【大阪府】新型コロナウイルス対策スレッド ２ [machi](★0)
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- 70
- 2022/12/26(月) 20:31:11
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>>68-69
子会社、合弁会社があるアメリカ・フランス・中国・台湾・ベトナムなどなど
付き合いのある「世界の人」は多かれ少なかれ、コロナに気を払ってるよ
外出先を選ぶとかタイミングを改めるとか
ワクチンも選択肢の一つに含めて
どこの「世界」が気にしなくなってるの？
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- 71
- 2022/12/26(月) 23:12:30
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>>67
周りに合わせるて言うてもうてるし笑
周りに合わせるしか生きる術ない哀れな小市民乙
一生怯えて暮らせや笑笑
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- 72
- 2022/12/26(月) 23:59:40
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周りに合わせるってことは何も考えていない馬鹿ということ
コロナを恐れる臆病者は自粛すればいい
だって、怖い病気と思い込んでいるから
人目が気になる臆病者はマスクすればいい
だって、周りが自分の事を気にしていると誇大妄想しているから
コロナなんか気にもしていない人達はコロナ前の生活に戻す
だって、ただのカゼなんだから
中国じゃないんだから、それで十分
まともな人達が臆病者に合わせる必要はない
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- 74
- 2022/12/27(火) 00:14:33
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周囲と同じことができない生き方のことを言ってるのであって
コロナの対応のことを言ってるんじゃないんだけど
こういう思い込みの激しさも
まさに>>64みたいな現実を産む原因の一つなんだろうね
きっと職業にも現れてるんじゃないかな
脳筋おっさんは何の仕事してる人かな？
慎重さや頭を使う仕事には向いてなさそうだけど
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- 75
- 2022/12/27(火) 00:47:25
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仕事が何かを除いても
実両親、義両親との関係性が良好でないことや
子供の学校関係や地域の交流もほとんどない
仮にあったとしても妻に一辺倒なことも明らか
こういう反社会的な生活・思考パターンが染み付いている人の生育環境や現在ってどんなのだろう？
反ワクチン反コロナを唱える人の一端が垣間見える気がする
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- 76
- 2022/12/27(火) 00:47:34
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>>60
名指しされたかと思って、ID検索して確かめちゃいました。
違ってたみたいでマンモスウレピーです。
皆さん忘れてるみたいですけど、年末年始はもっと増えますのですが、
なにか有効なこの事態への対策がございましたら、教えてっすマンモス。
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- 77
- 2022/12/27(火) 02:45:08
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中国と同じようにBF7が増えて来たら
緊急事態宣言出すレベルになる。
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- 78
- 2022/12/30(金) 04:41:52
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もうカンベン
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- 79
- 2022/12/30(金) 06:06:36
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テレビ見てたらワクチン推進キャンペーン
始まったね＾＾
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- 80
- 2022/12/30(金) 11:15:34
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>>70
身近な一部の事例で世界の実情を知ったつもりの所悪いですけどがマスクしないのがすでに世界標準
『国名 マスク事情』で調べてみて下さい
社内ルールでマスク着用を義務付けられているのに同僚に不要論を力説するが訳ない
敷地を一歩でれば飲食店やコンビニでマスク外して談笑してる現場普通に見かけるから
それが本音だと思いますけど
マスクで防げるのは近距離の飛沫感染だけで
それ以外はデメリットしかないのでむしろ付けない方が感染しないんですけどね、
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- 81
- 2022/12/30(金) 17:09:48
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>>80
コロナ対策全般の話してるのを
マスクだけに話すげ替えるのやめてもらっていい？
> 敷地を一歩でれば飲食店やコンビニでマスク外して談笑してる現場普通に見かけるから
「そういう人『も』いる」ことも知ってるけど
「そうじゃない人もより沢山いる」ことを知ってるから、反論にならないかな
> それ以外はデメリットしかないのでむしろ付けない方が感染しないんですけどね、
付けてる人より「付けない方が感染しない」統計出てるんですかね？
そしてそれは医療界でのスタンダードな見解になってるんですかね？
「そういう見解の人『も』いる」じゃなくて
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- 82
- 2022/12/30(金) 21:56:07
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>>81
その理屈であればあなたの持論も同じことが言えますよね
『国名 マスク事情』は調べて頂けましたか？
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- 83
- 2022/12/30(金) 22:12:49
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先ほども言いましたがマスクは自身の拡散と他者からの飛沫を防ぐものであって
マスクをしたからとコロナを完全に防げる訳ではありません
飛沫感染に関しては飛沫距離である約2メートル以上確保出来ていればマスク無しでも感染しません
エアロゾルは空気が滞留している時に感染リスクが上がります
従って室内換気がされていたり屋外であればマスク無しでもエアロゾル感染はしませんし
逆に換気が悪ければ顔に完全フィットしない市販マスクであれば普通に感染します
最後に私がマスクしない方が感染しないと言った理由である接触感染に関してですが
飲食店でテーブルの上に置いたマスクに他者の飛沫が付着することが考えられます
そのマスクを表裏間違って付ければコロナウイルスが直接口に接触することになりますよね
無頓着な人だと翌日に同じマスクを使用したりすると聞きますし
マスクを過信しすぎて帰宅後の手洗いうがいが疎かになるケースもあります
マスク着用率の高い日本で感染が止まらないのはこういった接触感染が原因としか思えないです
病院と同じマスクの取り扱い管理が徹底出来ていれば問題ないですがそんな人ほぼいませんね
感染以外でもマスク着用のデメリットありますが長くなるので割愛します
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- 84
- 2022/12/30(金) 22:22:56
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ドイツとかを挙げれば良いのかな？（皮肉）
パッと見、どこの国も「元通りには戻ってない」みたいだけど
もう一回言うけど
> コロナ対策全般の話してるのを
> マスクだけに話すげ替えるのやめてもらっていい？
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- 85
- 2022/12/31(土) 15:18:59
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マスクの着用が新型コロナウイルスの感染予防に効果があるかを検証するため、アメリカの大学などのグループがバングラデシュで大規模な調査を行ったところ、マスクの着用率が高い地域では新型コロナに感染する人の割合が低かったとする研究結果を発表しました。
この研究はアメリカ イェール大学などのグループが行い、科学雑誌の「サイエンス」で発表しました。
グループは、おととし11月から去年4月にかけて、バングラデシュの農村部のおよそ600の自治体を対象にマスクを配って着用の啓発を行った自治体と行わなかった自治体で新型コロナウイルスの感染に違いがあるかを調べました。
その結果、マスク着用の啓発を行わなかった自治体ではマスクの着用率は13.3％だったのに対し、啓発を行った自治体では着用率が42.3％と高くなり、新型コロナの感染が疑われる症状が出た人の割合は11.6％低くなっていたということです。
また、抗体の検査でもマスクの着用率が高い自治体は感染率が低い傾向がみられたということです。
グループでは、マスクが新型コロナウイルス対策に役立つという明確な証拠が得られたとしていて、マスクの着用率がさらに上がれば、感染を防ぐ効果もより高まるとみられるとしています。
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- 86
- 2022/12/31(土) 16:56:02
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マスクのせいでアトピー性皮膚炎が悪化しています
普通の社会生活をしていればマスクは必須だから仕方がないんですよ
口の周りが四角に真っ赤なんですよ
痒いし憂鬱だけど商談とかできないですからね
オミクロン株は感染力が強いのでマスクしていても感染します
密を避けて室内でも屋外でも風上にいると回避できますよ
私の部署では入口付近の席にいた3人だけが感染を回避できました
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- 87
- 2022/12/31(土) 16:57:22
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通勤電車でも各車両の先頭がいいですよ
バスでも同じです
政府は密を生み出すから発信しないんでしょうね
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- 88
- 2022/12/31(土) 17:25:49
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飛沫感染に関して>>83 は飛沫距離である約2メートル以上確保出来ていればマスク無しでも感染しません。
そういう風に２ｍ以上確保できないからマスクするんでしょ？
逆に換気が悪ければ顔に完全フィットしない市販マスクであれば普通に感染します
だから換気がちゃんとできてないとこも多いからマスクするんでしょ？
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- 89
- 2022/12/31(土) 18:45:42
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違いますね
屋内外問わず自身が口を開いて会話しない限り原則マスクなしで問題ありません
(徒歩、自転車、人とのすれ違い問わず)
これは政府も推奨しています
換気が悪くコロナ陽性者が発したエアロゾル濃度が一定以上あれば
顔にフィットしない市販マスクだと隙間からエアロゾルを吸い込むことになるので
マスクなしと大差なく感染します
機会があれば市販マスクでコロナ陽性者と接してみて下さい
換気が不十分であれば普通にエアロゾル感染するはずです
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- 90
- 2022/12/31(土) 19:06:43
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要するにエアロゾル感染に市販マスクでは意味をなさないので
マスクをしようがしまいが関係なく
むしろ接触感染リスクのあるマスクはしない方が安全なんです
病院と同じ取り扱い管理が出来なければマスクはデメリットしかありません
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- 92
- 2022/12/31(土) 20:17:20
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厚生労働省が５月に出した見解
・屋外でも屋内でも会話がない場合→マスク不要
・屋外でも屋内でも会話がある場合→マスク必要
夏以降
・熱中症への対応で屋外でも距離があればマスクなしでの会話はＯＫ→ＣＭを流すが苦情殺到で中止
・イベントなどは満席→マスク必須
いま紅白歌合戦をしてるけど席は満席→全員がマスク、これが現実のルールです
出演者やスタッフは全員がＰＣＲ検査で陰性確認済み
カタールのＷ杯？ここは日本だよ
これいつまでするの？
マジウザい
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- 93
- 2022/12/31(土) 20:31:56
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>>89 口を開けて喋んない奴ばかりならそれでいい。
だけど、喋る奴がいるんだからマスクしないとダメでしょって話。
エアロゾル感染にマスクが役に立たない可能性があるのは否定しないが、
だからと言ってマスク無しでいていいことの根拠にはならん。
マスクしたくないのなら自分1人がそうすればいい。
他人にそれを強要するのはお門違い
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- 94
- 2022/12/31(土) 21:59:05
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多くの飛沫を浴びるとオミクロンでも重症化する
マスクは必須
今年だけで５７,２６６人が亡くなっている（昨年は１８３８３人、一昨年は３４１４人）
ウィズコロナのせいで多くの人が亡くなっているのが現実
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- 95
- 2022/12/31(土) 22:03:04
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誤り 今年だけで５７,２６６人
正しくは 今年だけで３５,４６９人
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- 96
- 2022/12/31(土) 23:14:41
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なんだかんだ特異な例を挙げてマスク非着用を訴えてたけど
とどのつまりは、自分の都合でマスク付けたくない、非難されたくないって
おためごかしでしか無かったわけだ
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- 2022/12/31(土) 23:20:04
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普段はマスクをしてるだろうしね(笑)
構ってほしいだけなんだろう
みなさんコロナに感染せずに良いお年を
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- 98
- 2022/12/31(土) 23:29:37
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> 換気が悪くコロナ陽性者が発したエアロゾル濃度が一定以上あれば
> 顔にフィットしない市販マスクだと隙間からエアロゾルを吸い込むことになるので
> マスクなしと大差なく感染します
真っ赤な嘘
適切にマスクを着用すればオーダーレベルで低減するし
フィットが不適切でも大幅に低減できる事が確認されてる
https://corona.go.jp/prevention/pdf/advisory_houkoku_20211001.pdf
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00042.html
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- 99
- 2022/12/31(土) 23:39:56
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>>98
エアロゾル感染の場合は不織布マスクを完璧にしていてもウイルスは６０％しか防げない
４０％は不織布を素通りする
普段はマスクしてるんだし意固地にならなくてええやん
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- 100
- 2022/12/31(土) 23:41:59
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この人は入院したほうがいいな
相手にした私が悪いのですが・・・
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- 102
- 2023/01/01(日) 12:03:33
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文面から伝わりにくかったかも知れませんが
論点は市販マスクでエアロゾル感染を防げるかどうかであって
エアロゾルを低減出来るかではありません
僅かでも陽性者のエアロゾルを体内に取り込めば感染します
市販マスクでエアロゾル感染を防げるのであれば
コロナ陽性の同居人を隔離する必要はありませんよね
そういった意味でマスクなしと大差がないと言ったのです
百歩譲ってマスク着用した方がエアロゾル感染する確率が低かったとしても
極々僅かな確率と日常的にマスクを着用するデメリットを天秤にかければ
マスクなしの方が安全だと思います
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- 103
- 2023/01/01(日) 15:04:06
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>>102 それじゃー、マスクしなきゃいいじゃん。
話はそれで解決。もうそれでいいね。
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- 104
- 2023/01/01(日) 16:01:50
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年末、年始の中国人の増えよう見る限りもう手遅れなきする。
普通にチャイニーズ大阪、京都弾丸ツアーらしきものあったで。
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- 105
- 2023/01/01(日) 16:53:16
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詭弁のガイドラインより
2. ごくまれな反例をとりあげる
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
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- 106
- 2023/01/01(日) 19:52:53
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ここで書いてる以上当然ながらマスクなしで行動してますよ
かれこれ一年以上マスクなしワクチンも未接種ですが
手洗いうがいを欠かさず行っているので未だ感染してません
マスク着用される方は正しい使い方を理解して頂き
手洗いうがいを行い感染予防に努めましょう
https://virus-eisai.com/mask/
ウイルス 菌を防ぐマスクの正しい使い方
使用中 使用後フィルター部分にはたくさんのウイルス 菌が付着しているので
なるべく触らないようにし、1日1枚程度を目安に交換することが大切です
誤った使い方をすると、予防効果が得られなかったり、ウイルス 菌を広げることになるので注意しましょう
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- 107
- 2023/01/01(日) 20:09:52
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> 手洗いうがいを欠かさず行っているので未だ感染してません
無症状感染でない根拠は？
> 使用中 使用後フィルター部分にはたくさんのウイルス 菌が付着しているので
マスク非着用ではこれらを吸い込んでいるので
マスクの有効性を自ら発信してるわけだ
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- 108
- 2023/01/01(日) 20:33:01
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周りがマスクしてくれてるからマスク無しでもウイルスに暴露しにくいということに
なぜ気づかないのかな。
まぁ本人がマスクしないで感染しないって言ってるんならそれでいいんじゃね？
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- 109
- 2023/01/01(日) 20:43:38
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元日からマスク不要論を書くとか引きこもり確定やね
普通なら家族や親せきと団らん→こどおじ
一人暮らしなら帰省するはず→引きこもり
A35C-C803-0A73と7AB7-B3CD-F8B7はNG登録で無駄な議論はやめようよ
日本はマスクもワクチンも自己判断やで
よって自分の考えを強要しないようにしようや
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- 110
- 2023/01/01(日) 21:22:11
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日本人のマスク着用率の高さは、意地悪な性格の裏返し
https://news.yahoo.co.jp/articles/23b37949e8276a560d7cb4b225068b054e52deaa
抜粋
「自分が損をしているのだから、お前も損をすべきだ」
「私がこんなに我慢しているのに、勝手な行動を取るあいつが許せない」
『俺がマスクをして苦しい思いをしているのに、なんであいつはマスクをしていないんだ』
『私がこんなに苦しんでいるのに、ワクチンを打たないなんて許せない』
「とにかく平等にっていう思いや、競争心が強くなりすぎると、みんなが貧しくなる」
「他国の人々に比べて、日本人の心の狭さや幼児性の高さを示している」
「日本人は自分たちが意地悪をすることがわかっているから、それが返ってくることを恐れて仕方なく協力をしている」
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- 111
- 2023/01/01(日) 21:24:52
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>>107
>無症状感染でない根拠は？
陰性証明の為に抗原キットが会社から支給されていて毎週検査しています
>マスク非着用ではこれらを吸い込んでいる
マスクに付着するのは主に飛沫ですので会話をせず距離の確保が出来ていれば
相当するウイルスを吸い込むことは考えにくいですね(エアロゾルに関しては先程述べた通り)
それとコロナウイルスは皮膚からは侵入しないので
マスクで覆う部分が露出していても手で触らなければ感染リスクはありません
逆にマスク着脱時に顔に付着した飛沫を触ることになるので
会社等でマスクを使用する際は必ず手指消毒するようにしています
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- 112
- 2023/01/01(日) 21:26:07
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現状を正しく認識した記事だ
人目を気にして効果がないことを一生続けていけばいい
お互い、首を絞めあっていればいい
あ、いつも飛沫から守ってくれてありがとう
こちらはマスクしないから、あしからず
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- 113
- 2023/01/01(日) 21:37:25
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>>112
ＩＰアドレス変えてまで構ってほしいのか(笑)
もう「7B37」はNGやな
゜( ゜＾∀＾゜)゜。アーッハハ八八ハ八ノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノ ＼ / ＼ノ ＼ノ ＼ / ＼ノ ＼
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- 114
- 2023/01/01(日) 21:39:46
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ですから、お好きにどうぞ。
マスクしないももマスクするも全部自己責任ですから。
自分を守る。自分の家族を守る。大切な人を守るために
私たちはマスクをしているのであって、
そういうことが理解できない人間には何を言っても無駄ですから。
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- 115
- 2023/01/01(日) 22:01:05
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> マスクに付着するのは主に飛沫ですので会話をせず距離の確保が出来ていれば
> 相当するウイルスを吸い込むことは考えにくいですね(エアロゾルに関しては先程述べた通り)
マスク着用してたら距離は確保しないし会話もするし
なんなら話してる相手までもマスク非着用
かたやマスク非着用時には、必ず距離は確保するし会話もしないという非対称性
> マスクで覆う部分が露出していても手で触らなければ感染リスクはありません
マスク非着用時には無意識下でも顔を全く触らないというほぼあり得ない条件付け
詭弁&詭弁のオンパレード
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- 116
- 2023/01/01(日) 22:24:24
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>>110
こういう日本人ガーみたいなのは世間が狭いだけだから逆に恥ずかしいよ
少し調べればわかるけど台湾も中国もインドネシアもマレーシアもいまだにマスク社会ですよ
台湾なんて日本よりマスク警察多いよ
明るい気性の南国の人たちもきちんとマスクしてる
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- 117
- 2023/01/01(日) 22:29:43
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> ID:korZXeYw
マスク付けたくないってのを合理化するために詭弁を弄するだけならもう黙ってろよ
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- 118
- 2023/01/01(日) 23:20:46
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スレの趣旨に沿って聞かれたことに対して私自身のコロナ対策の実例を挙げたまでで
信じるかどうかはこれまで述べたマスクの見解を含め個人の判断におまかせします
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- 120
- 2023/01/02(月) 10:26:49
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いくら個人で防止しても海外渡航者のセキュリティがガバガバ。
海外渡航者なんてほとんどマスクしてないし。結果はなるようにしかならん。
年明け大量にコロナ感染して苦しむのは目に見えてるよ。
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