に ID:XZtHPO/U の社会性の問題だと思われる。

ここまで見た
  • 252
  •  
  • 2009/01/29(木) 19:23:23
岡谷市なんて村からいきなり市になったくらいなんだから
ほとんどは、移住者だよな

ここまで見た
  • 253
  • !kab-
  • 2009/01/29(木) 19:37:53
リニア・お国自慢は2chでやれよ

ここまで見た
  • 254
  •  
  • 2009/01/29(木) 20:17:00
>>252
うんそうだよ
製糸で一気に巨大化した

ここまで見た
  • 255
  • ふぁん
  • 2009/01/29(木) 20:26:03
>>250
いつもおもしろい資料提供に感謝申し上げます。
>>251
20年前ぐらいは向陽坂奥の山中に処理した泥を捨ててたね。
あそこへ泥を採りに行くと金が出るの?
>>246
246氏地元花火では
ごみ問題とトイレ問題はどうクリヤーしてるの?
諏訪市民として協力できることは花火の近くに行かないこと、
ケーブルテレビで生中継を俺は見てる

ここまで見た
  • 256
  •  
  • 2009/01/29(木) 20:33:48
ところで岡谷市ってどこからこの市名がきたんだ? 前は平野村だから平野市なら分かるんだが

ここまで見た
  • 257
  •  
  • 2009/01/29(木) 21:13:49
>>251
50年も前なら立派な地元民。
単純に>>202氏の社会性の問題と指摘してしまうのはどうかと思う。
指摘されて反省もせずに全否定は良くない。

ここまで見た
  • 258
  • 246
  • 2009/01/29(木) 22:28:13
>>255
その点は、あなたに指摘されて初めて気がつきました。
てか、ハッキリ言ってボクの街は岐阜市で、
ひと夏に2度も花火大会が開催されるけど、
それらの点が表立ったという記憶は全然ないんです。
”花火→キレイ→楽しい→この街大好き”みたいな単純な図式が、
他の地域でも当てはまるとは限らないんですね。

ここまで見た
  • 259
  •  
  • 2009/01/29(木) 22:53:16
>岡谷市の名称の件
明治初年の合併の時に、力均衡でなかなか決まらなかった。「文人の知恵」で、取って付けた様に「平野村」になった。
市になる時、旧岡谷村の実力で「岡谷市」なった。
「岡谷」は古地名。「平野」の古地名は、オレ知らない。

ここまで見た
  • 260
  •  
  • 2009/01/29(木) 23:20:29
>>258
>>202ですが、補足です。
お盆の花火がどうこう言ってる訳ではありません。
7月末から9月頭まで毎日上げてる観光の花火です。
決定的に違和感を覚えたのは3年前の豪雨災害。
対岸でまだ埋まってる人がいて
100人以上体育館に避難してるのに花火ですかと感じていた。

わたしの社会性の問題との指摘ですが
>>233にもかきこしてますが
経済的には諏訪の産業・工業にほとんど無縁ですし
この地域が好きか嫌いかなんて考えたことも無い。
運命共同体には組みする必要性がないんです。

ここまで見た
  • 261
  •  
  • 2009/01/29(木) 23:32:12
>>257
>>202は全否定しているのに、全否定し返すと>>257とか意味不明w

ここまで見た
  • 262
  •  
  • 2009/01/29(木) 23:46:23
>>260
水害は旅館街でも被害が大きかったのだから
集客の為の花火は必要だったと思うけどね。
被害者に配慮して自粛しとけばいいという最近の風潮には
それこそ違和感を感じる。
毎日の花火がうるさくて大変なら茅野に引っ越しておいで〜♪
消防団に入れてあげよう。

ここまで見た
  • 263
  • 中央自転車道
  • 2009/01/30(金) 00:05:49
あの水害でプレーリードッグ流されちゃったのかなあ ウウッ

ここまで見た
  • 264
  •  
  • 2009/01/30(金) 01:08:50
>>262
不毛の議論するつもりはないですが
県外の親戚友人達が
一様に「えっ!」と驚いていた。
遠く福岡の友人は「諏訪って日本なのか?」と言われた。
海外の知人は「Crazy過ぎる!」と言ってた。
諏訪ってそんな所と答えておいた。

盆地の尺度ってこういった事だと理解してる。

ここまで見た
  • 265
  •  
  • 2009/01/30(金) 01:13:12
>>264
>海外の知人

具体的にどこの国?
海外生活が長かったから外国人の知人は多い方だけれど、
こんな感性の人間に会った験しが無い。

ここまで見た
  • 266
  •  
  • 2009/01/30(金) 01:21:04
まだやってるんですか・・・

ここまで見た
  • 267
  •  
  • 2009/01/30(金) 01:23:43
戦後の復興を願って始まった花火大会だから、
震災後にこそ開催に意義があったはずなのに。

264の周辺では、神戸ルミナリエも、長岡の電飾にも否定的なんだろうね。

ここまで見た
  • 268
  •  
  • 2009/01/30(金) 01:27:13
>>265
USA

共通の知人が避難生活してたので
心配してメールが来た時の会話。

ここまで見た
まったり行こうよ〜

それより、諏訪でお勧めの美容院ない?

値段、技術、雰囲気、などをふまえて!

逆に駄目な美容院もお願い!

沢山意見待ってます!

ここまで見た
  • 270
  •  
  • 2009/01/30(金) 08:02:15
花火について。

どっちの感覚もわからないではないが、
俺も水害の年に「毎日」やってるのは違和感を覚えた。
お盆の花火だけだったら良し、と思うけど。
#戦後の復興を願って行ったのもお盆だけじゃね?
 毎日はやらんだろ。

ここまで見た
  • 271
  •  
  • 2009/01/30(金) 08:13:18
>>264
不毛な議論をするつもりはないといいつつ、
わざわざ相手の癇に障るような物言いするあんたはなんなの。

ここまで見た
  • 272
  •  
  • 2009/01/30(金) 08:33:36
>>269
火消し乙。だが、察しない奴らが・・・オレもか。

ここまで見た
  • 273
  •  
  • 2009/01/30(金) 08:36:14
まったり行こうよ.
癇に障るような物言いするかもしれないが
不景気の世の中心もすさむさ。

ここまで見た
  • 274
  •  
  • 2009/01/30(金) 09:33:25
花火主催は諏訪市観光協会と諏訪湖温泉旅館組合。
諏訪とひとくくりにされるのはどうかと思うが。

ここまで見た
  • 275
  • マタリン子
  • 2009/01/30(金) 11:09:40
え〜と、流れをちょちょ切ってスミマセンです〜
諏訪周辺でお弁当箱のおかずを入れる紙のケース(長いでかい物)売ってる所を知ってる方いたら教えてくださいー
丸い小さいものなら結構売ってるんですけど、大きいものがないんです(´Д⊂グスン
デイツー、カーマ、カインズ@塩尻、綿半は探しましたですー

ここまで見た
  • 276
  •  
  • 2009/01/30(金) 11:17:18
>>275
モダンパックはどうかな? 業務用だけど
http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/4b7a40ee01acb11590726ad146727f28/

ここまで見た
  • 277
  •  
  • 2009/01/30(金) 11:32:25
>>264
そういう物の言い方も諏訪の人っぽいなぁと思う。

ここまで見た
  • 278
  • 岐阜市の246
  • 2009/01/30(金) 11:57:32
>>260

お盆の花火;

困っている被災者がいるのに花火なんか・・・っていうお考えも分かりますが、911同時多発テロで
WTCが崩壊した際も、MLBはワールドシリーズを挙行し、大統領が始球式を行いました。その映像
は米国のみならず全世界(の野球好きの国々)を感動させました。第二次大戦のさなかでさえも、
F・ルーズベルト大統領は、野球開催を中断させませんでした。(主力選手は戦場に行ってましたが)
被災者最優先がそれほどまでに絶対性を持つのなら、確か旅館街に隣接してたかと思いますが、
野球場に仮設住宅を建て、復旧した後でも、それを生活困窮者に無償貸与すれば、一部の人々は
「それが税金の有効利用」と称賛するかもしれませんね。



経済的には諏訪の産業・工業にほとんど無縁・・・運命共同体には組みする必要性がない;

ボクもオヤジが名古屋勤めで、選挙の時は名古屋の立候補者の名前は知ってても、岐阜のは知らない
悲しいサラリーマンでした。そういう意味合いで言えば、ボクは「経済的には岐阜の産業・工業にほとんど
無縁」だったと思います。でもそれを、故郷について考える上での判断基準としようとした事は、一度もない
し、したいと思ったこともありません。そうした基準なんて寄せ付けない程に、故郷に対して思いを寄せる
ことは、崇高かつ尊いものだと信じています。ボクだって生活重視の観点からいけば、地域経済が壊滅
してしまえば、心中よりも夜逃げを選択します。でも夜逃げ用に用意した風呂敷の中には、必ず「郷土愛」
を入れるつもりです。新たな生活を始める場所に持って行き、それを第二の「郷土愛」を育む糧とします。

ここまで見た
  • 279
  • 中央自転車道
  • 2009/01/30(金) 11:57:59
モダンパックで見ましたよ

ここまで見た
  • 280
  •  
  • 2009/01/30(金) 13:01:45
今日暖かいなぁ。

ここまで見た
  • 281
  •  
  • 2009/01/30(金) 13:43:16
工場排水から金だとよ
うらやましい

ここまで見た
  • 282
  •  
  • 2009/01/30(金) 13:58:17
メッキ廃水をそのまま下水道に流しているように解釈できる「マスコミ」報道は、不愉快だよ。

ここまで見た
  • 283
  •  
  • 2009/01/30(金) 14:10:35
この辺仕事探すとすぐ製造業ばっか
死にたくなるわ

ここまで見た
  • 284
  •  
  • 2009/01/30(金) 14:17:23
死ねば?

ここまで見た
  • 285
  •  
  • 2009/01/30(金) 17:00:19
>>275
ダイソーにもあるぞ
この雨は雪になるのか?

ここまで見た
  • 286
  • マタリン子
  • 2009/01/30(金) 17:26:13
>>276さん
>>自転車さん
>>285さん
ありがとうございます〜早速いってくるですー(´▽`)

ここまで見た
  • 287
  •  
  • 2009/01/30(金) 18:03:22
来週から一時帰休で一ヶ月休業になってしまった
今月の給料もまだもらえてない

ここまで見た
  • 288
  •  
  • 2009/01/30(金) 18:36:16
>>287
頑張れって言ってもどうしようもないもんな。
大変な事になってるぞ世の中。

ここまで見た
  • 289
  •  
  • 2009/01/30(金) 18:58:00
世界中がやばいから建設業製造業サービス業の人には涙を呑んでもらうしかない


景気には関係ないが諏訪が暮らしやすさ43位だったと今知った
駒ヶ根はもっと上だったがなかなかやるじゃないか

ここまで見た
  • 290
  • マタリン子
  • 2009/01/30(金) 19:14:19
次スレですよー(´ー`)ノ
>>300でマターリと一息ついて移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・111【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1233310242/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1233310242/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1232173145&BBS=kousinetu
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1232173145&BBS=kousinetu

ここまで見た
  • 291
  •  
  • 2009/01/30(金) 20:36:12
はろわ今日1日で説明会の定員に達する盛況ぶり。

フリックゾンビ
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード