大阪の医療・健康総合スレ13 [machi](★0)
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- 800
- 2021/08/12(木) 23:17:46
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今の状況では経済を犠牲にしてでも
コロナ対策を優先して
一日も早くピークが見えるように
しないと大変なことになる。
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- 801
- 2021/08/12(木) 23:45:23
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>>800
そう言い出して1年以上繰り返しているだけ
政府の話し方が悪かったとは言え、現状の問題緩和の為にトリアージで判断の上で
軽い方から自宅療養、2類から5類への変更も反対ばかりで何も進展無し。
このままだと何万人もといいながら波がくれば落ちてくるのさざ波の繰り返し
現状、重篤･死亡者の割合が減ってきて、8月に入ってから実行再生産値も横ばいで
急上昇の兆しはない数値が出ているのに、テレビでは共○系病院を中心とした状況
を流して危機を煽るばかり。
もう大変なことになるを繰り返す狼少年の言うことは聞いてもらえないよ
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- 802
- 2021/08/12(木) 23:56:49
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地上波の報道番組はだいぶ前からロクでもないからあまり見ない
BSの方では見る
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- 803
- 2021/08/13(金) 00:20:39
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何度繰り返ししようが
聞く耳を持たない人間が増えようが
まともな医療を供給出来る様にするしかない。
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- 804
- 2021/08/13(金) 02:35:07
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英オックスフォード大学のワクチン開発責任者が、「ワクチン接種が進んでも集団免疫の獲得は不可能」と明言
もうWITHコロナで経済ガンガンに回してコロナと共生していくしかないね
自粛してリスクのあるワクチン打つだけアホらしい
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- 805
- 2021/08/13(金) 03:22:53
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そして
あなたが怪我をしても救急車が来なくてなんまいだぶ。
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- 806
- 2021/08/13(金) 04:43:41
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政府はワクチン推薦して射ってほしいみたいだけど若い人は射たないよ リスク考えたら射つ意味無いし 基礎疾患ある人は別だけど 東京のように射ってくれた人にポイント還元とか考えてるみたいだけど無駄 どうしても射たせたいなら射ってくれたら給付金として5〜10万振り込みますとすれば大半が射つんじゃないかな？ それでも僕は射たないけど
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- 807
- 2021/08/13(金) 05:07:30
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デルタ株、マジのガチで感染力がやばい。ウイルス量が従来株の1,000,000倍。感染を防ぐのは絶対無理。これには反ワクチン派もイライラ [314039747] (851)
5類なんかにしたら病院クラスター
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- 808
- 2021/08/13(金) 05:13:44
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ワクチンは自分の為じゃなく他人の為に射つって人もいるけど意味わからん 射っても感染させるのに 重症化して医療逼迫させない為なら若い人は重症化しないし 実際子供でコロナで入院って聞いた事無いし 基礎疾患無ければ感染しても無症状か軽症 悪くて中等症 ワクチン射っても中等症や重症化してる年配の人も出てるし 医療の為なら医療有料にすればいい 重症化除いて中等症ぐらいまでなら大抵自宅療養するようになる コロナなんて基礎疾患無い人にとっては普通の風以下なんだから 子供も含めて無症状で他人に感染させてる人沢山いると思うよ 逆に言えば感染しても無症状か軽症って事
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- 809
- 2021/08/13(金) 05:22:00
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デルタが感染力強いのは分かるが重症化は増えてない それに検疫でラムダとかも発見されてるし デルタにはワクチンの効果低いみたいやし これからも色んなタイプのコロナ現れるやろし こんな事してたら経済ガタガタになるし医療費やワクチン代だけで財政もたない
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- 810
- 2021/08/13(金) 05:22:05
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>>807
マジのガチでやばい感染力でも超過死亡数が爆上がりしなければいいやん。
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- 811
- 2021/08/13(金) 05:31:45
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コロナを軽く見て、
どんだけ世間知らずのアホやねん。
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- 812
- 2021/08/13(金) 06:25:41
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>>811
お前が世間知らずやで。イオン等のショッピングセンターは人だかり。高速道路はレジャー等の遊び目的で渋滞してる。殆どの国民はコロナなんかあんまり気にてしないぞ
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- 813
- 2021/08/13(金) 06:37:16
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マスコミってひどいね。悪いことは大袈裟に伝えるのにいい事は大差ないだって。致死率デルタ株2.2%、従来株3.5%。全然違うやんけ
https://nordot.app/798158401058291712
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- 814
- 2021/08/13(金) 07:06:45
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まだたったの１年だね．
スペイン風邪の類推からすると４年ぐらいは付き合う必要あるやろ．
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- 815
- 2021/08/13(金) 07:11:48
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>>807 のようなデマ情報
1,000,000倍って小学校低学年の法螺みたいなこと書いて恥ずかしくないのかねぇw
しかも反ワクチンも何もデルタ株にはワクチンの効果は1,000,000倍低いらしいし、言ってることの辻褄が全く合ってない
マスゴミも若年層が重篤化なんて騒いで少数の重篤事例を殊更に大きく取り上げてるが、統計データを比較すると僅かに増加しているだけで
高齢者の感染が一時的に減った煽りで割合的に変わってるのが主要因なんだが？
何でもかんでも否定的な意見は反ワクデマ扱いして取り上げるけど、事実も多分に含まれていて一括りに論じるのもおかしな話だが、
感染被害の報道もデマの塊で、そもそもの毎日の感染者数って発表自体がそもそもデマなんだが・・・
感染者と陽性者の区別も出来ない>>807のような精神年齢が相手だと騙せてしまって世論形成できてしまっているのが怖いとこ
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- 817
- 2021/08/13(金) 07:34:23
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医療体制の現実が見えていない
想像力が欠如した
遊びで出歩く人々がいるから大丈夫なんだと
考える人
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- 818
- 2021/08/13(金) 07:44:03
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では勝手に引きこもっててね！来週はプールに行くから晴れて欲しいな
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- 819
- 2021/08/13(金) 08:10:21
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訳がわからず引きこもる必要はないんだ。
逆に、みんな出歩いているから安心だと思うのは安直すぎるんだ。
ちゃんと情報を消化して行動しないと大変な事態が目前にせまっているんだ。
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- 820
- 2021/08/13(金) 08:16:19
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亡くなった人これから亡くなる人には気の毒だがインフルエンザでも毎年亡くなってるしワクチン打っても副作用で亡くなってる人もいる コロナ特効薬(副作用無し)が完成するまで数年かかるんだから経済優先するしかないよ とりあえず基礎疾患ある人は自己責任でワクチン打って重症化になりにくいようにするしかない それ以外の人は感染対策だけして今までどうりの生活して経済まわすべき 頭お花畑の政府は基礎疾患ある50代40代よりも射ちたがらない20代に射たせようとしてるし しまいには未成年子供にも射たせようとするん違うかな？ 未成年で感染して無症状多そうやし
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- 821
- 2021/08/13(金) 08:17:13
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みんな出歩いてから安心とかじゃないんだよね。自分なりに情報を整理した上で普通に生活してる
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- 822
- 2021/08/13(金) 08:18:19
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>>817
コロナ病床の追加を目的とした医療機関向けの緊急包括支援交付金が今年度も繰り越されて一兆4千億円が手付かずの状態だが民間病院で施設、人とも余っているのに病床増加されず政府の要請を医師会が聞き入れて動いておらず政府としても如何ともし難い状況に陥っている
医師会のスタンスはあくまで国民の自粛が原則の左派の上層部が牛耳っているのが実状。
そう言った状況の中で政府はコロナ重篤者向けの病床確保に向けた軽症者の自宅隔離とオキシメーター配備、酸素吸入の推進による在宅治療の推進を進めようとしたがメディア煽動に乗ったコロナOうの大反対に合って頓挫している状況。
2類相当から5類への変更論議も同様
以上のような状況で大半の民間病院はむしろコロナ前よりも余裕がある状況であるにも関わらず、無症状、軽症者を多数詰め込んだコロナ対応医療機関が多数なのに加え、2類相当であるが故に保健所がパンク状態で空きベットの調整が進まずに患者が入れない状態が続いている
その状況下でコロナ陽性の疑いのある患者を乗せた救急車は受け入れ先が無くたらい回しで長時間占有される為に救急車が不足するという悪循環
ちなみにそれを避ける為に救急隊員が自宅へ戻して在宅医療と連携し自宅での酸素吸入を行った事例も多数出てきている
以上の状況だがテレビだけ見ている人には伝わってないだろうね
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- 823
- 2021/08/13(金) 08:34:39
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あと緊急事態宣言などの自粛と陽性者、重篤者のタイムラインで見た状況は統計データ上は一致しておらず、人流が多いからだという想像でテレビに出ている自称専門家が騒いでいるだけで、本当に自粛が効果あるのかのエビデンスは未だ示されていない
ウィルスの感染は過去の統計から対策云々に関わらず、波のように上下する傾向があり、ただその波が上下しているだけと言っている感染症の専門家もいる
事実8月に入って人流に変化はないものの実効再生産数自体は下がり上がるを繰り返していて人流とはリンクしない。
大体が飲食店から人流を締め出したら、他に人流が偏るのは当たり前の話で次はデパ地下まで感染が広がったというエビデンスもないのに締め出そうとしている自称専門家の会長が、結果的に日本の政策に多大な影響を与え、そういう専門家を支持して騒ぐコロナOうの人達が世論を左右するからお話にならない
そんなエビデンスも無くくだらない茶番が行われている状況で若者が従うはずがないわ
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- 824
- 2021/08/13(金) 08:38:05
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最近感染対策してない年配の方々が増えてきてる、そもそも政府がマクチン射てば重症化を防げると誤解されるような事言うからワクチン射った年配の方々が勘違いして安心して食事しながらや近距離で会話して感染拡げてる 政府やマスコミもワクチンは感染するし感染させるし重症化する事を強調するべき
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- 825
- 2021/08/13(金) 08:38:41
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身内がコロナ受け入れてる病院に勤めてるけど、最近はコロナの入院が少なくて一般病棟を半分削ってコロナ病棟にしてたのをまた一般病棟にしたそうな。軽症を自宅療養にしてるのが大きいね。
大阪でも若者の陽性者が多いせいか退院が多いね
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- 826
- 2021/08/13(金) 08:41:58
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>>824
重症化リスクを減らすのは事実なんだからそれでいいやん。重症化リスクが高い人がある程度ワクチンうったらもう通常生活でいいやろ。最近は若年層でも重症化がーとか言ってるけど、そういう奴ってBMI30以上の肥満が殆どらしいね。ゼロリスクなんか無理なんだし、今まである程度のリスクを許容してたんだから。
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- 827
- 2021/08/13(金) 08:43:59
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因みに知り合いの60代の方はワクチン射ってたのに中等症以上で病院で呼吸器着けて入院 退院して最近 又感染して入院したよ 勿論基礎疾患ある人だけど
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- 828
- 2021/08/13(金) 08:46:06
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>>824
年寄りが感染広げてるって根拠あるの？最近は20から40代の陽性者が大部分を占めてる。だから死者も少ない。https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23711/00376026/0812.pdf
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- 829
- 2021/08/13(金) 08:49:39
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コロナなんて基礎疾患無い人は何１つ気にする事無い 他人に感染させるだろって意見もあるけど感染しても無症状か軽症なんだから 逆に言えば基礎疾患ある人は自己責任でワクチン射つべき
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- 830
- 2021/08/13(金) 08:50:01
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テレビでコメンテーターとして荒稼ぎしている医師、専門家の実態
こういう人たちが実は臨床試験は完了していない、海外で議論されている懸念事項を話さず
ワクチンは安全だという世論を日本で作っている
ワクチン会社から謝礼を受け取っていた番組コメンテーター医師の実名
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1045d49264b873655bb311ae22113a49421e1bc
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- 831
- 2021/08/13(金) 08:54:21
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大阪もこれからホテル療養を増加です。ホテル療養を強化します。
現在、確保数4148室で療養者数は2520人。日々400人以上の規模で入室、退室を繰り返してます。現場の皆様に感謝。
更に25日までに2000室増強します。合計6000室です。との事。知事のツイッターより。詳しくは本日の会見で。
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- 832
- 2021/08/13(金) 08:54:42
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書き方が悪かったかな ワクチン射って安心して感染対策して無い人が増えてきてるって事 勿論若い人達の方が感染増やしてるけど
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- 833
- 2021/08/13(金) 08:58:47
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ホテル療養は中等症以上だよね？ この先に待ってる大増税の方がコロナよりも怖い
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- 834
- 2021/08/13(金) 08:59:04
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>>832
悪いも何も感染広げてるって、はっきり言ってるやん。
別に広げてもいいやろ。普通の生活してて、感染すんのは仕方ないやろ。それが自然の摂理。人間が抗うことはできないんや
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- 835
- 2021/08/13(金) 09:04:55
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ワクチンの後遺症で抜け毛 味覚嗅覚障害などあるけど これは一時的な物なの？
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- 836
- 2021/08/13(金) 09:10:08
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まだ始まったばっかりなのに分かるわけないだろ。しかもそんな事例稀中の稀だわ。気にする方がどうかしてるわ。
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- 837
- 2021/08/13(金) 09:12:27
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https://www.seirogan.co.jp/fun/infection-control/influenza/difference.html
インフルエンザにはA,B,Cの3種類、A型の中には144種類の変異が考えられ、
A型での変異の中での現在までの流行したものが下記になる
弱毒性：軽度
2009年新型インフルエンザ（H1N1型） 致死率0.1％以下
香港・インフルエンザ（H3N2型） 致死率0.1％以下
弱毒性：中度
アジア・インフルエンザ（H2N2型） 致死率0.5％
弱毒性：強度
スペイン・インフルエンザ（H1N1型） 致死率2 - 2.5％
強毒性：特大
過去になし（H5N1型の可能性が危惧） 致死率5 - 15％
上記の表からスペイン風邪の流行から人類が獲得した（H1N1型）への集団免疫でも2009年新型インフルエンザに分類されるほどに流行する？
上記の値は(2008年 世界銀行）のデーターだが
https://www.med.or.jp/forest/keyword/hpai/index.html
高病原性鳥インフルエンザウイルス（A型H5N1亜型）
発症者数は全世界で856人（うち死亡は452人）です（2016年12日19日現在） 。
なお、日本では発症した人は確認されていません。
新型コロナウイルスの変異は αアルファ βベータ γガンマ δデルタ に分類されているが
δデルタ株がスペイン風邪に相当するのだろうか？
δデルタ株の感染力が強いなかで、更に高病原性を獲得したら、ゾッとする
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- 838
- 2021/08/13(金) 09:13:04
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あと知り合いの30代女性だがで2回ワクチン射って１ヶ月後に感染して今だに倦怠感の後遺症あるんだけど ワクチン射っても後遺症は防げないって事？
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- 839
- 2021/08/13(金) 09:13:20
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後になればなるほど、色んなことが分かってくるよね。どうせなら有効性が高いワクチンを打ちたいのが人情。リスクが低い人は情報が出揃ってから意思決定すればいい。慌てるコジキは貰いが少ないとはよく言ったものだよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11C6R0R10C21A8000000/
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- 840
- 2021/08/13(金) 09:17:24
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BSフジのプライムニュース
『最新データを徹底分析 いつまで続く感染拡大 収束への道筋と対策は』
https://www.fnn.jp/articles/-/223440
18分ごろから日本の死者数の少なさと経済損失のグラフ
日本の優秀さが際立つ
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- 841
- 2021/08/13(金) 09:23:33
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>>837
感染力が増すほど致死率は減って脅威でなくなるという法則の通りやね
なにをゾッとしてるのかさっぱり分からん
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- 842
- 2021/08/13(金) 09:32:18
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ワクチンと後遺症は別問題や。ワクチンは重症化や発症リスクを下げるんだから発症しなかったら後遺症もないし、発症したら後遺症として残る可能性もある。
大体倦怠感で後遺症ってなんやねん。そんなんお前の気持ちしだいやんけ。
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- 843
- 2021/08/13(金) 10:05:40
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>>830
やっぱりな。御用学者や御用医師、全く信用してません
一にもワクチン、二にもワクチン。嘘ばっかりやと思ってます。
めちゃめちゃ不信感、疑念の目を光らせてます。
周りにコロナ罹患した人いないけど、
念のためパルスオキシメーターとイベルメクチン買ったけど。
自分の身は自分で守る世の中やと思ってます
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- 844
- 2021/08/13(金) 10:08:25
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>>779
その記事怪しさ満載やん
あんな脱毛の仕方して、普通に考えて２回目のワクチン受けれると思うか？
本人が打って！と言っても予診の医師が慌てて止めるやろ
しかもその記事のためだけに新アカ取ってるし
フェイクの条件満たしすぎ
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- 845
- 2021/08/13(金) 10:11:31
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みんな釣られすぎ。
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- 846
- 2021/08/13(金) 10:17:14
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>>842
まだ何も解明されてない
感染者と同様の副反応がワクチン接種で発生する事例も多く今のところ因果関係は不明というのが実状だが、抗体が出来るという意味ではワクチンも感染も同じでワクチンの方が抗体数は多くなるから、ワクチン接種で感染時と同様の事象が発生する可能性も言及されてる
反ワクデマとか騒いでるが、ワクチンを打たせたいばかりに無知なデマを流す輩が多いな。。
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- 847
- 2021/08/13(金) 10:25:04
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病院の面会ぐらあ何とかならないかな？ コロナ終息するまで面会できないとなると身内が癌などの命に関わる病気で入院したら面会に行けないのかな？ 入院患者にワクチン射って重症化になりにくくしても無理なのかな
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- 848
- 2021/08/13(金) 10:29:58
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>>847
致死率50%のエボラに対応する2類相当になってる以上無理
亡くなっても遺体を引き取ることも出来ないのが実状
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- 849
- 2021/08/13(金) 11:35:07
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2類相当とかではなく病院が嫌がるんだよね。もし何かあったら誰かが責任とらないといけないから。だから安全な方にやっていく。
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- 850
- 2021/08/13(金) 11:51:42
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コロナ騒動で、ヒトの嫌な面・上級国民の既得権益・利権・日本国民の勤勉といわれた虚無が見えた
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- 851
- 2021/08/13(金) 11:54:46
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>>848
エボラは１類やで
２類は鳥インフルエンザとかSARSとか
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