自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part35 [machi](★0)
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- 278
- 2023/04/11(火) 23:57:28
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じゃあ、やっぱりカジノは住民投票したほうがいいね
賛成有利な今しかない
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- 279
- 2023/04/12(水) 00:20:47
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IR反対を訴えていた候補たちは
住民投票しろばかり言ってたけど
もし賛成が多ければIR容認すると誰も言わなかったから
住民投票なんか絶対にやらない
やる必要ないのになんでやらんなあかんねん
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- 280
- 2023/04/12(水) 00:20:55
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>>278
IRって国の政策ですよ
反対の候補が大敗した時点で住民投票なんて税金の無駄
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- 281
- 2023/04/12(水) 00:37:06
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>>280
いや無駄じゃないよ
まずは住民投票やってみよう
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- 282
- 2023/04/12(水) 01:09:36
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府市統合が住民投票で決まればIR確定やで。つまりはそういうこと。
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- 283
- 2023/04/12(水) 01:48:46
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ゴミ洲のあぶく銭をあてにしてる時点で終わってる
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- 284
- 2023/04/12(水) 03:23:09
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>>282
まずはカジノを住民投票して反対派を懲らしめたろや
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- 285
- 2023/04/12(水) 04:32:02
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特別区への移行みたいに法で定められてるわけでもないし無駄な金もかかるし反対派のデマが飛びかいまくるのも目に見えてるし住民投票はもうええわ
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- 286
- 2023/04/12(水) 05:25:13
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どう考えても採算とれないから開場前にMGMが撤退しそう
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- 287
- 2023/04/12(水) 06:35:00
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>>286
MGMの親会社知ってる？
MGMのCEOが昨年コロナ過の中、2月に大阪市にやって来て質疑に応えた
要約すれば「大阪市にはシンガポールやラスベガス以上のポテンシャルを感じる
陸海空どれをとっても世界トップクラスの可能性があると断言します」
何が起きても撤退する事は無い
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- 288
- 2023/04/12(水) 06:37:03
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>>284
IR認定決まったよ
共同通信ネット版が報じてる
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- 289
- 2023/04/12(水) 06:42:15
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今日はどこの株買えばいいんや？
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- 290
- 2023/04/12(水) 06:55:13
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>>287
社交辞令だよ
ＭＧＭ「そろそろ撤退しようかな。」
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- 291
- 2023/04/12(水) 07:22:03
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>>290
社交辞令なら「興味深い」程度にしておかないとどう転ぶかわかんないぞ
あそこまで言い切れるのは恐らくこのCEOは本社役員
つまりAmazonの役員と推測できる
もしAmazonの役員なら数兆円ガチでぶち込んでくる事もできる
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- 292
- 2023/04/12(水) 07:22:28
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>>286
不平等契約で、数年間、MGMは決して損しない契約内容になってると記事で見たが。
そして、数年たてば撤退して、マルハン 星野リゾートなどの維新系政商が好条件で入り込むと
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- 293
- 2023/04/12(水) 07:51:06
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>>289
9041
9503
1557
8591は株優改悪したからやめとけ
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- 294
- 2023/04/12(水) 08:03:13
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>>292
行政主導の計画ではなく企業主導の計画でマーケティングも十分行ったうえだから失敗はあまり考えられない
ただし企業はあくまで自らの利益を追求するわけで行政目的は二の次なのは当たり前
それで大阪経済が前に進むとは思えない
なんなら消費がＩＲに集中して大阪のこれまでの商業地が衰退する可能性もあるわけで
うめきだ第二期まで進んでいるが消費そのものの総量は変わってないし
これから少子高齢化で伸びるわけでもない
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- 295
- 2023/04/12(水) 08:29:52
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まあ次の衆議院選挙が楽しみだわ
今回の選挙で維新はもう公明なんか無視していいんだからね
そうすると公明は全滅確定だな(笑)
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- 296
- 2023/04/12(水) 08:31:37
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>>294
普通にやればMGMが損するリスクが高いので、あのような不平等条約を大阪側につきつけ、
大阪もMGMの後ろ盾を得れば東京も強硬反対できないだろうからと、やむなく大阪不利な条件を飲んだと
その辺の大阪の事情はMGMに筒抜けだったので、大阪が損する形になったと
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- 297
- 2023/04/12(水) 09:16:07
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>>296
ソース出してね。
いや、確実な物証出したほうが理解しやすいやん？
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- 298
- 2023/04/12(水) 09:39:44
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IR決定したのであれば
皆で成功するように頑張りましょう
反対のために反対する人、政党は
永遠に反対し続けるでしょう
でもそういう人は害悪でしかないよね
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- 299
- 2023/04/12(水) 10:40:11
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公有地信託制度
自治体などが持っている遊休地
そのままでは価値を生まないし
自治体には何かするノウハウもない。
経営のノウハウを持っている民間企業に信託したら
土地を有効活用できて
直接経費を支出せず、財政的な負担を伴わない
配当金も得られる
なんか、損はしなくて儲かるだけみたいなな説明だったけど
1980年代後半のバブル経済期に契約した公有地信託は
いざやってみると、事業の赤字は全部自治体が負担することになって
ものすごい財政的な負担を抱えることになった。
大阪市は、一部の件で、裁判までしたけど、負けてしまっている
大阪市だと、オスカードリームとかORC200、フェスティバルゲート
ビッグステップ、扇町キッズパーク、ソーラ新大阪 21
他の自治体も、多くの事例で損失を被っているけど
大阪市が特に件数と額が大きくて、取り上げられることが多い。
IRも、民間がやっているから…って言われているけど
同じようなことになりそう。
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- 300
- 2023/04/12(水) 11:02:24
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やっぱ維新と自民って繋がってるよな
政府批判すると｢ミンスガー共産ガー｣言われて維新呼ばわりされたことないし
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- 301
- 2023/04/12(水) 11:10:40
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>>299
3セクと違うよ
過去の自治体は投資して運営に（天下り）OBや職員を派遣
経営ノウハウないので当たり前のように破綻していく
莫大な赤字は自治体が補填して天下り役人のウハウハは破綻するまで続く
本当に破綻するまで借金してでも補填してた過去の自治体
このままでは自治体自体が破綻してしまう
（既に破綻秒読みと言われていた）
「もうそういうのやめようよ」ってのが維新改革
土地を作り出して民間に賃貸で貸し出す
経常にかかわらず必ず賃料は入ってくる
街がきれいになり、お店が出来て雇用が生まれ観光客が増加
それまで赤字補填ばかりだって公園に更に税金を注ぎ込むことは無くなった
お店が儲かれば納税してくれる
雇用があれば人は近隣に住み続けてくれ経済効果が生まれる
経済波及は回りまわって税収が増え
ついに2022年度の税収はバブル期を超え
史上最高額の税収を記録
過去の３セクのように経営素人（天下り役人）の運営と大きく違います
同じようにはなりません
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- 302
- 2023/04/12(水) 11:17:22
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>>301
3セクと土地信託は違う。
信託会社に役人は、天下りはしていない。
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- 303
- 2023/04/12(水) 11:40:19
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>>300
根っこは結局勝共でしょ
反日が教義の所とは手を切ってほしいもんだがなぁ
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- 304
- 2023/04/12(水) 12:09:05
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>>301
民間に貸せば必ず賃料は入ってくる。
そんな社会なら不動産賃貸業者は泣いて喜ぶだろうな。
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- 305
- 2023/04/12(水) 12:16:41
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>>292
そうだよね。
最初の１〜２年は、物珍しさで日本全国からカジノに来るだろうから、
計画どおり来場者の７割が日本国民でもおかしくはない。
しかし、その多くはリピーターにはならないから、数年で入場料収入や売上は半分以下になる。
その時点でテコ入れして客が回復するかを運営会社は判断し、ダメなら撤退する。
なので、数年は損しない契約でＭＧＭは十分。
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- 306
- 2023/04/12(水) 12:33:49
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外国人客が7割しめそう。
外国といっても中華やけど。
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- 307
- 2023/04/12(水) 12:49:53
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カジノを含む統合型リゾート（IR）の開業を巡り､
大阪府･市が誘致を目指す夢洲の整備計画について
政府が認定する方向で最終調整に入ったと読売新聞が12日に報じた。
主な関連銘柄は以下の通り。
オリックス（8591）−｢大阪IR株式会社｣の中核株主
コナミグループ（9766）−スロットマシンやカジノマネジメントシステムを提供
セガサミーホールディングス（6460）−カジノ向けゲーミング機器やリゾート事業を展開
日本金銭機械（6418）、オーイズミ（6428）−遊技場向け機器を製造
ユニバーサルエンターテインメント（6425）−海外カジノ機器を製造
JR西日本（9021）、JR東海（9022）、南海電気鉄道（9044）、京阪ホールディングス（9045）−鉄道やバス､レジャー施設
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- 308
- 2023/04/12(水) 12:49:55
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>>302
じゃ以前と同じようにならないやん
天下りのシロアリが税金チューチューしないのは大きい
なにが心配なん？
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- 309
- 2023/04/12(水) 12:51:01
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8591オリックス東Ｐ
・2,235.5円+36.5円(+1.65%)
9766コナミグループ東Ｐ
・6,430.0円+30.0円(+0.46%)
6460セガサミーＨＬＤ東Ｐ
・2,582.0円+34.0円(+1.33%)
6418日本金銭機械東Ｐ
1,382.0円+170.0円(+14.02%)
6428オーイズミ東Ｐ
538.0円+55.0円(+11.38%)
6425ユニバーサルエンタ東Ｓ
2,685.0円+150.0円(+5.91%)
9021西日本旅客鉄道東Ｐ
5,637.0円+28.0円(+0.49%)
9022東海旅客鉄道東Ｐ
16,090.0円+25.0円(+0.15%)
9044南海電気鉄道東Ｐ
2,962.0円+10.0円(+0.33%)
9045京阪ホールディング東Ｐ
3,650.0円+25.0円(+0.68%)
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- 310
- 2023/04/12(水) 12:53:55
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>>304
そしたら入札に参加すればええだけやぞ、ってその不動産会社に教えてあげればええやん
入札に参加する資格審査はあるかもしれんけど
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- 311
- 2023/04/12(水) 14:09:43
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>>308
勘違いしているみたいだけど
過去の公有地信託(オスカードリームなど)で
大阪市に膨大な財政負担が発生した。
その信託先に役人は、天下りしていない。
最初は、メリットばかりが伝えられて
負担が発生するなんて思っていない人が多かった。
新宿区が今載せているサイトでも、公有地の信託のメリットばかりが書かれていて
デメリットは載せていない
土地信託（土地信託を行う理由）
https://www.city.shinjuku.lg.jp/kusei/file06_00017.html
「区が直接経費を支出せず、財政的な負担を伴わない」なんて書いてある…
今回のIRも、そういう感じで
何かあった時に、実は財政負担が発生しますってことになりそう。
フェスティバルゲートをマルハンに売却したときも
契約でパチンコを作れないようにしたはずなのに
結局、パチンコが出来た。
MGMとかオリックスなんて、マルハンなんか目じゃないくらい
契約の不備を突くのが凄そう
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- 312
- 2023/04/12(水) 14:21:49
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口パク校長中原徹ってセガサミーの役員に
してもらってたよね
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- 313
- 2023/04/12(水) 14:47:17
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>>311
そしたら金はどこに消えたんだよ
莫大な赤字で破綻してるのに金は何処なんだ
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- 314
- 2023/04/12(水) 14:48:10
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>>311
日韓関係の冷え込みで韓流ショップが頓挫してて、契約期間内に建てれそうなパチンコを市に提案したとある。
契約不備ではなく契約違反だから。
市が認めたなら黒も白くなる。
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- 315
- 2023/04/12(水) 14:51:05
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維新の勝ちはプロレスやろ？
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- 316
- 2023/04/12(水) 16:05:47
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大阪のＩＲ認定ってさぁ 大阪の自民は中央と全くパイプがないってこと？
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- 317
- 2023/04/12(水) 16:11:05
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もうカジノとか住民投票といった無益なレスが無くなるように貼っておきますよ
ソースはＮＨＫです
大阪の「カジノ含むIR」計画 認定の方向で調整 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230412/k10014036051000.html
カジノを含むIR＝統合型リゾート施設について、政府は、2029年の開業を目指すとした大阪府と大阪市の整備計画を認定する方向で調整を進めていることが分かりました。計画が認定を受ければ初めてとなります。
IRは、カジノのほか、国際会議場やホテルなどを備えた統合型の大規模なリゾート施設で、去年4月、誘致を目指す大阪府と大阪市、それに長崎県の整備計画が国に申請されました。
観光庁が設置した有識者による委員会が、事業者の財務の安定性や、ギャンブル依存症への対策などについて審査を続けてきた結果、大阪府と大阪市の整備計画は認定に必要な要件を満たしていると判断したことが関係者への取材で分かりました。
これを受けて、政府は近く、IR推進本部の会合を開き、正式に認定する方向で調整しています。
計画では、大阪湾の人工島「夢洲」に初期投資として1兆円余りを投じてカジノや国際会議場などを整備し、2029年の秋から冬ごろの開業を目指すとしています。
IRの整備計画が政府の認定を受ければ初めてとなります。
正式な認定のあと、カジノ施設の運営については、内閣府の外局として設置された「カジノ管理委員会」の審査が必要となりますが、今後、施設の整備などが進められる見通しです。
以下は長崎なので略します
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- 318
- 2023/04/12(水) 16:17:39
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>>317
コピペ禁止
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- 319
- 2023/04/12(水) 16:34:10
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>>317
１４日に正式決定らしいね
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- 320
- 2023/04/12(水) 16:36:27
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>>318
NHKのニュースがソースで反論がコピペ禁止しか言えなくなった？
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- 321
- 2023/04/12(水) 16:44:44
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ゴミ洲のあぶく銭をあてにしてる時点で
砂上の楼閣というかなにもかも終わってる
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- 322
- 2023/04/12(水) 16:57:38
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>>321
大阪がよくなるにはどういう政策なら納得できる？
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- 323
- 2023/04/12(水) 17:03:38
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そりゃあ大阪遷都や
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- 324
- 2023/04/12(水) 17:06:18
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>>322
１００％失敗するとわかってることを
「やめとけ！」というのはあたりまえ
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- 2023/04/12(水) 17:08:52
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>>324
未来がわかるの？
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- 326
- 2023/04/12(水) 17:10:42
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>>324
答えじゃない。
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- 327
- 2023/04/12(水) 17:18:02
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>>5
成功する見込みがあるから
国が認定してこれだけの大企業が参画してるんやで
何の裏付けもない素人意見だけでは話にならない
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- 328
- 2023/04/12(水) 17:18:19
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>>322
大阪にとって最善の政策は
今すぐいちんが解散すること
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- 329
- 2023/04/12(水) 17:22:27
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>>328
維新が解散した後どんな政策で大阪よくするの？
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