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  • 223
  • 2008/04/11(金) 08:57:26
そのうちやるよー。
気温が2度ほど上がったら。

ここまで見た
  • 224
  • 2008/04/11(金) 09:08:44
『 ナッガーノ。 』 クリック↓

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1207870793/

仕事がはやい。。。

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2008/04/11(金) 10:53:42
>>224
専ブラじゃ〜飛ばないからこっちも。。。。。。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207870793
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1207870793&BBS=kousinetu(携帯用)

ここまで見た
  • 226
  •  
  • 2008/04/11(金) 11:20:48
小松の件 もしかして誤爆でしたかしら?

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2008/04/11(金) 12:12:15
>>226
何が?

bit-driveとucomは除雪対象であってるぞ。

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2008/04/11(金) 12:15:34
おー 良かった善かった Sony坊間違えたかと・・

ここまで見た
  • 229
  • 2008/04/11(金) 17:02:30
誰も構ってくれなくて淋しいのか、ジサクジエンを始めたみたいだよw
いよいよ哀れなヤツだねぇ。。。。。>小松のアフォ。

ここまで見た
  • 230
  •  
  • 2008/04/11(金) 17:38:33
いや それなんだけど自作自演禁止の注意書きは 
                ど こ に も な い

ここまで見た
  • 231
  • 2008/04/11(金) 17:51:27
ジサクジエンがイケナイとは微塵も言ってないんだがw

ここまで見た
私個人として
五輪特設スレの第一弾は
【長野に聖火が】北陸甲信越板北京五輪特設スレ1種目【やってきた】
なら、聖火を扱ってると人目で分かると思います。

ここまで見た
聖火スレは立てられてましたが
五輪特設スレは私が立てたのでとりあえず10がつけば大丈夫でしょう。

五輪といえば大会。
大会といえば、そう国体です。
来年国体が北陸甲信越板始まって以来初めて、新潟県で開催されます。(富山国体は2000年の夏。板開設は2000年9月なので初。)

特設スレは

夏季&冬季オリンピック( パラリンピック終了まで )
サッカーのW杯
寅年と申年に行われる長野県諏訪地方の御柱
甲子園で北陸甲信越勢が決勝に進出したとき

上記の場合を除き立てられないはずですが、国体に関してはどうしましょうか?

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2008/04/12(土) 01:12:47
おい ユキレイ オマエ今はまちBに居てもいなくても同じなんだよ
だれでも出来る程度なんだよ

ここまで見た
  • 235
  • 2008/04/12(土) 15:41:34
>>233
特設=特別に設置
その場その時の状況を判断して、必要と思えば提案、管理人氏に打診したらどう?
聖火スレを団長が立てたのも長野市スレにその手のレスが増えて来たと判断したからだと思うけど。
五輪特設スレの地元選手にエールをってのも各自治体スレで事足りる範疇かも知れないし、
国体なんかもその時の判断で対応考えたらどう?

ここまで見た
  • 236
  • 2008/04/12(土) 16:04:31
>>長野市スレにその手のレスが増えて来たと<<
この理由のみで特設が許されるなら、小松も隔離スレが許されかねない。という曲解が可能。
(現実には先日、スレがまるまる除雪された訳だが…)

進行中の事案があるというタイミングなので、なるべくコメントには留意されたし。

ここまで見た
  • 237
  • 2008/04/12(土) 16:08:11
言ってたら空かさず建てやがった。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1207983460/l50

ホントに面倒なアフォだわ。

ここまで見た
  • 238
  • 2008/04/12(土) 18:17:29
>>236
>・地震や水害と同じ、”地域の一大事”という形での特設です。
> なのでオリンピック関連スレッドや、地元選手を応援しようスレッドとは
> 統合できません。
>・”地元民の長野市スレッド”を暢気に戻すための特設です。

及び >>213-220

から感じたんで>>235 確かに曲解されたらとは考えてなかったです。


>小松スレ
何かあったら黙って削除依頼でよいのでは?
管理人氏がきっと適正な対処をしてくださると思います。
(決して対岸の火事とか、人ごととか思ってるわけではありません)

ここまで見た
  • 239
  • 2008/04/12(土) 18:23:08
削除依頼を出しても、以前の様にすぐに除雪されないコトを、
当人がカンチガイしてるっぽいのがまたなんともw

んで、削除依頼板で「小松の依頼はもう出すな」的空気が漂うのもモヤッとなのよw
対応は管理人さんの判断だが、依頼は出して当然と思ってるんだがw

 …おっと時間だ、落ちま〜す。

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2008/04/12(土) 21:21:45
実に久方ぶりにtcnetが…

ここまで見た
>>239
>「小松の依頼はもう出すな」的空気が漂う
小松に関しては、私はもう諦めてますけどね。
荒らし自らが居なくなるか、管理人が何か手に出るかしない限りはどうにもならないでしょう。

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2008/04/13(日) 10:38:16
おい ゆきれい ISPに相談する方法を覚えろ

ここまで見た
>>242
ISP・・・ああ、プロバイダですか。
そういえばその手もありましたねー。

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2008/04/13(日) 18:28:37
>>243
流れが読めないんですが、
削除依頼済みだとスレ内にレスなさっておられた⇒http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207983460&START=1&END=1この人物でしょうか〜?

・・・だと、仮定して
報告先はこちら⇒http://www.fttx.co.jp/jpn/contact/abuse.php投稿フォームからのようです。
ソース:http://tokyorockcity.iza.ne.jp/images/user/20070302/48851.jpg http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7

重複スレとして既に削除されている「「号外」を許可するのは、<号外第1号 2008.3>」の場合ですが、
http://mimizun.com/machi/log/machi/kousinetu/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1206472549&START=9&END=10&NOFIRST=TRUE
>「号外」を許可するのは、

もしも、そのスレが
★■石川県小松市■★<番外第1号>
だった場合は生きてたのかしら〜?と思いますが、如何でしょう。

スレ立ての>1氏のスレ立ての動機が「地域スレ」のスレとしては認められない
一個人が衝動的な感情にまかせて立てたスレだという印象。

ここまで見た
>>244
★☆小松市駅東地区に明日はあるか!?☆★
にレスをしたのは貴方の仰っているとおり、私です。

>★■石川県小松市■★<番外第1号>
>だった場合は生きてたのかしら〜?と思いますが、如何でしょう。
おそらく重複するスレがあるとして削除されていると思いますし、私が中央さんだったら削除します。

ここまで見た
  • 246
  • 中央自動車道国立府中IC ◆
  • 2008/04/13(日) 23:10:14
>>214
で、どうだった?>PC

>聖火リレーと五輪本大会スレッドについて
この両者は、似ているみたいだけれど別物。
その旨は本大会スレッドへ書いておいた。
────────────────────────────
>新潟国体
潟某がマスコットキャラの名前で粘着していた、あの国体ね。
今の時点では何とも言えませんが、立ててもいいのではないでしょうか?半世紀に一度のことですし。
私の意見は>>235に準じます。

あと、>甲子園で北陸甲信越勢が決勝に進出したとき ですが、
ラグビー(花園)やサッカー(国立)でも構いませんが、
「決勝戦が『全国に生中継』されること」を原則とします。
春高バレー等は、決勝戦が生中継なのか微妙なところですがねえ。

この両者に言えるのは、「立てても構わない」のであって
「必ず立てなくてはならない」というわけではないということです。
要するに、「既存のスレッドで賄えればそこで行って下さい、
でも、特別に別スレを立ててもいいですよ」ということです。

御柱は、来年の暮れあたりに自発的に立ち上がるでしょう。
────────────────────────────
>小松のスレッド
削除依頼は出して構いません。但し、削除するのは後になります。
それから何か別スレッドがありますが、当然削除。
市町村の一部だけのスレッドを認めるのは「まちづくりスレッド@県庁所在地」のみ。

なお、ISPに通報しても、経験上、あの書き込みでは却下される可能性が高いです。
もっとも強く抗議できるのは「犯罪予告」と「個人情報」。
この両者が揃った場合、ISPではなく県警に直メします。
その後、書き込み人は最低でも事情聴取されます。
場合によっては、刑事さんが通報者の調書を取ることもあります。
こういう時に赤キャップは威力を発揮します(経験済)。

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2008/04/13(日) 23:24:20
>>246
>赤キャップは威力を発揮します(経験済)。
赤キャップでなくても「管理人」の肩書を発揮できます(経験済)。

ここまで見た
  • 248
  • 244
  • 2008/04/14(月) 06:57:39
>>245
「流れが読めないんですが、」その2
個人的に感じた「下手クソな自演投稿は気分良くない」

> お問い合わせを受け付けました。
>※お問い合わせの内容によりましては、対応にお時間がかかる場合がございます。

流れ的には、そういう流れ。
このゴミ箱への投稿の下書きの内容を少し変更しただけの簡単な内容(流れを知らない余所者ですので♪)

ここまで見た
  • 249
  • ソニック ◆
  • 2008/04/14(月) 12:33:35
今月の教訓
「スレを立てる際にはスレタイに十分に気を配りましょう」

どこのスレとは言わないけれど スレタイに余計なものを付けたために収拾がつかない
事態が起こっている所もあるようで。

ここまで見た
  • 250
  • ゆきれい
  • 2008/04/14(月) 19:16:24
>>248
おそらくあなたはhttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207983460/1と私を同一人物と思っているのでしょうか?
思っているのかいないのか、はっきりしていません。

ここまで見た
  • 251
  •  
  • 2008/04/14(月) 19:31:57
>>冷房どの
>>「流れが読めないんですが、」<<
>>(流れを知らない余所者ですので♪)<<
という方にあえて対応してあげるアナタの慈愛の深さ、感服いたしまする。
オラにはマネデキネす。


聖火のせいなのかなんなのか、あちこち殺伐感が漂ってるっぽ? 
石が飛んでくるのか槍が飛んでくるのかタイヤがとんでくるのか… 

海上を漂ってもなかなか死なないもんだなぁ〜の人間という生き物だが、
各種の衝突には結構脆いものらしい。
しかしそれでも線路に落ちて生還することもあるらしいから、
神様仏様団長様にお縋りしておくのも御利益があるかも?

渡る世間で鬼ごろしのお湯割り かぁ〜五臓六腑に染み渡るぅw

ここまで見た
  • 252
  • 2008/04/14(月) 21:15:12
247 3705

此処なら好きにイタ電OK
やってくれ

ここまで見た
  • 253
  •  
  • 2008/04/14(月) 21:24:35
>>250
考えすぎていませんか?そのリンクが何なのか?現在ギコナビからはスレが開きませんのでスレタイすら不明=>1が誰かなど知る筈ないです。

>>248にそれらしきこと何か書いてましたっけ〜?


私はこのゴミ箱スレの>>242
「おい ゆきれい ISPに相談する方法を覚えろ」

>>243 名前: ゆきれい
>>242
ISP・・・ああ、プロバイダですか。
そういえばその手もありましたねー。 』

そのやりとり「基本的にISPは管理者からの苦情を受け付けるだけなのに〜?」と思ったことと、
フリービット同様、ucomの場合も、管理者でなくても苦情を送ることが出来る。

ISPへ通報するならば、ucomの場合は投稿フォームから「迷惑行為」の苦情を受け付けている様です。とレスしているんですが???
お読みにならずに先に進んでも意味が伝わりっこありません。

>報告先はこちら⇒http://www.fttx.co.jp/jpn/contact/abuse.php投稿フォームからのようです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
本人さんが降臨なさっておられないこのスレにて
叩きレスを書くことは「誹謗・中傷」投稿するのも同じでしょ?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
私は投稿出来ない板やその板の色んなスレにて色々書かれ続ける経験者。
経験者の立場として、そのように考えますけど、あなたは叩きがお好きなのね?

ここまで見た
  • 254
  •  
  • 2008/04/14(月) 23:26:21
>>246
|д`)<どうにか動くとこまで復旧しますた。。。

倉庫もなんとかなりそうです。が仕事量がハンパなくてgkbr

ここまで見た
  • 255
  • ゆきれい
  • 2008/04/15(火) 00:15:54
>>253
>お読みにならずに先に進んでも意味が伝わりっこありません。
>>244の通報窓口の説明は矢印を含め、たった8字・・・

>>248を見たとき、「同一人物と勘違いしてるのかな?」と思いました。これは本当です。

>経験者の立場として、そのように考えますけど、あなたは叩きがお好きなのね?
『いいえ、違います』

>>253を見たとき、「最初からこう説明してくれればよかったのに・・・」というのが率直な意見。
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
>>254
>仕事量がハンパなくてgkbr
まあざっと半年分?でしょうから相当な数のログが溜まってると思いますが、ここが正念場。がんばってください。

ここまで見た
  • 256
  •  
  • 2008/04/15(火) 03:08:12
おい ユキレイ おまえなにか勘違いしてないか?
なんですべて決め付けるんだ?  分からなければ他人に聞くことをなんでしないんだ?

解決出来ないようなら一切口を出すな! ウゼーんだよ ガキなんだよ

解決法のヒントを教えてやる
まず調べまくる 次に頭を絞りまくる 次に汗をかく それができなければ関わるな

もう1つ ヒルズ周辺を歩き回ると数社のポータルサイトがバイト募集の広告を出している
講習会を受けてこい

ここまで見た
  • 257
  •  
  • 2008/04/15(火) 07:02:13
>>255
>>248を見たとき、「同一人物と勘違いしてるのかな?」と思いました。これは本当です。

IEでクリックしました>>250のリンク。
--------------------------
なんらかの原因により、まちBBSサーバ内にログを見つけることができませんでした。

リンク:みみずん検索で該当スレッドを探す
--------------------------

参考ヒット数: [ 1207983460/1: 0 ]

辞書登録の一つ[MIMIZUNN]⇒「http://mimizun.com/machi/log/machi/kousinetu/1030504561.html
スレッドキー[1030504561]を[1207983460]に差し替え「★☆小松市駅東地区に明日はあるか!?☆★ 」だったことが分かりました。

削除されるまでの巡回では2レスのみ出ます。

それってどう考えても>1と>2が同一人物だと思う人は99.99999999999999%居ないでしょうね。

そういうのを同一と勘違いされた?と被害妄想が発生すること自体「ちゃんと、このスレの流れをお読みになっておられないのでは?」と再度申し上げておきます。
前スレだったか?私が投降した直後に「アクセス規制にすべき」とか書いたのは貴方だったのでは?
意味不明な規制催促や、感情的な感覚で流れを読むような状態で居る内は
管理人に押されても辞退なさったほうがいいと思います。

キャラクターってとっても重要な部分だと思います。

もしもイ為善人さんが気ままに規制を行ったとしても、それは彼(彼女?)の持ち味もあり
笑って済ませる。でも中途半端に真面目な住民ぶってる人物が無意味な規制を行った場合好い気はしません(あくまでも私個人の一意見)。

ここまで見た
  • 258
  •  
  • 2008/04/15(火) 07:16:31
>押されても
誤変換ですので訂正 ○ 「推されて」

#規制に関してですが、私は規制慣れしてるから規制は管理人の判断だし
 個人板でも書いてもらったら他の住民さんが荒れてしまう!と判断する場合は
 規制リストに加えておりましたし、規制そのものは必要だと思っております。

 話せば分かるはずなのに反目する理由は個人の感情だから
 個人板といえども、それに関して深く追求は出来ませんからね。
 規制して波風を立てないほうがいいと思うから規制した例の代表が「東北板コテハン某氏」

 その他規制リストは無意味な荒らし内容を繰り返すコテハン。
 名無しの場合は規制は致しませんでした。匿名掲示板っていちおう基本的には何でもありですから、削除も極力抑えるとか‥それが、わたし流管理方法でした。(過去形)

ここまで見た
  • 259
  •  
  • 2008/04/15(火) 07:24:06
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF

ここまで見た
  • 260
  •  
  • 2008/04/15(火) 08:15:20
>>259
私は自治厨じゃないですよ〜!

他の人が勝手にそういう誤解をしているようですけどね。
私は自身の居住区や実家の知人が年齢的にすっごく多い。

何故か過去からそんれら知人や縁ある法人が誹謗中傷の対象にされている。
監視目的って感じでROMっていた程度。

テーマスレやノノノ・_・)<私はメーテル…などの禁止されたネタスレは趣味で参加していましたが、

それが廃止される頃の自治厨ってのは酷かったですからねぇ〜

その当時の「自治」の名のもとに荒らし行為を行う投稿者って未だ現役のようですので困った問です。

ここまで見た
  • 261
  • 2008/04/15(火) 09:01:48
>キャラクターってとっても重要な部分だと思います。
同意

>>260
それ、貴方宛ではないような気が…。

ここまで見た
  • 262
  •  
  • 2008/04/15(火) 09:18:28
えーじゃないか 初めて告白したんだしー
  それより早くHしよー          と朝っぱらから・・

ここまで見た
  • 263
  • 2008/04/15(火) 09:38:24
>>中央氏
(1)http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207912168

>このスレッドは、本大会は勿論、その後に開催されるパラリンピック終了までは削除しません。
>レスがつかなければ「塩漬け」にします。

(A)http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_3.html#thread
>なお、以下のようなスレッドは削除対象になります。
>スレ立てから概ね半月が経過して、100番以下で10レス以下のスレッド
>終わった話題のスレッド(いずれも予告なく削除される場合があります)
>ただし、「age」や「保守」等、削除逃れのレスが続けば、
>削除要件から外れていても削除することがあります。

(1)に対しては(A)は適用しないってことですか?
ルールに則った対応が望ましいと思いますが、特例とするなら何故そうするのか
ご説明をお願いしたいです。
>レスがつかなければ「塩漬け」にします。
ってレスがつかなくてもスレッドを保存して削除しないってことですよね?
>>235に貴方も準じられたように自治体スレでカバー出来得る話題かも知れませんよ?
もし必要ならその時期になってからのスレ立てで十分なのでは?


>>262
そのパワーの源は、醤油入り牛乳?

ここまで見た
  • 264
  • 2008/04/15(火) 11:45:19
>>冷房氏
>>263で本当に言いたいことは、貴方になんだけど…
理解してくれますか?

ここまで見た
  • 265
  •  
  • 2008/04/15(火) 19:04:38
飯田市の中に所属事務所があるらしいのですが、
アドロのスサーナ(私は手持ちのLPでしか見たことも聴いたこともなかった歌手)って…長野県人?


http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207870793&START=15&END=15&NOFIRST=TRUE 2008/04/11(金) 19:54:20
>削除依頼で対抗します。
それってスレごと削除依頼をするって意味じゃなかったの?冗談だったの?
某善人さんなら有言実行でしょ?

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207912168&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE 2008/04/11(金) 20:15:25
このスレを見ると、スレごと削除依頼する気は無いってことだわね?

ここまで見た
  • 266
  •  
  • 2008/04/15(火) 21:23:14
今宵も小松にアフォ出現なんだが、
会議室が大漁ホスト規制中とやらで機能不全なので、こっちに一声掛けておきますw

#139以降の、ID:f/MLVPlI [ 219-101-90-120.flets.tribe.ne.jp ]がそうです。

ここまで見た
  • 267
  •  
  • 2008/04/16(水) 00:05:27
会議室が未だに復旧しないのでひとまずこちらに。


スレッド削除依頼

当該スレ;http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1208268524
依頼理由;憂さ晴らしと誹謗中傷の為に作られたスレッドであり、まちBに存在させる意義を感じない。
備考;存続お墨付きがないと今後益々ゴミスレ化する希ガス。だったら今のウチに打ち切りもありかと。

ここまで見た
  • 268
  • ゆきれい
  • 2008/04/16(水) 00:09:13
>>257
>管理人に推されても辞退なさったほうがいいと思います。
最初からなる気はほとんどありません。
私よりもっと相応しい人がこの中に必ず居ますよ。それが誰とは言及しませんが。

>>263
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_3.html#thread
上の文面を見る限り、どんなスレでも
>スレ立てから概ね半月が経過して、100番以下で10レス以下のスレッド(以下略)
は適応されるみたいですし、半年後は10月。北京オリンピックはとっくの昔に閉会しています。
しかも、大会が終わっても10レスしか伸びないなんて通常はありえないと思います。

>スレッドを保存して削除しないってことですよね?
中央さんがスレを削除するときはきっぱりと「削除します」とか言いますし
そういう時に「塩漬け」という表現はきっと使わないと思いますから、おそらくあなたの言っているとおりでしょう。
「塩漬け」が何を意味しているかによっても違いますけど。

>もし必要ならその時期になってからのスレ立てで十分なのでは?
それは仰るとおりですが
もはや立ててしまった以上、スレ主であろうと、どうすることもできないのも事実。

さぁどうしよう。

ここまで見た
  • 269
  •  
  • 2008/04/16(水) 00:23:41
管理人が認めたスレは、100番以下で10レス以下でも削除されない。
例えばこれらのスレ。

健康科学大学について語ろう
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1185882739
レス3、最終書き込み日2007/08/01

新規参入ーーー山梨県立大学
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1187453794
レス2、最終書き込み日2007/08/19

大学スレはスレ立てが認められているので、過疎っていても管理人は削除しない。
オリンピックスレも管理人として認めたスレなので、過疎っても削除はしない、
ということでしょ。

ここまで見た
  • 270
  • ゆきれい
  • 2008/04/16(水) 00:51:00
>>269
となると、「塩漬け」=「削除」ではなさそう。

じゃあ、「塩漬け」って何?という疑問が残るわけよね・・・

ここまで見た
  • 271
  •  
  • 2008/04/16(水) 06:19:18
え!? 「塩漬け」のどこに頭を悩ませる要素があるんだろう?
塩漬けは塩漬けでしょ。
利用されなくともそのままにしておくってこと。
何の疑問もないし、意味をめぐって話し合うことでもないと思うんだけど。

ここまで見た
  • 272
  •  
  • 2008/04/16(水) 06:34:02
http://kimama.saiki.jp/profile/image/olympic.jpg
「県警本部員ら3人が徹夜で警戒、県庁で一夜を明かした。」

火の用心。まっち一本火事のもと!!そのもののトーチ(聖火)質素ですね

ここまで見た
  • 273
  •  
  • 2008/04/16(水) 06:55:39
塩漬けって何なのか意味が分からないです。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207912168&START=5&END=5&NOFIRST=TRUE
>パラリンピック終了までは削除しません。

削除対象スレである。との宣戦布告のようなコメントのように見受けられますし、その中での「塩漬け」の言葉は全く意味不明。理解し難いっていうよりご本人からの説明がなきゃ一生理解出来ない。


>>267
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1122910093/6
過去に容認したコメントがあるから削除依頼は特定スレへの粘着妨害行為になりませんか?

>>270 ゆきれい さん
削除依頼は投稿なさったご様子ですね。会議室は確認しませんでしたが、>2のリンクに含んでおられたので
少し誤解したレスを致しました。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
ここまで見た

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