☆阪神タイガーススレッド63☆ [machi] | レス693-744

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693 2021/11/02(火) 16:32:44

>>689
後々のためって読めるか？
今季だけの話してないんだが
>>636みたいなことにならないようにしたほうがどのチームにとっても公正だろうが

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694 2021/11/02(火) 16:59:57: >>693
後々のためって今までずっとこれでやってきて物議にならなかっただろが。
あとこのタイミングで阪神ファンが言うと負け惜しみにしか聞こえないんだよ

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695

678

2021/11/02(火) 20:50:27: ヤクルト・阪神ともに貯金21、ゲーム差0でシーズンを終えました。
優勝はヤクルトですがゲーム差なしですから、どちらが強かったかは微妙です。
ヤクルト優勝は数字の偏り（トリック）によるものです。

勝率5割を上回ると、引分けが多ければ多いほど勝率が上がる。逆に勝率5割を下回ると引分けが多ければ多いほど勝率が下がる。
これはチームの強さに関係ない数学的な偏差なのです。

繰り返しになりますが、これは数字の偏り（トリック）によるものです。チームの実力以外の数字の力に頼った優勝です。
今年は最初からそのルール（勝率上位が順位が上になる）だったので、ルール通りで文句はありません。
しかし、このような数字の偏りにより優勝を逃すチームが今後出ないように、引分けに関するルールは整理して見直しするべきだと思います。
9回裏が終わって同点の場合は、10回以降をノーアウト満塁から開始するとか、引分けを許さないルールにしたほうがいいと思います。
こんな悲劇を繰り返さないために。

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696 2021/11/02(火) 21:08:41: NPBに嘆願状持っていってひとり一揆でも起こして下さい

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697 2021/11/02(火) 21:49:47: 現代版田中正造ですね笑

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698 2021/11/02(火) 22:07:51: >>695
あなたの主張は間違っていない。
今年のように引分け数が増えることが最初から想定できたのだから、サッカーのように引き分けの価値を下げる勝点制度を採用したほうが良いと思ってた。

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699 2021/11/02(火) 22:21:38: >>695
ヤクルトと阪神の状況が逆でも同じこと言えた？真正面から答えて

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700 2021/11/02(火) 22:41:07: >>699
確かに答え辛い質問やろうけど
>>695の言ってることも正論やと思うで。

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701 2021/11/02(火) 22:48:14: >>700
勝ちが多いだけが「強い」じゃないだろ。
阪神は負けも多いだろうが
強かったらヤクルトより負けてないはず
負けを引き分けに持ち込んでるからヤクルトの方が強いんだろ。
これに論理的に反論できる？

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702

695

2021/11/02(火) 22:49:16: >>699
はい。
間違いなく同じ主張します。
これはどちら側のファンとかの問題ではないです。

698さんの、サッカーの引分けの価値を下げる考え方にも賛同します。

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703 2021/11/02(火) 22:57:21: あのさｗ
５ちゃんに、たっくさん野球制度改革板とかスレッドがあるから
そこでやったらどう？？
阪神スレより他チームのファンとか野球の数字を議論したい人
がたくさんいそうじゃん
もうじきＣＳ始まるし、なんかこれでレス数消化してたらもったいないな・・・

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704

695

2021/11/02(火) 22:58:15: >>702
>阪神は負けも多いだろうが

阪神はヤクルトよりも４つ負けが多いです。しかし、４つ勝ちが多いです。

>負けを引き分けに持ち込んでるからヤクルトの方が強いんだろ。

逆に、勝ちを引分けに持ち込まれているヤクルトの方が弱いです。

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705

695

2021/11/02(火) 22:59:40: すいません。
>>701さんへのレスでした。

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706 2021/11/02(火) 23:22:30: ヤクルトの残り２試合は消化試合で
ベストメンバーではなかったから負けただけで
本気で戦ってたらゲーム差２か１やったと思うよ。

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707 2021/11/02(火) 23:29:43: 残りの試合を5割の確率でしか勝ててないんだから
優勝出来なくて当たり前。

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708 2021/11/02(火) 23:31:18: >>701
>負けを引き分けに持ち込んでるからヤクルトの方が強いんだろ。

ヤクルトは追いつかれての引き分けの方がめちゃ多いで
無知を棚に上げて論理的とかw
恥かきに来たん？w

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709 2021/11/02(火) 23:33:06: 阪神の勝数と負数からヤクルトのを引いたら
残りの試合が出てくる。

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710 2021/11/02(火) 23:54:54: 最大７ゲーム差を追いついて優勝したヤクルトの強さを認めてあげましょう。

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711 2021/11/03(水) 00:01:06: たらればの話いつまでも恥ずかしいんですけど。
実際9回でおわりじゃなかったら投手交代のタイミング
間違えて負けが増える可能性の方が大きいですよ。

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712 2021/11/03(水) 00:16:25: いつまでも拘泥してもね
もうペナントレースは終わった話よ

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713 2021/11/03(水) 00:17:21: >>708
だからなんだよｗｗ
公式のルールで優勝が決まってるのにヤクルトの方が弱いって言いたいのか？
だったらこんなとこで言ってないで大元に言えよｗ
いつまでもそんなことグダグダ言ってるから負け惜しみだって言われるんだよ

＞追いつかれて引き分け
追いついて引き分けでも追いつかれて引き分けでもどっちも引き分けには変わりないだろが
まさか前者と後者で価値が違うとか言わないだろうな？

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714 2021/11/03(水) 00:20:28: 今年のルールで終わった結果を
阪神を優勝させたいがために
いろんな角度で言ってるだけやろ？

もしサッカー形式で引き分けが勝ち点１ルールとか
違うルールでやってたら結果も違ってくるやろ。

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715 2021/11/03(水) 00:36:34: これから始まるCSの話しませんか？
済んだことガヤガヤやっても、どんでん返しの逆転サヨナラで
優勝するわけでもないしね・・・
ましてファンの提案で今後も順位決定方式が変わろうはずもない

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716 2021/11/03(水) 07:42:37: >>715
そうだね
もうすぐCS､その後は日本シリーズだから

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717

野球の神様

2021/11/03(水) 13:03:45: 阪神は７月初旬まで調子が良かったのに、矢野がしでかしたこの事件以降に調子がくるったを
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d38158a6effe2089a3a0234a883aca5b172c03c

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718 2021/11/03(水) 13:39:40: たかがスポーツ紙記者の意見を正答と捉え鵜呑みにするヤツ
っていつの世にもおるんやな・・・芸能ゴシップといっしょのレヴェル

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719

695

2021/11/03(水) 16:10:11: 結局のところ、僕の主張である「チームの強さに関係ない数学的な偏差がヤクルトに優勝を齎した」という説に異論・反論される方はおられないようです。
「ヤクルト優勝は数字の偏り（トリック）によるものです。チームの実力以外の数字の力に頼った優勝です。」が結論となりました。

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720 2021/11/03(水) 16:14:16: >>719
何言っても負け惜しみだから黙ろうね

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721 2021/11/03(水) 16:41:31: >>719
唯一、開幕から１年間
戦力が揃ってても優勝できなかった阪神。
その阪神に追いついて優勝したヤクルトの強さ。
この現実を受け入れることができないから
数字に逃げてるんやろね。

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722 2021/11/03(水) 18:18:21: こういうのどこいってもおるな・・・はい論破！とかで閉めるヤツ
はいはい勝ち勝ちｗ、セリーグコミッショナーがなんか阪神に救済してくれそうですねｗ
いつまでもスレ消費はアホらしいのでＣＳの話題に！

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723 2021/11/03(水) 21:37:16: 日ハム新庄監督誕生で、阪神から山田2軍バッテリーコーチが兄貴分として呼ばれていくらしい。亀新時代の捕手は山田だった。
日ハムの編成権はフロントが持っていて、監督が自由に呼べるコーチは 1名だけらしい。

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724 2021/11/03(水) 22:15:38: >>721
お言葉ですが唯一開幕から1年間戦力が揃ってたとは思えませんが。

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725 2021/11/03(水) 22:40:12: >>724
それでも負け惜しみを言ってる事実は変わらない

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726

719

2021/11/03(水) 23:31:33: 負け惜しみとのご批判大歓迎です。

数学的な偏差に対する異論もお願いいたします。

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727 2021/11/03(水) 23:57:10: だれもあなたを歓迎してません。

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728 2021/11/04(木) 02:08:58: >>726
不毛な争い。あなたの個人的な見解がどうあれ此処で話しても意義がない。
セントラルリーグのコミッショナーに電話して思う存分吠えたらええやん。

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729 2021/11/04(木) 07:05:50: >>726
ヤクルトの残り２試合が消化試合で負けて
あなたが言いたい数学的な偏差になっただけで

あなたが言いたい計算ルールだったなら
ヤクルトはベストメンバーで戦って
勝って１ゲーム差で優勝してたでしょう。

こういうふうに
「たられば」を言い争うだけですよ。

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730 2021/11/04(木) 07:07:54: ここ見てると阪神ファンのレベルの低さが如実に出てるな

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731 2021/11/04(木) 07:29:28: >>724
「唯一、戦力が揃ってた」言い方を変えましょうね。
阪神だけが開幕から外国人選手も揃えて
ベストオーダーを組めたのにもかかわらず
途中から戦力が揃ってきたヤクルトに
追いつかれて優勝できなかった。
この現実を受け入れてください。

開幕からの前半戦は阪神だけが戦力が揃って勝ちまくっただけで
後半戦からの順位が本当の差かもしれませんね。

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732 2021/11/04(木) 09:12:24: ヤクルトに特に才能のある選手が多く後半に強かった。
阪神には防御率がいいにも関わらず規定に
達してない投手が多くて出し惜しみしてた。

野手は特に才能のあるのが近本くらいで
後は後半バテてるのばかりだった。

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733 2021/11/04(木) 12:24:47: 石崎(ロッテ)・金田,飯田(オリックス)も戦力外だって。

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734 2021/11/04(木) 13:35:42: 開幕当初での阪神の計算外は
コロナで来日が遅れたアルカンタラ、ロハスjr
キャンプで故障をした高橋遥

もともと未知数だった新外国人たちはともかく

キーは高橋遥で
開幕からローテに居たらフタ桁上げてぶっちぎりで優勝していたか？
あるいは
最終盤になんとか間に合ってくれたおかげでやっと僅差の2位を確保できたか？
たられば論ですｗ

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735 2021/11/04(木) 17:10:07: 高橋の場合、シーズン通しての活躍は期待しないほうがよいのでは。

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736 2021/11/04(木) 17:53:58: コロナで出遅れた外人は横浜、ヤクルトも同じですよ。

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737 2021/11/04(木) 17:56:20: 新庄相変わらずやな
どこかの局で阪神時代のヒッティングマーチのメロディー掛かってて懐かしかった
それゆけゴー新庄、燃える男〜♪

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738 2021/11/04(木) 18:51:21: ヤフオクで転売する奴チケット買うな

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739 2021/11/04(木) 19:50:23: 新庄の監督就任会見を見て言葉を失ったわ・・。
監督就任自体問題あると思うけど整形手術によって現役時代とは別人のような顔つき。
清原と同じ歯医者で真っ白になった歯。筋肉増強剤を使ってると思われても仕方ないような体付き。
そんな人を日本プロ野球界のたった12人しか居ない監督に就任させて良いのか？
マスコミは「これで試合を観に行くファンが増えるのでは？」などと煽ってるけど
逆に愛想を尽かして試合を観に行かないファンも増えるんじゃないかな。
現役時代の新庄は好きやったけど監督となるとなぁ・・
まぁ他球団の人事やから阪神ファンがとやかく言う問題じゃないやろうけど
就任会見を見た限りでは気分悪かったな・・。日ハムファンはマジで歓迎なのかな？