大阪の医療・健康総合スレ12 [machi] | レス800-851

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800 2021/07/17(土) 01:21:42

>>799
日本はまだインド株まだ少ないからな、世界で見たら若者も死亡者いる
後、死亡しなくても髪が抜けるとか味覚障害とか数か月たっても後遺症が治ってない若者は日本でもいる

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801 2021/07/17(土) 01:29:21: >>800
それがツイッターで拡散されれば接種率がより上がるでしょうね

おそらく年末には４０代以上の接種希望者が増えるでしょう
そして年末年始に感染するのはワクチンを接種しない人になるでしょう

いずれにしても様子見の人が接種枠の取り合いになるでしょうね

※ワクチン接種は自由意志です

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802 2021/07/17(土) 01:43:34: >>800
デルタ株によりワクチン未接種者に爆発的に感染が広がっている英国でも死亡率は低いままだから関係ない

このままだと感染者が爆発的に増える
インド株の流行で死亡率が増加する

そういう無責任な予想のお陰で日本の経済はガタガタになってしまってるが、8割おじさん初めメディアの予想は当たった試しがなくさざ波のまま

自粛疲れとか風潮してるが、皆そういう専門家やメディアの言うことを全く信用してないのと、若者は何も知らないのではなくてTwitteiとかで生の統計データとかみて嘘と分かるから人流も減らないんだよ

新聞とテレビの煽りをただただ信じてる人間にはわからんだろうけど

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803 2021/07/17(土) 01:58:33: ネットの情報を信じている人間にも分からんだろうな
死亡率は低いというが死んでるんやろ？

お前らはワクチン拒否の中年や中高年を殺してのうのうと生きるんやな
ついでに臭覚障害と味覚障害とハゲで一生苦しめばええねん

どうせ慌ててワクチン打つくせにいちびってんやないで

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804 2021/07/17(土) 02:04:15: > Twitteiとかで生の統計データとかみて嘘と分かるから人流も減らないんだよ

そこまで考えるかよ
大阪みたいに大規模イベントや大規模施設に無観客や休業要請をせんからだろ
酒を出す店避ければいいんだとっていう安直な気持ちだけ
東京は大阪みたいな本当の医療ひっ迫も経験していない

>>802
新聞とテレビの煽り？
今はほとんどがオリンピックだぞ

立花みたいに「ただの風邪」と思って入院して迷惑をかける
自己中人間の厚生のためにいったい何万人の命必要なんだろう
太平洋戦争並みか？

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805 2021/07/17(土) 02:08:34: ここならレスが付くから書いてやるぜ！
　　↓
普段から感染対策ばっちり
　　↓
海外へ行くためにワクチン接種、もしくは会社で職域接種

*その他は…

引きこもりで「死なないんだよ！」
　　↓
かーちゃんの食事にウイルスで発熱と肺炎
　　↓
家族は今日は元気だとなごむ中あぼーん

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806 2021/07/17(土) 02:21:30: >>803
コロナで死亡なんめ交通事故に遭う確率より低いんやで
風邪だろうがどんな病気でもごく僅かな確率で死亡者は出る
ワクチン接種による死亡も同じこと。但し若者にとぅて遥かにワクチン接種による死亡率の方が高い

連日無症状含めた感染者数に踊らされてるだけで
言ってることは、交通事故の危険性があるから車に乗るな、外を歩くなと言ってるようなもんだよ

しかし時折出てくる語彙からするとそこそこの年齢だと思うけど何でこんなに書いてる発想が幼いんやろか？

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807 2021/07/17(土) 03:26:11: >>806
ワクチン接種による死亡率の方が高いとか、またデマやんけ
注射が怖いからってアホとちゃうん？
問題は若い俺らが感染したら、ワクチン接種してへん人に感染させる
はっきり言って殺すことになるってことも分からんのかいや

俺は今日大学で2回目の接種、2週間引きこもって夏休みには2年ぶりに実家へ帰る
祖父母も両親も接種済みなので安心して会える

でも実家では素顔を晒さんように気を付けるつもり
しかし口を覆う感染症対策の一丁目一番地が書けないとか、管理人は規制しろや
うっとうしいなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

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808 2021/07/17(土) 03:32:17: ワクチン否定派は痛い目に合うんじゃね？

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809 2021/07/17(土) 03:36:05: 若者を犯人扱いするのは違うんじゃないかな
>>806は自分は若者を前面に出しているが、>>807のように自分が感染することが引き起こすリスクを感じているものもいる
だいたいフルタイムで仕事をしてる奴がまちBに居座ると思う？
無職の引きこもりの話し相手をする必要なんてないんだよ

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810 2021/07/17(土) 03:48:50: 私は来週に主人の会社の職域接種でモデルナ1回目です

>>807
みなさん夜中に激論ですよね
「口を覆う感染症対策の一丁目一番地」が書けないんですよね
最初は規制だらけのこのスレが急に何でもありになった
デマはいずれにせよ潰されますよ
急に規制が始まったらこのスレも終了でしょうね
釣り堀化していると考えるのか妥当でしょう
まちBの地域別で検挙者争いをしてたりしてね

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811 2021/07/17(土) 04:17:02: >>807
デマ？　そんな知識で大丈夫か？
統計データやワクチンの情報とかも全然調べてないよね？

コロナによる年代別死亡者数
　20代以下で死亡者は出ていない
　30代、40代、50代も僅か
　コロナ死亡者の90%以上が70代以上
http://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/index.asp

最近はワクチン接種後の年代別死亡者数の公表をなぜか止めちまったようだが
(ワクチン接種の阻害となる情報は公表しないというのが国のスタンス）
6/15発表のワクチン接種後の死亡者数
　6/15時点なので、65歳以下の摂取は医療関係者のみの極少数の時点なのにも関わらず
　20代で3名
　30〜59歳で11名
がワクチン接種後に死亡しており、国のスタンスは因果関係は認められないとなっている。

http://www.jsdn.gr.jp/CMS/wp-content/uploads/e1742b4f2441d11fb2b233e30c7946f1.pdf

医療関係者のみの極少数の摂取、かつ医療現場での摂取であるにも関わらず
若者の死亡者数はワクチン接種後の方が多い。。というよりコロナによる死亡者は皆無

これが統計情報からみたエビデンス

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812 2021/07/17(土) 04:27:59: >>811
死者より自分が家族や他人を殺してしまいという想像力が大切ですよ
あなたを中心に地球は回ってないの
分かるかな？

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813 2021/07/17(土) 04:37:07: お爺ちゃん世代と違うので、集団のために自分を犠牲にするアホにはになりたくないな

よってワクチンは打たない

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814 2021/07/17(土) 04:39:37: >>809
ちなみに私は別にワクチン接種に反対している訳ではないし、父母の世話のこともあるので既に自社の職域で接種済。
但し自分の子はコロナ感染のリスクとワクチン接種のリスク天秤で、希望しない限り打たせないスタンス

打つか打たないかは各々情報を得て自己判断すればいい。

ただ現在のワクチンを打とうという異常な同調圧力と、大臣自らがエビデンス皆無でデマ扱いする日本の現状に問題を感じてるだけ
ここでの論調も同じく。否定的な書き込みは全てデマ扱い。事実としてADEのリスクなどまだ分かっていないことが多いのも現実

もちろん反ワクチンの磁石やら防腐剤が入ってるやらネズミが死亡したやらの発言も大嫌い

2023年まで臨床試験がかかり、それまでは製薬会社が賠償責任放棄している＝安全かどうかはまだ確定していない
と言う事実と、実際の死亡者数などのデータを元に個々でワクチンを摂取するか否かを判断すべきと思っているだけ

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815 2021/07/17(土) 04:58:21: >>812
遅れてはいるが7月末目標の70代以上の高齢者のワクチン接種が終われば、90％以上の死亡者数が減るんだよ
いつまでこんなメディアを先頭にした同調圧力続けるの？
若い人はワクチン接種は任意でいいのでは？

現在の飲食業を犠牲にし、GDPが下がり経済をガタガタにしており明確なエビデンスもない緊急事態宣言をそれでも続けるの？　これからの日本はどうなるの？
俺たち若者に死亡リスクなんてないんだけど？

というのが会社の若手などからよく聞くこと
だから他の上司からたしなめられても、裏では遊んでる連中が多いし、職域でもワクチンを打たない人が多い
私はそれでいいと思ってるけど

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816 2021/07/17(土) 06:16:47: ワクチン否定してる奴は大変なことになる
ワクチン2回接種者は感染してもわからないからな
いずれイギリス戦法になる
ワクチン2回接種で抗体強いうちにコロナ感染
自然ブースター抗体さらに強くなる
デルタ株幼稚が重症になってたな
あちこちワクチン2回接種者が感染したらワクチン否定してる人危ないよ

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817 2021/07/17(土) 06:51:22: >>816
日本語がいまいち分からないが、
英国では高齢者への摂取がおおろそ完了した時点で重篤、死亡者は格段に落ちている。
その後一旦感染者数が落ち込んだものの、今度はデルタ株がワクチン未接種者を中心に広がってるが重篤、死亡率に明確なスパイクはない。
つまり、もはや風邪やインフルエンザ流行と変わらない状態になっており、未だ感染者数は高いものの既にコロナ前の通常の生活の方向に舵を切り始めてる
そしてブースター接種の目的は現状は保険的な意味合い。日本のようなさざ波とは違い、凄まじい感染被害がが出た国だからやっていること。
そもそもブースターで抗体価をあげても変異の仕方によっては無駄になる可能性もある

日テレビの聞きかじりだけで考えるのではなくもっと情報を収集して考えた方がいい
あと日本語も勉強しておいた方がいいな

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818 2021/07/17(土) 07:47:23: >>816
それとデルタ株
英国ではデルタ株が流行するも重篤率、死亡率は変わらず弱毒化しているとの論調多数
そしてインドはほぼデルタ株に置き換わった後に重篤者、死亡者が激減している。イベルメクチンの効果が絶大というのも要因かもしれないが

そして日本。デルタ株前の統計と現在の統計を見比べてみたらいい。
40、50代で重篤者が増えているとか騒いでるが、さほどの伸びはなく、人口比で言えば誤差程度。
60代以上の重篤者、死亡者数が減ってきているのでスライドしているだけ

メディアでは殊更マクロ、ミクロ視点で煽るので少数の症例を大きく報じてるだけ
俯瞰的に冷静に見れば母数は人口、つまり1億2千万人であり、確率でいえば極々少数。欧米とはまるで違う。

そして警鐘を鳴らしているのは医師や専門家。つまり経済や国民の生活はどうでもよく、感染が拡大すると困る立場の人達。
そういう医師，専門家のバイアスがかかった進言をメディアが連日報道し、支持母体に逆らえない政治家が迎合した結果、弱者の飲食、観光業が死ぬ思いをしているし、GDPも下がり続けている

4回の緊急事態宣言だけで経済損失17兆弱、失業者66万人。
五輪が無観客になった為の損失が900億円。
五輪が無観客になったのだけでもチケット収入900億円が消えた。
全て国民の税金で賄う羽目になり、影響は>>816含めた若者が背負って行くことになる

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819 2021/07/17(土) 08:15:41: 会社の職域摂取の予約が埋まらない・・・得意先、関連会社と家族、親戚に加え
会社周辺の住民にも声をかけてるのに来週も連日50〜100枠が空きのまま。
こことかテレビ見てると打て打て状態のように見えるけど、大抵は冷静に様子見して
るんだろうな。

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820 2021/07/17(土) 08:38:28: どれだけ
どんぶり勘定なんだ
残数全部廃棄処分

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821 2021/07/17(土) 09:20:53: >>817
分かりやすくいえば自然ブースター効果な
ワクチンのリスク考えたらワクチン接種者が感染したら抗体かなり強くなる
イギリスもバカじゃない
ワクチン3回目接種よりワクチン2回目接種者が自然に感染した方が抗体強くなるし致死率も下がる

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822 2021/07/17(土) 09:37:21: >>819
埋まらないんじゃなくて、ワクチン取り込みすぎなんだ。
必要な人を犠牲にした悪質な会社じゃないか。

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823 2021/07/17(土) 09:48:37: ワクチンで死ぬ奴とワクチン接種2回目接種した奴が感染して死ぬ確率比べたらあきらかに後者の方がリスク少ない

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824 2021/07/17(土) 10:14:05: 数年後・数十年後、とんでもない事になるかもな
だからワクチン打つ層と打たない層があって良い。
国民皆義務化したら日本国終了。
特に若年層は打たなくてもいいと思う

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825 2021/07/17(土) 10:47:01: とんでもないことになる理屈がわからん
DNAが改変されたりってことか？笑

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826 2021/07/17(土) 11:41:13: >>819 返還する制度をすぐに作って不足してるとこに渡す

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827 2021/07/17(土) 11:53:08: >>823
ADEの危険性とか厚労省のページにも載ってることだから少しは勉強しようね
日本で20代以下にはコロナ感染により死亡者はいない

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828 2021/07/17(土) 11:58:53: >>820
国が求めてきたことなんだからそうなる
期限半年あるから問題なく掃けるよ

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829 2021/07/17(土) 11:59:13: 今年2月、70代以下約2万6千人の全国ネット調査によるとワクチン拒否11%らしいな
89％打てば十分効果あるんじゃない？
打ちたくない人は打たなくてもいいがデマ拡散とか不安をあおったりとか他人に迷惑かけないでね
早くワクチンパスポート持った人は普通に飲食、旅行、イベントとか参加できるようにしてほしいな

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830 2021/07/17(土) 12:08:44: 超低温フリーザー保管　ログ付きでも
一度解凍した分含まれていたら
全部廃棄
使いまわし不可

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831 2021/07/17(土) 12:17:25: 変な情報を入れない人のが勝ち組でしょうね
予約が取れなくて困ってるのが実情ですからね
ワクチンのメリットとデメリットを比べて、検討してほしいというか、デマにもエビデンスはないので正しく恐れてほしいところです

若い人がワクチンを打つ4つのメリット　感染症専門の忽那医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/117175?rct=main

◆副反応より「かかったほうがつらい」
◆感染そのものを防ぐ効果も

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832 2021/07/17(土) 12:33:33: ３０代で重症化しなくても結構辛そうだな
https://twitter.com/yaterakeita/status/1415950083116257281

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833 2021/07/17(土) 12:42:00: 軽い肺炎でも酸素投与しないと、溺れているのと同じですからね

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834 2021/07/17(土) 14:15:40: 寝屋川市の速報で10人
今日は、多そう

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835 2021/07/17(土) 14:29:53: 感染者が増えればワクチン接種が増える法則

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836 2021/07/17(土) 16:14:59: >>817
あなたの日本語もちょっとヘン

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837 2021/07/17(土) 16:30:53: たいへんだー！
ファイ@ザーがNGワードになったぞー！
やはりファイ@ザーのネット世論誘導書き込み隊が、このスレにて個人を装い書き込んでいたということかw

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838 2021/07/17(土) 17:14:32: 打つも打たないもあなた次第

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839 2021/07/17(土) 17:37:53: 本日2021.7.17東京で発表された感染者数
1410人の感染確認
年代別内訳
20代 469人
30代 311人
65歳以上は40人
これってワクチンに効果がある証明になりますよね

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840 2021/07/17(土) 17:49:56: 40人等の内訳がないことにはなんとも

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841 2021/07/17(土) 18:05:52: 20代30代の人に打ってほしいが、打ちたいときにはワクチンなしの状況

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842 2021/07/17(土) 18:31:31: 死ぬリスク、失明するリスク負ってまでワクチンなんか打ちたくないよwww
しかも黒幕の製薬会社、よほどネット世論が気になるのか自社名をNGワードにしてるしwww

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843 2021/07/17(土) 18:46:35: 20代30代はこれまでの統計からもワクチン打って死ぬことはあってもコロナでは死なないしな　将来のADE発症リスクにも怯えなきゃいけない
>>811の統計結果があるのに打たせたいって、私たちの為に犠牲になってって言ってるようなもん

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844 2021/07/17(土) 18:48:23: >>824
ワクチン打つ方が多くなりそうだからワクチン接種した
医療関係者もワクチン接種してるから何かあっても医療関係者全滅か激減した世界で生きていくのも嫌だしな
多くの人と共に死にしたい
ワクチン接種しないと主張している人達と将来共に生活していける気もしないし
映画によくある設定の様に少数で生き延びても役に立たない人達とは未来ないよね

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845 2021/07/17(土) 19:02:55: >>844
肩の力抜けよ

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846 2021/07/17(土) 19:13:33: 大阪府コロナ新規陽性者カレンダー
報告　日　　月　　火　　水　木　金　　土
01/24　*421　*273　*343　*357　*397　*345　*338　　計2474
01/31　*214　*178　*211　*244　*207　*209　*188　　計1451
02/07　*117　*119　*155　*127　*141　**89　*142　　計*890
02/14　**98　**69　**98　*133　**89　**91　**94　　計*672
02/21　**60　**62　*100　**62　**82　**77　**69　　計*512
02/28　**54　**56　**81　**98　**81　**74　**82　　計*526
03/07　**76　**38　*103　**84　**88　*111　*120　　計*620
03/14　**92　**67　**86　*147　*141　*158　*153　　計*844
03/21　*100　**79　*183　*262　*266　*300　*386　　計1576
03/28　*323　*213　*432　*600　*616　*613　*666　　計3463
04/04　*593　*341　*731　*879　*957　*927　*991　　計5419
04/11　*827　*602　1099　1130　1208　1206　1161　　計7233
04/18　1219　*719　1153　1241　1167　1161　1097　　計7758
04/25　1050　*922　1230　1260　1171　1041　1260　　計7934
05/02　1055　*845　*884　*668　*746　1003　1018　　計6219
05/09　*872　*668　*974　*849　*760　*575　*785　　計5483
05/16　*620　*381　*508　*477　*500　*415　*406　　計3307
05/23　*274　*216　*327　*331　*309　*290　*216　　計1963
05/30　*197　**98　*201　*213　*226　*189　*174　　計1298
06/06　*145　**72　*190　*153　*148　*134　*126　　計*968
06/13　**96　**57　*110　*108　**95　**79　*111　　計*656
06/20　*106　**42　*107　*125　*116　*120　**88　　計*704
06/27　**96　**40　*101　*108　*108　*123　*148　　計*724
07/04　**88　**77　*136　*151　*125　*143　*200　　計*920
07/11　*166　*104　*225　*349　*324　*254　*380　　計1802

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847 2021/07/17(土) 20:10:33: >>844
死ぬ危険より一生背負っていかないといけない副反応がないかってこと。後遺症の内容によっては死ぬよりつらいことであり、過去の薬害問題はほとんどこれ。
あと最も危惧されていることはADE
接種後は問題ないが後々ADE発症例が出てくると、ワクチンによって作られた抗体によってコロナウィルスが増悪し、重篤化するというもの。
未だ原因不明だから仮に今回のワクチンにADEの兆候が見られたら今以上に感染に怯えて暮らさないといけない。
現状死亡リスクのない若い人が死亡リスクを背負う必要が出てくる。

ADEは厚労省のページにも残存リスクとして書いてある

無論、その他どのような副反応があるのか？ないのかは少なくとも2023年の臨床試験終了までフィックスしない。

だから死亡リスクが皆無な若い人は、そのような情報を集めて自身でファクトチェックして、打つのか打たないかを決めた方がいいと思う。先の長い人生なんだから無理して高齢者の言うがまま打つ必要はない。