大阪の医療・健康総合スレ15 [machi](★0)
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- 2021/09/13(月) 05:20:53
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ワクチン接種しなきゃ感染源になる？
接種しても感染するし感染させるの知らないのか？
因みに重症になりにくいがワクチン接種しても入院してるし少ないが亡くなってるからね
これからはブレークスルー感染だよ
結局ワクチン接種しても基礎疾患や肥満は入院する事になるし最悪亡くなる
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- 519
- 2021/09/13(月) 05:58:22
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ほぼ全国民がますくして、手洗い消毒に力入れて
インフルエンザなんか全くと言っていいほど発生しないような対策した状態で
これだけ感染が広まるコロナを
たかがカゼって言う発想に脱帽だわ
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- 520
- 2021/09/13(月) 06:33:00
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そんなに怖いなら家からでなきゃええんやで
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- 521
- 2021/09/13(月) 06:47:32
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自粛くも接種もしたければすればいい
他人に求める事が間違いだよ
１ヶ月もロックダウンすれば一気に感染減らせるが経済潰すとか文句いうし 経済回す為に行動したらしたらで自粛しろとか
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- 522
- 2021/09/13(月) 07:04:50
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>>512
近畿の感染源が大阪、特に大阪市なんだからそうなる
逆に奈良は事業者泣かせだろ
観光客激減してるのに協力金等が全くないんだから
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- 523
- 2021/09/13(月) 07:57:34
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日本人で未だにバカが多いから詐欺にかかりやすい。
これは今のワクチン関連にもあてはまる。
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- 524
- 2021/09/13(月) 08:05:13
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>>522
ソースは？データは？エビデンスは？
妄想で断定すんのやめような
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- 525
- 2021/09/13(月) 08:09:43
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すぐ気がたつとエビデンスとか言い出す人いるよね
奈良県民の通勤先は大阪市内多いぐらい常識でしょう
エビデンスいるん？
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- 526
- 2021/09/13(月) 08:18:46
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>>525
ということは大阪市以外は緊急事態宣言は必要がないと言うことだね
大阪から越境で奈良に毎夜飲みに行ってる人も多くて大盛況だったのが問題になってたがそれでも感染は広がらないんだね
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- 527
- 2021/09/13(月) 09:00:36
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そんな威張ってレアケース引っ張り出してくる方がどうかしている
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- 528
- 2021/09/13(月) 11:23:53
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アメリカ国内の感染症対策を主導する疾病予防管理センター(CDC)が新型コロナウイルスのデルタ株について、
「ワクチン未接種の場合は感染率が約5倍、入院確率が約10倍、死亡率が約11倍になるという研究結果を発表しました。
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- 529
- 2021/09/13(月) 11:40:31
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入院率や死亡率11倍って子供や若い人でもか？あくまで基礎疾患有りの年寄りだろ
それだと日本の子供は接種してないのに全国で毎日死にまくるだろ
近い将来アメリカで企業などでワクチン接種強制されて何らかの障害が出たとかで集団訴訟起きるだろね
下手したら1人で何億請求する人もいるやろし
日本は強制じゃないから自己責任だから訴訟は無理だけど
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- 530
- 2021/09/13(月) 12:09:15
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7月上旬対比で5割も人流を減らさないと減少に転じないという試算で緊急事態にしたのに
人流変わらずですっかり減少に転じたんだから事実を積み上げた根拠やデータ無しに想像で対策したのは明らか
奈良県に関しては更に元々の論拠とは全く異なる結果が出ているわけできっちり原因を根拠付けて説明されないと全く意味のない施策で経済ぶち壊している状態が続く
それを正常化バイアスに乗っけて想像で騒ぐからいつまで経っても前に進まない
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- 531
- 2021/09/13(月) 12:14:02
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大阪府11/16以降の発表では
死亡した人の33.4％が基礎疾患 無し、平均年代75.8、 5波平均年代71.5
重症化した人の67.6％が基礎疾患 無し、平均年代60.1、 5波平均年代50.8
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- 532
- 2021/09/13(月) 12:26:55
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>>529
もともと小数点以下の低い数字に11をかけてもなんも変わらんよ
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- 533
- 2021/09/13(月) 12:29:07
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>>530
強制力の少ない現在の宣言では
行動変容を自粛モードへと変える為の物になっている
行動変容を数値化出来ない現状では
行動変容が変化しない事を前提での人流抑制の話にならざる負えない
ロックダウンを可能にする法整備が出来れば
行動変容の変数としての変化率はは無視できるは程に低くなり
人流抑制の議論も出来るだろう
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- 534
- 2021/09/13(月) 12:35:07
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ワクチンは健康な人に打つものだから、リスクよりも圧倒的にベネフィットが大きくないと意味がないんだよ。リスクとベネフィットが拮抗しているなら、それはワクチンとして使えない代物なんだよ。それなのに、リスクがベネフィットを上回るなんて、それはもはやワクチンじゃなく、ただの毒物だよ。
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- 535
- 2021/09/13(月) 14:30:14
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「１０代男性、ファイザー製ワクチンの副反応がコロナ入院の確率より４〜６倍高い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8391bafcb361cef858ea1558ae9c184d8365bd86
血栓症でアストラゼネカ製ワクチンを40歳以上に制限した様に
mRNAワクチンを20歳未満に接種しない方向へ行くのかもしれない
既に接種した若者は？？？
しかし「心筋炎」だけだろうか？
コロナ感染した若者の詳細な分析がされていない現状では疑問だが
20歳未満はノババックスを待つべきか？？
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- 536
- 2021/09/13(月) 14:53:41
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> 20歳未満はノババックスを待つべきか？？
ワクチン接種しなくてもなんら問題ないやん
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- 537
- 2021/09/13(月) 15:42:29
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>>534
同感です。
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- 538
- 2021/09/13(月) 16:12:25
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特効薬ができるまで待つことにするわ
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- 539
- 2021/09/13(月) 19:08:26
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１８歳未満コロナ患者 ほとんどが軽症 症状に比べ入院は長期に
https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20210913/4359141.shtml
国立成育医療研究センターなどの研究グループは、
去年１月から今年２月までに新型コロナに感染し入院した１８歳未満の子どもおよそ１０００人を対象に、
症状の有無などを調べました。
咳や味覚、嗅覚の異常など症状があった人はこのうちのおよそ７割７３０人でしたが、
ほとんどが軽症で、酸素投与を受けた人は１５人にとどまったということです。
今回調査した１８歳未満の子どもの入院期間は「家族も感染し行き場がない」などの理由で８日間や９日間と症状の割に長期に及ぶケースが多かったということです。
8割無症状なんて嘘やん
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- 540
- 2021/09/13(月) 19:13:54
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>>539
そりゃあ入院してるんだから。
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- 541
- 2021/09/13(月) 19:14:38
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>>193の続き
上司は１週間熱があって熱が下がった後も体調不良でずっと休んでたけど、
今日から会社来るために念のためPCR検査受けに行ったら昨日陽性でやっぱりコロナだったみたい
保健所曰く検査するのが早かったら検出できない時があるんだって
いやいや熱が出て翌日の検査って早いのか？
やっぱPCR検査の陰性って信用できないわ
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- 542
- 2021/09/13(月) 19:15:54
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>>539
若者は免疫力と言う最高の【ATフィールド】があるからコロナ無敵
若者はコロナなんか気にもしていないで自由に暮らせばいい
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- 543
- 2021/09/13(月) 20:24:20
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新しい総理は発信力と、実行力がほしいよな、何もしてないように感じるから
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- 544
- 2021/09/13(月) 20:35:28
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実行力って言ってもなぁ
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- 545
- 2021/09/13(月) 20:55:08
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なんか国産ということでノババックスに期待している人が多いが、ワクチン品質に関しては国産で期待はできるものの、安全性については臨床数と期間で全てが決まるでしょ
だからワクチンの安全性に対する担保という意味では先行しているワクチンには数年は追いつけないだろし、メッセ型が不安なのであればアストラゼネカが既に日本製造になるので品質という意味では先行しているかと
それにワクチン開発に関して日本は後進国なので国産神話ってワクチンは関係あるかな？と思ってしまう。
メリットとすれば供給量ぐらいかな？
臨床数の少なさと接種後の観察期間の少なさは今更そうそう追いつけないと思う。
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- 546
- 2021/09/13(月) 21:09:16
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ワクチン接種者は忘年会・クリスマス・正月・新年会と大騒ぎしよう
感染しても軽症で済むし反ワクチンのクッソたれどもを感染させようぜ
重症になって逝ってくれたら日本は安泰
次の総理は楽でいいな
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- 547
- 2021/09/13(月) 21:17:36
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>>545
メッセ型ってなに？
ノババックスに期待するのは変異株に高い有効性を持つってこと
そして組み換えたんぱくワクチンてことで第3のタイプってことで注目されてるんじゃないの？
ファイザー、モデルナ、アストラゼネカとは別モンらしいじゃない？
しらんけどｗ
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- 548
- 2021/09/13(月) 21:26:11
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反ワクチンの方は既に居酒屋行ったり旅行行ったりしてるよ
勿論感染対策はしてるだろけど今だに感染してないなら これからも感染しても無症状か軽症
逆にワクチン接種しても感染対策せずに大騒ぎしたら感染する
若ければ接種しようが接種してなかろうが無症状か軽症
年寄り 肥満 基礎疾患の人はワクチン接種してようが感染したら重症か亡くなるから引き続き自粛するしかない
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- 549
- 2021/09/13(月) 21:30:19
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>>534
>リスクがベネフィットを上回るなんて、それはもはやワクチン
>じゃなく、ただの毒物だよ。
「リスクがベネフィットを上回る」そ−なん？ほんまに？誰が言ってるん？
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- 550
- 2021/09/13(月) 21:36:54
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若者に関してはリスクがベネフィットを上回っとるやろ
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- 551
- 2021/09/13(月) 21:38:22
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以前ワクチン接種義務化にしろって書き込みあったけど 義務化にしたら弁護士やズル賢い人達が得するだけ
副反応の後遺症で(後遺症無くても)国を訴える人達が出てくる アメリカほどじゃないが集団訴訟が起きる事間違いない
義務化じゃなきゃ将来何が起ころうと自己判断なんだから国に責任は無いし
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- 552
- 2021/09/13(月) 21:41:02
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>>547
ンジヤーRNA型
変異株に関しては、既に南アフリカ変異株については有効性が低い旨分析結果が出ているし、変異株の対応も想定 という今後の姿勢をセールストークで示しただけ、それは他のワクチンでも変わらないよ
タイプが違うというのは今後優位性はでてくるかもね
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- 553
- 2021/09/13(月) 22:19:23
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>>547
組み換えたんぱくのはもうすでに実用化されてるよ
B肝がそのタイプ
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- 554
- 2021/09/13(月) 22:22:38
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調べたら
組み換えたんぱくは
日本脳炎、インフルエンザ、肺炎球菌、4種混合、2種混合にも使われてるから
一般的なワクチンタイプだわ
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- 555
- 2021/09/13(月) 22:28:16
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組み換えタンパクって言ってるけど、正確には『』遺伝子組み換えタンパクワクチン』
イメージダウンする「遺伝子組み換え」を省くとは日本の恥
遺伝情報は変わる！というデマ対策か？
>>554
対象の病気を見たら変異しないものばかり
変異株が次々と出る新型コロナに対応できないんだよ
できないから今ごろになって出てくる無能ワクチン
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- 556
- 2021/09/13(月) 22:30:34
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>>554
それぐらいは調べてるよ
コロナワクチンとしてはこれから期待なのかなって話ｗ
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- 557
- 2021/09/13(月) 22:34:04
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>>551
自己判断でウイルスまき散らすし、医療現場に負担をかける
打たない自由の侵害とかパンデミック時は仕方ない
打たないけど飲食店へ行かせろ！医療施設や介護施設で働かせろは「自由の横暴」
国が強制接種させることは反対だが、民間企業が事業を守るために接種を強制するのは当然
解雇されて労基署に飛び込んでも接客業なら「仕方ないですねぇ〜」で終了
結核だが働かせろと言っているのと同じだ
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- 558
- 2021/09/13(月) 22:36:15
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>>556
厚生労働省のＨＰにあるからね
遺伝子という言葉を使いたくないから「メッセンジャーＲＮＡ」をメッセ？
メッセンジャーがメッセとか阪神ファンしか知らんわな
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- 559
- 2021/09/13(月) 22:44:25
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人口100万人当たりの感染者数は同じ。一方は日常に戻り、一方は緊急事態。
https://i.imgur.com/TL07UEX.jpg![]()
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- 560
- 2021/09/13(月) 23:23:35
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>>550
日本の厚労省のサイトでは リスク＜ベネフィット みたいやで
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0004.html
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- 562
- 2021/09/14(火) 00:46:14
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なるほどね。理にかなってる
ウイルスの感染速度である【新規感染者数】が減少する要因としては、?外部条件の変化（人流・回避行動等の程度）か?内部特性の変化（R0等）が考えられますが、このうち?は国によって大きく異なるため、世界共通の流行時期を説明できません。つまり、感染の拡大縮小は?による自然現象と考えられます
一般に、変異株の構成割合が劇的に変化するタイミング毎に流行がほぼ同時に発生して、ほぼ同時のタイミングで収束するのはなぜかと考える時、何らかの原因で変異株毎に内部特性の変化（マクロな【基本再生産数 R0】の低下）が共通のメカニズムで生じていると考えるのが合理的です
感染の自然減少がR0の低下による場合、宿主を変えるたびにR0の【分散 dispersion】が減少し、流行の元凶である【super-conductive】なウイルスが淘汰され、マクロなR0が減少し、結果として実効再生産数Rtが減少するというメカニズムが考えられます。
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- 563
- 2021/09/14(火) 02:34:15
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マイドームおおさかのアストラゼネカ接種、昨日の夜見たら、
1週間分の予約、全部空きがあった。
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- 564
- 2021/09/14(火) 05:14:49
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結核で働くも何も発症してたら強制入院だぞ
それと企業が従業員に接種強要するのは自由だが 接種して何かあったら訴訟されたら負けるよ 接種してから身体の調子が悪くて仕事できないとか言われたら 医者は診察して仮病と思っても仮病とは診断しないから
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- 565
- 2021/09/14(火) 06:51:43
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今の自己判断で接種お願いが１番賢いやり方 何かあったても本人の自己責任だからね 接種してもしなくても感染して亡くなったら自己責任
ロックダウンよりも自粛お願いなら補償する必要無いし 国
が休んでくれって命令したら補償せなあかん
国としても経済潰す訳にいかないから補償せずに経済を動かす感染が増えれば自粛くしない人が悪いとなるし
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- 566
- 2021/09/14(火) 07:30:03
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ずっと思うんだけど
マスコミの発表する都道府県ごとの新規感染者数
単なる総数だから、比較しにくい。
人口10万人当たりとかも併せて発表してほしい。
昨日の新規感染者数
東京都611人、大阪府452人だけど
人口10万人当たりにすると
東京4.34人、大阪5.11人で
大阪の方が感染者数が多い。
(ちなみに、人口当たりでみると
ここ最近一番多いのは、沖縄)
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- 567
- 2021/09/14(火) 07:49:27
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>>566
そこまで言うなら検査数も考慮しないといけないんじゃない？
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- 568
- 2021/09/14(火) 08:02:46
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>>567
その検査数にしてもPCRのCt値が統一されていないのにな
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- 569
- 2021/09/14(火) 08:19:10
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シンガポール目指して突き進め！
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