○富山の新聞・情報誌総合スレ３ [machi](★0)
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- 740
- 2013/02/01(金) 09:34:40
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北日本をぼろ糞に言う輩がいるようだが、北日本は全国に珍しい『地方紙３紙県』に
あってまともだと思う。確かに日報や信毎には劣るが。まぁ、ぼろ糞に書く輩は旅の人
かも知れんがこの場で北日本を貶さないでもらいたい
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- 741
- 2013/02/01(金) 10:01:55
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通信社の配信記事をただ載せている時点で、方向性が見られない。
購買習慣に依存しているだけに思える。
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- 742
- 2013/02/03(日) 22:24:07
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方向性なんかいいから公正中立であってください
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- 743
- 2013/02/04(月) 00:43:15
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旅の人、これ差別用語ね。
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- 744
- 2013/02/04(月) 01:42:40
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>>742
公正中立なんて曖昧な定義を守られるか？
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- 745
- 2013/02/04(月) 06:08:21
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>>743
「旅の人」は、「地元の人」と対になる普通の言葉。
「地元の人」と言えないと「旅の人」に不便なのと同様、
「旅の人」と言えないのは「地元の人」にとって不便。
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- 746
- 2013/02/04(月) 08:57:30
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言われた方は、嫌な気分になるって想像力ないんだろうな。
自分らじゃその気はなくても、よそに無い言葉で呼ばれたとき、
そこに孕む排他性に少なからずショックがあるんだよ。
壁や疎外感を感じたり、語源や言葉が生まれるに至った背景を考えたりもして、
落ち込む人たちが今まで周りにゼロだったってことは、幸なのか不幸なのか…。
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- 747
- 2013/02/04(月) 09:38:37
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松尾芭蕉ｗ
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- 748
- 2013/02/04(月) 20:31:38
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ドメステイックな狭い排他性以外なにものでもないでしょ。
想像力と経験がないんだと思う。
分ける必要ない。
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- 749
- 2013/02/04(月) 20:55:53
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この現代において、あの言葉を「普通」なんて言ってのける常識の無さ
それどころか「不便」といって使いたがる無神経は、おそらく人の痛みがわからない
文面のテクニック云々より、心と心の通うコミュニケーションをしたほうがいいと思う
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- 750
- 2013/02/04(月) 21:11:25
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なんだか差別用語狩りみたい
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- 751
- 2013/02/04(月) 22:47:06
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沖縄では他府県の人をナイチャーと呼ぶそうな。これに対して、
http://hougen.ajima.jp/hougen.php?lid=192
富山弁の「旅の人」は、富山県人でも他県にいるとき自分自身を
「旅の人」と認識するので、より排他性は薄い。
> 津波後は旅の者に満たされる
http://webronza.asahi.com/synodos/2012080100001.html
こっちは三陸地方に伝わる言葉だそうで、ここでの「旅の者」も
他所から来た人。富山弁の感覚では、すっと理解できる。
ともあれ、富山県の新聞スレに富山県で普通に使われる表現が出る
のは当然なので、いちいち騒がないでいただきたい。
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- 753
- 2013/02/04(月) 23:51:59
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部外者、仲間でないと一括カテゴライズされる様な感覚を事実として持たれるんだよ。
沖縄の様な読んでもわからない特殊な言葉でなく、コノテーションなんだから余計想像力いるだろ
普通に使う、と言う感覚こそそれ自体示してるわ。
どこどこ出身だけでいいだろ。
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- 755
- 2013/02/05(火) 17:06:03
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残念ながら含んでいるんだよ、その意味は。
呼ばれた方の勘違いじゃなく、発する側の心理として。
>>754のように書きたくなるのは理解できなくもない。
私も初めて聴いたときは「旅」という語の持ついいイメージから、
おもてなしを受けたり、見聞が広がるようなことを思い浮かべたが、
その底辺に流れる「自分たちとは違うんだ」的な意味合いは厳としてあり、
それがネガティブ性を持っていて地元の人々のみが共有する類いだと、
時とともにわかって暗澹たる気持ちにさせられた。生まれも育ちも富山だが。
これを使ってる側にすれば否定したくなり、誤魔化したくなるだろうけど、
現代社会においては正していかなければならない言葉であるのさ。
もちろん言葉は生き物なので、どう変化するとも限らないけれど、
前時代には確実に、ムラ社会コミュニティで異物を疎み、忌避しようとする性質を帯びていたんだ。
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- 756
- 2013/02/05(火) 20:17:27
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決定的に欠けてるのは、相手がどう感じるかと言うこと。
言葉単独の意味ではない。
英語で外国人のことをan alienとは言ってはいけないどころか、
もうa foreignerも避けるべき、とusageが変化してる。
これは単独の語源的なものからでなく、関係性から嫌がられるから。
それが英英辞書にも載る時代。
同じだ。
あきれるよ。
ポリティカルコレクトネスの問題とまで厳しいことだとは言いたくないが、
擁護派の方、あまりに無知で無神経。
お里がバレるよ。
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- 758
- 2013/02/05(火) 22:34:15
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違うんだな。読んだ上で書いてるし、
また「地元の人」を差別的に使うのと同列にしてしまう論旨は、
固有に成り立ってきた言葉の本質を逸らすことになるので危ういね。
そして方言の範疇にも入るだろうが、社会性のある場でスレタイに絡む意見の中から
問題点を挙げた人間が、その誤りを認識しない限り、このスレで指摘を続けるのは適当だよ。
さらには、富山県に別段特化してはいないし（現に同じ意味を内包して石川県でも使う言葉）、
県人が他所へ行ったから当事者になるということと、この語を使っていい言葉とすることは
実は全く関係のない話。なぜなら自分への使用に際して、そこに込めた気持ちに
ネガティブ性があっても不思議でなく、それを他人へ使用することとどうして罪が同じであろうか。
そこを持ち出して、正当化したい気持ちもわからなくはないがね。
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- 759
- 2013/02/06(水) 01:45:20
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757の問題点。
おそらく。
自己と他者を分ける範疇化を価値中立で同質だと思っている。
そこに同質性を感じない人、疎外感、嫌な感情を持つ人がいる事がいることに想像が及ばない。
自己も旅の人とやらになるらしいが、その自己規定は他県で他者の内面には及ばなくあくまで内向き。
若年層はほぼ使わないであろうから、年代的問題もあろうか。
ポリティカル・コレクトネスの問題ならメディアには使用禁止言語一覧の本がある。
そこまでにはもちろん及ばないが、もう無邪気に使える時代ではないという意味で、メディア論として
十分成立する話。
地元の人という言葉で蔑視するコンテキストと、旅の人に含意されている主観的他者性の負荷が言語の成立として
異なってる事に気がついてない。
地元の人という言葉に、使う側の主観的蔑視が伴う一方、
言語自体に旅の人という言葉に客観的排他性が根本的に生じている可能性がある。
悪意はないのだからいいじゃないかという、単純な論理。
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- 760
- 2013/02/06(水) 03:38:47
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タビノヒト、と呼ばないでと抗議を込めて言ってる人がいるのに。
同じじゃん。
なに開き直ってんの。
論理破綻も甚だしい。
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- 761
- 2013/02/06(水) 07:26:22
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>>757に次いで二度目の警告。新聞・情報誌がテーマでない話題は、
方言スレ等の専用スレかゴミ箱スレでどうぞ。
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- 773
- 2013/02/06(水) 22:34:30
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>>673
> 含水率が高すぎると、灰やタールが大量に出て火災の原因になるため、
> 防火の観点からも含水率を明示した薪が求められていた。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/TH20110209411.htm
じつは一昨年、富山新聞が薪ストーブ用の薪について記事を書いていた。
薪なら何でもいいというものではないらしい。こういう有用な記事への
リンクが一昨年のも生きていて、しかも無料というのはありがたい。
なお北日本新聞の記事で火元の家の所有者が「団体職員」とあったのは、
ＫＮＢのサイトで見た情報では「森林組合職員」。森林組合も県内に複
数あるので上記の富山新聞の記事の組合の人なのかは不明。
このスレをageる価値ありと思う人が多いらしくてうれしいｗ
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- 774
- 2013/02/06(水) 23:04:18
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あー、とうとう主張あきらめて逃げたか
まぁ完全負け惜しみネタへこもるしかないわな
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- 775
- 2013/02/06(水) 23:22:10
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なんでそんな狭い地元ネタに粘着してるのか理解不能。
その人。
暇な爺サンか。
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- 776
- 2013/02/07(木) 09:07:56
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今頃軍部批判か。
戦後と言ってる間に次の戦争がやってくるぞ。
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- 777
- 2013/02/07(木) 22:57:52
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本社に外国人沢山いたり、外資系で働いてたら考えられないレベルの話だなあ。
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- 778
- 2013/02/07(木) 23:10:56
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軍靴の足音が聞こえる
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- 779
- 2013/02/08(金) 06:46:18
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> 年間７４万円分の電気料が節約できる
きょうの北日本新聞22面の「下水処理場で発電」の記事になかった部分。
予定段階の去年6月12日の記事にはあったが、今回は「同センター年間
使用電力量の０.６％に当たり」に化けている。
節約が「年間７４万円分」とあると、総事業費約３２００万円の回収に
単純計算で４３年以上かかると直ちに判ってしまうため、改良が施さ
れたものと思われる:-)
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- 780
- 2013/02/08(金) 21:41:33
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>>779
KNBによると国が半分を補助するとのことなので20年余りで済むことになりますね。
http://www2.knb.ne.jp/news/20130207_35431.htm
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- 781
- 2013/02/08(金) 22:30:15
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>>780
県の立場だけで考えればそうですね。
でも県民は、たいがい同時に国民でもあるので、
国税負担分を引いて考えるのは不自然でしょう。
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- 782
- 2013/02/09(土) 01:39:43
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除雪されてるｗｗ
馬鹿らしいね。
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- 783
- 2013/02/11(月) 06:54:51
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> 旧町と出身の県外在住者が読者だ。
きょうの北日本新聞１面左下のコラムにあった文。
城端時報という地域情報誌の読者のことだが、無理がある。
「旧町住民と旧町出身の県外在住者が」と直しても、まだ
引っかかる。旧町出身で「県内かつ旧町外」に住む読者は
いないのか？
字数の制約がきついのは判るが、素人ブログと同レベル
の感覚はいただけない。
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- 784
- 2013/02/11(月) 18:26:56
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素人レベルの粘着さはいただけない。
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- 785
- 2013/02/11(月) 20:34:04
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>>783
ちなみに城端時報の代表者は、この人↓
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20110120205.htm
国語の教師やってた人でなかったかと記憶する。
それもあって、きちんとした日本語で紹介してほしかった。
>>784
町板は素人レベルでいいの。素人が書くんだから。
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- 786
- 2013/02/12(火) 04:47:45
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国語の教師ってたって、現代批評にしろ、小林秀雄から構造主義、
ポストモダン、ポスコロ、カルスタ批評をマスターしてるやつはいないだろうな。
リタラシーのレベルが違う。
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- 787
- 2013/02/15(金) 07:16:18
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> 徹夜や短時間の眠りが脳の活動を妨げることを明らかにした。
きょうの北日本新聞２面右下のコラムにあった文の後半部分。
富山大学のある学部の学部長就任が決まった人の研究の説明だが、
学者の経歴として「〜を明らかにした」と言うには、それまでに
「〜」が学問的に明らかでなかったことが大前提。
その人の研究の前は「徹夜や短時間の眠りが脳の活動を妨げること」
が本当に学問的に明らかでなかったのなら、ちょっと意外。
事実なら、なぜそんな基本的なことがそれまで学問的に明らかで
なかったのか、いつかぜひ記事にしてもらいたい。
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- 788
- 2013/02/15(金) 21:57:26
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>>787
また出たじゃ
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- 789
- 2013/02/15(金) 22:24:16
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「学問的に」とはどういう意味か知っていれば、別におかしくないのだが・・・
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- 790
- 2013/02/15(金) 22:49:22
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「徹夜すると翌日頭がよく働かない」という仮説を自分もずっと前から持ってます
誰か研究費を出してくれないだろうか、、、
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