http://福井市.まちづくり.スレ/13.htm [machi](★0)
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- 168
- 2008/05/20(火) 00:34:16
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>>166
車の利便性が分かってないガキ（でなければ引きこもり）の戯言だな
我らが福井では大学にあがる年にもなれば性別関係無く免許をとって車を乗り回すようになるのさ
その特性をいかに利用して発展に結び付けていくかが重要なのだ
たとえそれが時代の流れに逆らうことであっても
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- 169
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- 174
- 2008/05/20(火) 10:35:27
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不毛な言い合いは見苦しいね
端から見りゃ五十歩百歩
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- 175
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- 176
- 2008/05/20(火) 12:02:30
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>>175
CO2削減方法を教えて
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- 177
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- 178
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- 179
- 2008/05/20(火) 16:22:13
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>>176-177
話題を変えようと必死なんですね、わかります。
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- 180
- 2008/05/20(火) 22:18:04
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ここでは地球温暖化問題は問題じゃない
公共交通は高いし不便だし個人に割り当てられる空間が狭すぎる
立っているだけでもつらい年寄りに荷物持たせて歩かせよう待たせよう一緒くたに輸送しようって発想が間違ってる
環境対策車とITSの導入を奨励するのが適当
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- 181
- 2008/05/20(火) 22:41:24
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駅前にどうでもいい箱モノ作るくらいなら、その運営に必要な赤字補填分の予算で
ワンコインのバスを市内くまなく走らせた方が、市民みんなのためだ。
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- 182
- 2008/05/20(火) 22:51:33
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しかし何なんだこのスレは。
平日の日中に仕事にも学校にも行かずPCの前で
引きこもりだとかガキだとか田舎者だとか
挙句の果てには論点をすりかえたとか話題を変えようと必死だとか。。。
不毛な言い争いばかりで全然議論になってないだろ。
お前ら本気でまちづくりを議論する気あるんか？
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- 183
- 2008/05/20(火) 23:17:41
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まちづくりは人づくりとか言って賑わいを演出して都会ごっこをするために
日々の労働で疲れ果ててる市民を地域活動と称してタダ働きさせたり公共交通機関を無理に利用させたりして
無意味に体力を消耗させようとしているアホがいる限り
議論は無理というものだ
みんな疲れてるんだよ
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- 184
- 2008/05/20(火) 23:29:59
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ここのスレって>136以降削除以来出ているの知ってる？
>150がそれだが、ごっそり消されるらしいよ
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- 185
- 2008/05/20(火) 23:38:11
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今度出張で福井市内に泊まるのですが、おすすめのスーパー銭湯、
健康ランドなどありますか？いくつか検索しましたが、評判までは
わからなかったので、宜しくお願いします。
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- 186
- 2008/05/20(火) 23:44:12
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ホテル・旅館ではなく健康ランドに泊まるの？仕事なら避けた方がいいと思います。
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- 187
- 2008/05/20(火) 23:46:26
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>>185-186
それはこっちで↓
◆◇◆◇ 福井県 福井市パート ３４ ◆◇◆◇
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1209433939/
ここはまちづくりに関するスレなので。つーか、どうなるんだこのスレ。
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- 189
- 2008/05/20(火) 23:58:35
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北陸甲信越板 削除依頼等はこちらにどうぞ 第６２巻
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1199199801 (516)
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- 190
- 2008/05/21(水) 00:01:20
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消されても復活するだろうし。
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- 192
- 2008/05/21(水) 03:12:25
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「まちづくり」なんかなにもしなくていい
バスや電車の本数増やしても安くしてもどうせ誰も乗らない
都会の猿真似で賑わいづくりしてる奴は好きな奴だけすればいい
どうせ、その時だけだし、それがきっかけで活性化することはない
少なくとも西口再開発に税金を使うべきではない
駅前なんか人通りなくても市民はなにも困らないし、興味もない
とにかくなにもしないこと お金を使わないこと 人に無理強いしないこと
それがほんとの「まちづくり」だ！！！！！！！
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- 193
- 2008/05/21(水) 03:12:14
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「まちづくり」なんかなにもしなくていい
バスや電車の本数増やしても安くしてもどうせ誰も乗らない
都会の猿真似で賑わいづくりしてる奴は好きな奴だけすればいい
どうせ、その時だけだし、それがきっかけで活性化することはない
少なくとも西口再開発に税金を使うべきではない
駅前なんか人通りなくても市民はなにも困らないし、興味もない
とにかくなにもしないこと お金を使わないこと 人に無理強いしないこと
それがほんとの「まちづくり」だ！！！！！！！
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- 194
- 2008/05/21(水) 08:36:31
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大和田とか郊外の区画整理も多額の税金使われてるけど
そんなところ興味ないから行かないよ。
駅前に色々できても興味がない人は無理していく必要はないよ。
ただそれだけ。
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- 195
- 2008/05/21(水) 08:46:30
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>>192-194
お前のやる気と希望がないだけじゃん。
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- 196
- 2008/05/21(水) 08:55:54
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大和田のどこに魅力があるのか俺に教えてくれ。
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- 197
- 2008/05/21(水) 11:21:25
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>>193バスや電車の本数増やしても安くしてもどうせ誰も乗らない
そんなことないですよ。えち鉄は年々乗車人数は伸びているし、私も時々利用しますよ。子供は半額ですし、車の運転も疲れるし、安全だしね。
思ってたより電車内も綺麗だし・・・。休みだと昼間からビールも飲めるし。駅前にほしいのはもっと無料で時間が潰せるところがほしいな。
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- 198
- 2008/05/21(水) 11:37:48
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無料駐車場つきの深夜までやってる映画館、
７時で閉まらない店、深夜までやってる飲食店、本屋、電気屋、
福井になかったものが揃ってると思うが
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- 199
- 2008/05/21(水) 12:50:14
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駅前の映画館
あんなに汚くて音響効果の悪い場所で映画を観る気がしない
タダ券も手に入るが絶対に行きたくない
カネくれても行かない
キレイになって音響が良くなれば行ってもいいが
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- 200
- 中央自動車道
- 2008/05/21(水) 20:39:14
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ここのレスについて以前から削除依頼が出ていましたので、削除がてらお邪魔します。
削除されたレスを書いた方々
>>150の誘導先に於いて思う存分どうぞ（固定トリップ付のコテハン必須）。
なお、レスの付き具合によっては、次スレに引っ越しになるかも知れません。
それから、書き込む時間帯によってその人を勝手に決めつけるレスは、
特に、この手のスレッドに於いては厳しく対処いたします。
この書き込み以降も続くのであれば、次スレも禁止せざるを得ませんので、その点御留意下さい。
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- 201
- 2008/05/21(水) 21:09:07
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「まちづくり『は』人づくり」というより「まちづくり『ではなく』人づくり」
つまりまちづくりを唱えながらその実
まちを作ろうとするのではなくまちに適合した人を作ろうとしているのが
問題じゃないかと思うんだよ
だけど個人個人とりわけ若者にしてみれば
わざわざ福井にいなきゃならない拘らなきゃならない理由なんてそうそうない
県外から引っ越してくる分にはなおさらだ
だから産業を振興すること以上に彼らの負担や生活コストをとことん下げる方向（それでいて自由は損なわずに）で
福井に残る理由を作るのが先決だと自分は思ったのさ
でもここにいる人たちの中には金や時間や体力労働力を彼らに余計に負担させてまちづくりとしようと画策している人たちがいるように感じる
そんなことをすれば今の若い人たちはみんな福井から出て行ってしまい残るのは金と暇をもてあました年寄りだけになっちゃうんじゃないかと思う
それが目的だというならそれでいいんだけどさ
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- 202
- 2008/05/21(水) 21:19:05
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なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど、
「まちづくりに参加する」というのは、金や労力を使うという意味ではなく、
何かいい知恵を出し合って自分達が住むまちを盛り上げるという意味じゃないのかな？
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- 203
- 2008/05/21(水) 21:26:37
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>>201
ひらがなだらけで長文すぎるが同意。
若者が、しがらみ以外で残って住みたいと思う県にすべきだよな。
周りに、親（高齢者）は残ってるけど、子供は金沢に家建てたとか結構多いし。
まず若者が欲しがる
・メディア
・就職先
・ショップ
を確保して、これからを背負う若者を定住させるべき。
箱モノだけ作って、さあやれでは何もできない。
終末どれだけ若者が、名古屋の高速バスと金沢行きの電車に乗ってると思ってるんだ。
圏内で使う価値のある商品がないから、ほとんどの金が県外に消えている。
だから就職先や未来への期待もなくなっていく。
まず放送局や新聞などの特権をなくし、
福井に住んでいるというデメリットをなくしていくべき。
自由な競争をさせるべき。
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- 204
- 2008/05/21(水) 21:30:33
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それは口だけというもの
実行に移すにはそれ相応のコストがかかるんだよ
誰かがそれを負担しなきゃならない
その結果に対する責任を負う覚悟がなきゃリアルで下手なことは言えないよ
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- 206
- 2008/05/21(水) 22:34:35
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>>203も実現できなければ口だけ
つーか自分から行動しろよ
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- 207
- 2008/05/21(水) 22:56:57
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差別厨は消えたけど、
自分も何かする気もないのに「口だけ」って野次を言うだけのがまだいるな。
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- 208
- 2008/05/21(水) 23:34:05
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人に行動しろというんじゃなくて
人が行動したくなるような環境を作ること
その環境を作るのに必要な行動を考え
さらに人がその行動をとりたくなるような環境を作ること
これをどんどん突き詰めていけばどこかでループするからそれを見極める
これなら口だけでできる
それを考えずにただ人に行動しろってのは何も考えずに無理に出発点を作れってことだけど
そうやって意図的に作られた流れは拡大再生産的な需要もなければコスト意識もない砂上の楼閣
税金や無償労働力をつぎ込んでどうにかなってるうちはいいかもしれんが
それをあてにしてまちづくりしようってのは無理がありすぎる
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- 209
- 2008/05/21(水) 23:47:36
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＞人に行動しろというんじゃなくて
＞人が行動したくなるような環境を作ること
＞その環境を作るのに必要な行動を考え
＞さらに人がその行動をとりたくなるような環境を作ること
それも自分から作り出せるだろ
いずれにせよ何もかも行政任せにして行政が何かしてくれるのを待っている間は何も進まない
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- 210
- 2008/05/21(水) 23:50:25
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「まちづくり」は役人言葉だと思うね。
上から目線で生理的に受け付けないな。
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- 211
- 2008/05/21(水) 23:59:03
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>>209
だからそれをするのにもコストがかかるんだって
誰も見返りなしに金や時間や体力を使いたくはないんだよ
それを人にやれと言ってるからコスト意識がないと言ってるんだ
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- 213
- 2008/05/22(木) 00:33:23
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>>212
使ってる人がいる以上廃止する必要はないと思うよ
上から目線は個人的感想を述べたまでよ・・・
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- 214
- 2008/05/22(木) 00:53:16
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>>212
やる気があるなら福井を捨てて都会へ行ってるさ
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- 215
- 2008/05/22(木) 00:56:24
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やる気がないとかどうでもいいことでスレを食い潰すなよ…
ここに書き込んでる時点で関心はあるんだよ。
行政が、票集めのための箱モノ作りたい議員や利権団体にねじ込まれて
仕方なく大義名分をひねり出して中心開発をしようとしてるのを止めて、
別の必要なところに金使えって思うよ。
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- 216
- 2008/05/22(木) 04:55:27
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金と暇を持て余す老人が地域を仕切る⇒知恵のある奴や若い奴はますます地域意識が希薄になる
有名な岸和田のだんじりは総代が２９歳と決まっている
毎年リーダー格の奴が他薦で決まるんだ
３０歳超えたら世話役で裏方にまわる
だから常に新しい感覚が加味される 地域活動にはいいヒントやと思うよ
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- 217
- 2008/05/22(木) 17:41:08
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>>216
「地域を仕切る金と暇を持て余す老人」に限って長生きする
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- 218
- 2008/05/22(木) 18:51:02
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>>216-217
何もしないくせに何でも年寄りのせいにするなよ。
お前ら若い世代が何もしないから年寄りが仕切るハメになるんだろ。
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- 219
- 2008/05/22(木) 20:33:44
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>>218
何もしらないくせに何でもひとのせいにするなよ。
お前ら無知が何も考えないから年寄りが仕切るハメになるんだろ。
年寄りが自分たちだけが特権を握れる構造にしたから
若い世代が車も女も買えない給与になったんですが？
パチンコばっかりしてちゃダメだぞｗ
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