大阪の医療・健康総合スレ16 [machi] | レス862-913

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862 2021/12/16(木) 18:11:01

規制？

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863 2021/12/16(木) 18:17:05: 空港の検疫の感染者ってとこにカウントされるん？
泉佐野じゃないんだよね？大阪府ですらない？

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864 2021/12/16(木) 18:20:52: もうオミクロンは弱毒化して普通の風邪レベルになってるのになぜマスコミは必死になってるの？
国内ではあきらかに新型コロナは終息してるのに

何か利権でもあって危険だってしないと困る人がいるのかな？

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865 2021/12/16(木) 18:49:33: >>864
一定の感染者が出ると、高齢の方や基礎疾患のある方が重症化する可能性がある
まだ分からないオミクロン株を普通の風邪という楽観論は危険だ

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866 2021/12/16(木) 19:00:31: 風邪をこじらせて肺炎になって死亡は
高齢者によくあることやからね

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867 2021/12/16(木) 19:06:42: こじらせずに肺炎になるんだからね
守ってあげなきゃだめだよ

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868 2021/12/16(木) 19:20:03: ほとんどが発症した感染者じゃなく陽性反応が出ただけの無症状者なのに
コロナ＆ワクチン祭りをいつまで続けてるんやろか

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871 2021/12/16(木) 20:18:21: 流行する前にワクチン打たんと意味ないんやで
流行した後でワクチンなんか意味ないんやで
既に感染してて免疫出来てるんやで

変異の起こりやすいコロナウイルスにワクチンなんかどだい無理と言うものや
弱い奴が発症重篤化して死ぬ、強いものが生き残る
こうやって生物は進化してきたんや

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872 2021/12/16(木) 21:33:50: >>860
英語だけど読んだ方がいい
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.10.21264827v2.full
このページのグラフ
https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/early/2021/10/15/2021.10.10.21264827/F2.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
y軸（抗体量）のメモリを良く見なはれ
メモリが10のｎ乗だ、つまり1メモリ毎に1、10,100、1000、10000と増えて行く
グラフも読めんのか？

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873 2021/12/16(木) 23:02:25: >>865
高齢の人や基礎疾患ある人が重症化するのは普通の風邪も同じ

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874 2021/12/16(木) 23:04:03: >>872
日本語のソース貼れよ、頭悪いやつだな…

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875

858

2021/12/17(金) 00:57:45: >>860
厚生労働省のHPではファイザー→ファイザー→モデルナがよさそうですね
若年層はモデルナを敬遠するでしょうし大規模接種会場はモデルナかな？

オミクロン以降にも新しい変異株は出現するだろうし準備しないとね

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876 2021/12/17(金) 05:09:49: >>875
こういうのは情報が錯綜するからややこしいよね
普通に考えればをファイザー2回からモデルナがダントツで有効なのに

最初は副作用がきついモデルナから打つ人がいるのか本当に不思議だった
ようやくまともな判断したのが生きてきますよ

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877 2021/12/17(金) 09:19:38: そもそも若年層にワクチンうつメリットがないってのがまともな判断だろ

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878 2021/12/17(金) 10:44:12: ワクチン依存者には同情するわ

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879 2021/12/17(金) 11:26:31: “オミクロン株” ワクチン供給は？ 3回目接種で効果は？（12/16）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/japan_2021/#mokuji0
厚生労働省によりますと、アメリカで18歳以上を対象に行われた研究では、3回ともモデルナを接種した場合、
3回目の接種から15日目の中和抗体の値が接種前に比べて10.2倍に上昇したということです。
一方、2回目までファイザーのワクチンを接種した人が、3回目でモデルナを接種すると、
中和抗体の値はおよそ31.7倍に上昇したとしています。
ただし
https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/early/2021/10/15/2021.10.10.21264827/F2.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
のグラフを見る限り、ファイザー2回はモデルナ2回よりも中和抗体の減少幅が大きいから
モデルナ3回目接種で倍率が大きくなる
しかも、上記の様にモデルナの量は半分になるので、正確なデータは出ていない

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880 2021/12/17(金) 14:15:54: そんなにワクチンが好きなら、毎月摂取すればいいのに

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881 2021/12/17(金) 15:50:33: 「モデルナのブースター接種、オミクロン株に効果…専用ワクチン必要ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/454fdc8917a6f85286e19d791a68a9dc5c8c5c12
米国立アレルギー・感染症研究所（ＮＩＡＩＤ）のファウチ所長はこの日の会見で、
「モデルナのワクチン２回接種がオミクロン株に対して持つ中和抗体の効力は非常に低い」としながらも、
「だが３回目の接種後２週間が過ぎれば中和の実質的な上昇を確認できる」と明らかにした。

結局はファイザーと同じ

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882 2021/12/17(金) 15:54:05: ３回目はファイザー製に人気集中か…「先行予約にモデルナ製」のアイデア
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211215-OYT1T50224/
市内の６５歳以上の大半は過去２回はファイザー製を打っている。
このため、「過去と同じファイザー製がいい」という意見や、
モデルナ製の副反応を懸念する声が上がる可能性があるとみて、
市はモデルナの先行予約を決めた

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883 2021/12/17(金) 16:30:22: 3回目打ったらビッグマック券くださいな
男性は牛丼特盛券のほうがいいかな

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884 2021/12/17(金) 17:37:59: 大阪　日　　月　火　　水　木　　金　土　　 (原則、速報値のカレンダー)
07/04 **88 **77 *136 *151 *125 *143 *200 計**920 *131/日 127%
07/11 *166 *104 *225 *349 *324 *254 *380 計*1802 *257/日 196%
07/18 *262 *224 *313 *491 *461 *379 *283 計*2413 *344/日 134%
07/25 *471 *374 *741 *798 *932 *882 1040 計*5238 *748/日 217%
08/01 *890 *448 1079 1224 1085 1310 1123 計*7159 1022/日 137%
08/08 1164 *995 *697 1490 1654 1561 1828 計*9389 1341/日 131%
08/15 1764 *964 1856 2296 2443 2586 2556 計14465 2066/日 154%
08/22 2221 1558 2368 2808 2830 2814 2641 計17240 2462/日 119%
08/29 2389 1604 2346 3004 2501 2305 2353 計16502 2357/日 *95%
09/05 1820 *924 1649 2012 1488 1310 1263 計10465 1495/日 *63%
09/12 1147 *452 *942 1160 *858 *735 *666 計*5960 *851/日 *57%
09/19 *467 *268 *245 *591 *540 *240 *425 計*2776 *396/日 *47%
09/26 *386 *141 *281 *398 *264 *241 *184 計*1895 *270/日 *68%
10/03 *136 **96 *176 *209 *165 *166 *124 計*1072 *149/日 *57%
10/10 *105 **49 *103 *125 *112 **65 **78 計**637 **91/日 *59%
10/17 **71 **29 **83 **73 **42 **51 **46 計**395 **56/日 *62%
10/24 **38 **26 **51 **66 **61 **52 **49 計**343 **49/日 *94%
10/31 **45 ***7 **36 **53 **20 **32 **39 計**232 **33/日 *68%
11/07 **39 **15 **28 **26 **64 **26 **30 計**228 **33/日 *98%
11/14 **18 ***8 **13 **18 **28 **26 **17 計**110 **16/日 *48%
11/21 **18 ***5 **13 ***9 **13 **14 **19 計***91 **12/日 *83%
11/28 **13 ***9 **12 **13 **19 **18 **16 計**100 **14/日 110%
12/05 ***8 ***6 **15 **13 **13 ***6 **18 計***79 **11/日 *79%
12/12 ***6 ***2 **15 **17 **14 **15 **** 計***69 **11/日 113%
12/19 **** **** **** **** **** **** **** 計***** ****/日 ***%

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885 2021/12/17(金) 17:44:33: >>877
あなたの脳内だけのまともな判断

若い人に打たないと全体に広まる
社会全体の問題だから

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886 2021/12/17(金) 20:01:28: >>885
オミクロンを世界に拡げてんのはワクチン接種者やん。だって今はワクチン接種したないと外国に行けないんだから

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887 2021/12/17(金) 21:15:33: >>886
何の妄想？

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888 2021/12/18(土) 09:19:44: >>885
ワクチン依存者の脳内だけのまともな判断
コロナ無敵の若者がワクチンを接種する必要はない

年寄りを守るために怪しい治験中のワクチンを接種する必要はない
自分がコロナが怖い臆病者だからって他人に接種させようとすんなよ

いったん接種したら最後、もう元の体には戻れない
接種を後悔しているからって、人に強要すんなよ
もう手遅れ

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889 2021/12/18(土) 10:59:03: >>886
コロナワクチン打つと液性免疫の抗体価は上がるが、細胞性免疫は抑制される。よってコロナ以外の感染症や癌に脆弱になる。
おまけに現行のワクチンは武漢株のスパイクタンパクを抗原提示するから、いまのデルタ株やオミクロン株には効かない。
効かないどころかADE抗体が中和抗体より優勢になる。いままで抑えられていたADEがそろそろ起きるだろう。

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890 2021/12/18(土) 11:04:50: >>888
妄想楽しい？

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891 2021/12/18(土) 11:13:42: ワクチン依存者には同情するわ

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892 2021/12/18(土) 11:36:02: ワクチン接種は個人の意思で決めるのに煽り合いはやめてくれないかな

オミクロンで情報交換が必要な時期なのにスレストされてはたまらない

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893 2021/12/18(土) 11:57:17: >>891
ワクチンは打つのが当たり前、もう国内で9割以上打ってるから

打たないやつがウイルスの温床になって他の国民に迷惑かけてることを自覚するべき

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894 2021/12/18(土) 12:06:24: >>893
それは違う
ワクチンを打ってるやつが発症してないだけでウイルスは保持しとる

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895 2021/12/18(土) 12:10:05: >>894
素朴な疑問なんやが
なんで打たなかったん？

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896 2021/12/18(土) 16:49:29: 　
不安や恐怖はの拡散の早さはウイルスよりも怖い。

情報交換するのはよいが自分の考えを押し付けたり、自分と違う考えの人を煽ったりする必要はない。

ワクチンの是非やオミクロン株の強毒性など、言い争っている状態では困るんだ。

管理人はこの状況が続けばスレッドの停止を表明している。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1633093166/343
> 相応に対処しました。>>339,341のスレッドと同様に、
> 投稿傾向を考慮して当該のスレッドの停止を検討しております。

反ワクチン運動やオミクロン株楽観論を主張したければＳＮＳで自由に発信すればいい。

感染力が強いオミクロン株の大流行が危惧され、ブースター接種が始まったこの時期にこのスレを失いたくない。

今後は情報交換と判断される投稿をお願いしたい。

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897 2021/12/18(土) 17:27:51: このスレは、大阪の医療に特化したスレで
コロナ関係の専門的な話題は、他の掲示板などでやってもらいたい

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898 2021/12/18(土) 17:31:23: >>895
素朴な疑問なんやが
なんで接種してしまったん？
周りがみんな摂取するから？

いったん接種したら最後、もう元の体には戻れない
もう手遅れ

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899 2021/12/18(土) 18:59:40: 大阪　日　　月　火　　水　木　　金　土　　 (原則、速報値のカレンダー)
07/04 **88 **77 *136 *151 *125 *143 *200 計**920 *131/日 127%
07/11 *166 *104 *225 *349 *324 *254 *380 計*1802 *257/日 196%
07/18 *262 *224 *313 *491 *461 *379 *283 計*2413 *344/日 134%
07/25 *471 *374 *741 *798 *932 *882 1040 計*5238 *748/日 217%
08/01 *890 *448 1079 1224 1085 1310 1123 計*7159 1022/日 137%
08/08 1164 *995 *697 1490 1654 1561 1828 計*9389 1341/日 131%
08/15 1764 *964 1856 2296 2443 2586 2556 計14465 2066/日 154%
08/22 2221 1558 2368 2808 2830 2814 2641 計17240 2462/日 119%
08/29 2389 1604 2346 3004 2501 2305 2353 計16502 2357/日 *95%
09/05 1820 *924 1649 2012 1488 1310 1263 計10465 1495/日 *63%
09/12 1147 *452 *942 1160 *858 *735 *666 計*5960 *851/日 *57%
09/19 *467 *268 *245 *591 *540 *240 *425 計*2776 *396/日 *47%
09/26 *386 *141 *281 *398 *264 *241 *184 計*1895 *270/日 *68%
10/03 *136 **96 *176 *209 *165 *166 *124 計*1072 *149/日 *57%
10/10 *105 **49 *103 *125 *112 **65 **78 計**637 **91/日 *59%
10/17 **71 **29 **83 **73 **42 **51 **46 計**395 **56/日 *62%
10/24 **38 **26 **51 **66 **61 **52 **49 計**343 **49/日 *94%
10/31 **45 ***7 **36 **53 **20 **32 **39 計**232 **33/日 *68%
11/07 **39 **15 **28 **26 **64 **26 **30 計**228 **33/日 *98%
11/14 **18 ***8 **13 **18 **28 **26 **17 計**110 **16/日 *48%
11/21 **18 ***5 **13 ***9 **13 **14 **19 計***91 **12/日 *83%
11/28 **13 ***9 **12 **13 **19 **18 **16 計**100 **14/日 110%
12/05 ***8 ***6 **15 **13 **13 ***6 **18 計***79 **11/日 *79%
12/12 ***6 ***2 **15 **17 **14 **15 **14 計***83 **12/日 105%
12/19 **** **** **** **** **** **** **** 計***** ****/日 ***%

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900 2021/12/18(土) 20:44:19: >>893
意味不明
9割以上接種したからって、何でワクチンは打つのが当たり前になるんだ？
とんだ屁理屈だな

体力と免疫力に比べれば、ワクチンもマ〇クも屁みたいなもの
体力と免疫力が低い臆病者だけで接種して「コロナ怖い怖い」と自粛しとけばいい

>他の国民に迷惑かけてることを自覚するべき
体力と免疫力が低い自業自得でしょ

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901 2021/12/18(土) 20:47:30: >>900
馬鹿か？

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902 2021/12/18(土) 22:20:53: １８日、全国で発表された新型コロナの感染者が、１か月ぶりに２００人を超えました。

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903 2021/12/18(土) 22:30:10: >>895
１年休をこんなんで使いたくなかった

２職場で周りの人間に訊いたら
・人体実験のようなものなので２〜３年様子を見る
・日本製ワクチンが出るまで待つ
・日本人は感染しないし、感染しても年寄り以外は軽症で済む
・・・という意見があって俺もこれらに賛同した

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904 2021/12/18(土) 23:37:16: >>903
よかったな
ここの連中みたいにコロナ程度で人生を棒に振らなくて

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905 2021/12/18(土) 23:42:17: 多様性多様性っていう世の中なんだから、
射つやつも射たないやつもいる方がいい。
すごい雑な話だけど、
どっちかが死んでもどっちかが生き残るんだし。

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907 2021/12/19(日) 01:25:40: 今もコロナの後遺症に苦しむ人多いらしいね。
症状は人それぞれで数えたら200くらいあるらしい。
味覚がおかしくなったら一生おいしく食べられない。
記憶がおかしくなったら仕事が続かない。
職場変わっても覚えられない。結局転職の繰り返し。
後遺症なんてそもそも何科を受診すればいいかわからない。
診てくれるとこも2ヶ月待ちとかで漢方薬をいくつか渡されて終わり。
それで治るということもない。
そんな状態で何十年も生きなければならぬ。大変やな。