自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part30 [machi](★0)
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- 507
- 2021/08/23(月) 15:29:33
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IRはパチンコやってるよう人たちではなく大王製紙御曹司みたいな富裕層がターゲット。
ホテルや店舗も高級店中心だから生活費を使い込んで、、、みたいな貧乏人は寄りつけないよ。
それよりもいかに税金と消費を地元に落とさせるようにするかが大事。
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- 508
- 2021/08/23(月) 16:13:50
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ほんまかいな…
まーにわかに信じられん
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- 509
- 2021/08/23(月) 16:24:52
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ＩＲがどんなもんかシンガポールみたら一目瞭然やん。
ああ、ピースボートは北朝鮮行ってもシンガポール寄港しないんだっけ。
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- 510
- 2021/08/23(月) 16:34:59
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なんだろうと賭け事はダメだよ
治安が悪くなる
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- 511
- 2021/08/23(月) 16:47:14
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万博や夢洲駅延伸・周辺開発、
さらにはグランキューブやインテックスの今後の行方（前者は拡張構想あり、後者は老朽化問題有）や
海遊館建替計画（夢洲への移転の話がある）もIRの動きに連動しそうなので
IR認めるにしろ認めないにしろ早く決めてほしいところ。
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- 512
- 2021/08/23(月) 19:33:15
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あのハマのドンって何者？
大阪にもいるのかなぁ
やしきたかじん？？
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- 513
- 2021/08/23(月) 19:41:13
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いろいろな団体の元締めって感じじゃないかな
東京にもいたよね
昭和かよ(笑)
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- 514
- 2021/08/23(月) 22:03:42
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>>512
横浜スタジアムを牛耳っていてベイスターズはぼったくられていた
DeNAになって粘り強い交渉の結果ようやく改善された
いっぽう札幌ドームは全然交渉の余地がなく結局日ハムに逃げられる(北広島に自前の球場建設)ことになる
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- 515
- 2021/08/24(火) 10:12:47
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>>510
何だろうと賭け事がダメって、資本主義経済を否定するようなもんだな。
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- 516
- 2021/08/24(火) 10:19:06
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賭博の否定＝資本主義の否定について詳しく説明してもらえるだろうか
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- 517
- 2021/08/24(火) 10:22:05
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いくら屁理屈をこねようと治安悪くなるって物凄く悪いことだからな
土地の値段も下がりかねない
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- 518
- 2021/08/24(火) 10:45:05
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負の遺産である舞洲の有効活用として
IR誘致に成功したら
8万人の雇用可能と書いてるけど？
横浜みたいにダークな利権構造は
ないでしょ？
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- 520
- 2021/08/24(火) 11:24:14
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また大阪市に巨大投資だね
ウメキタに続いて万博、そしてＩＲ
府民の税金も投入されてるんだから大阪市民は市議会議の監視をしっかり頼むよ
辛坊次郎も帰ってきたし市長選が楽しみだなぁ
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- 521
- 2021/08/24(火) 11:27:19
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賭け事って、結果の発生が不確定な事象について、
特定の結果が発生することを期待して金銭等の財物を出捐し、
当該結果が発生した場合には金銭等の財物を受け取ることでしょ。
つまり、投資＝賭け事なので、あらゆる賭け事の否定＝投資の否定、
投資の否定＝資本主義経済の否定ということです。
それだけでなく、利潤は期待された経済活動の結果の発生によって生じますが、
その経済活動の結果が100％発生することはありえず、大なり小なり何らかの不安定要素はあります。
つまり、あらゆる資本主義的経済活動は賭け事的要素を有しているのです。
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- 522
- 2021/08/24(火) 11:32:08
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横浜も降りるから和歌山も諦めてもらって
大阪だけやれば問題ないかも
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- 523
- 2021/08/24(火) 11:36:17
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>>519
そうだよね。
舞洲を負の遺産と言ってる人たちは、処理後のゴミをどこに捨てるつもりなんだろう。
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- 524
- 2021/08/24(火) 11:38:49
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資本主義経済への投資と、ルーレットやトランプ等で金余りの富裕層どうしの金の奪い会いや 馬の速さの予測を競う事とは、違うと思う。
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- 525
- 2021/08/24(火) 11:46:47
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>>524
そうだよ。
だから、社会的に認められる賭け事と認められない賭け事の線引きが重要であって、
あらゆる賭け事はダメだという硬直的な考えには賛同できません。
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- 526
- 2021/08/24(火) 11:50:04
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株転がしが資本主義と勘違いしている典型例をご提示いただきありがとうございました。
次からはせめて資本主義をググってからお答えください。
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- 527
- 2021/08/24(火) 11:51:37
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あなたは、ちゃんんと日本語を勉強してから書き込んでね。
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- 528
- 2021/08/24(火) 11:53:29
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金すったり破産した奴は何しだすかわからんよ
男が多いだろうからさつじんか窃盗かとにかく犯罪だろうな
それと依存症患者を集めるような事業だから精神科が複数要る
そうやってだんだん「あの土地は…」と言われるようになってく
カジノなんてせいぜいあとのないド田舎が町おこしに使うような程度のものだと思うけどねぇ
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- 529
- 2021/08/24(火) 12:23:05
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あの人工島を作った政党が悪い
今さら言っても仕方ないけど
悪いのは維新じゃないと言っておく
それとIRが治安を悪くすると決めつけるのは疑問です
大阪市内には既に場外馬券売場や場外船券売場はあります
ネットでもお手軽に賭けれます
それなのに裕福層をターゲットにしたIRは頭から治安を悪くすると決めつけるのは納得できませんね
反対する理由が他にないから治安が悪くなると吹聴しているとしか思えません
本当に治安が悪くなるならネット購入は認めないし場外売場も閉鎖されますよね？
我々一般人とは桁違いのお金持ちを集めて治安が悪くなるのでしょうか？
ただ単に個人の感情で反対されても、ではネット購入は？場外売場は？てなりますね
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- 530
- 2021/08/24(火) 12:34:27
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カジノ反対派は頑張ってパチンコ屋を消滅させたほうが世のため人のためですよ
パチンコ屋のお陰で一家離散、自殺者多数になってしまった現実があります
パチンコ屋問題を解決したほうがいいよね
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- 531
- 2021/08/24(火) 12:44:13
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>>530
そう、イメージしやすい前例としてパチンコがある
自殺したりするんだよな
だから同じ類のものであるカジノには反対だわ
パチンコが既にあんなに評判悪くて犯罪者の溜まり場にもなってるわけで
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- 532
- 2021/08/24(火) 12:59:15
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>>529
いやいや、だからあそこに人工島を作らないで、
どこにどうやって毎日大量に出るゴミ焼却灰等を捨てるのよ。
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- 533
- 2021/08/24(火) 13:04:47
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>>532
ゴミ処理の為に人工島を作ったんじゃないよ
ゴミの問題は他に解決方法があると思う
しかしあの人工島を活かすのはIRしかない
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- 534
- 2021/08/24(火) 13:08:32
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カジノができたら、現金の範囲だけでなく、信用取引で現金の数倍の賭けができるんでないかな？怖ろし〜
知り合いどうしの賭け麻雀も、今は負けて払わなくても法的罪にならないが、カジノができた後は罪になり捕まるだろう。
最後は外国のカジノ胴元と固定資産税で自治体が儲けるだろう。
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- 535
- 2021/08/24(火) 13:09:12
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>>531
IRは世界のお金持ちがターゲット
世界のお金持ちがお金の為に自殺なんかありえないですよ
ヤバくなれば最後の力で弁護士雇って解決しますので
裕福層が自殺とか妄想過ぎますよ
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- 537
- 2021/08/24(火) 13:25:04
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>>535
たとえそうだとして、どこで高級な食事とか買い物すんの？
富裕層に釣り合うホテルとかどこ？
ギャンブル依存症になった人の収まる先はどこ？どうやって更生させんの？
地元の生活レベルとあまりにかけ離れたものなんだよな
絵に描いた餅感
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- 538
- 2021/08/24(火) 13:27:58
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>>536
どうしたいのか一般人の当方に聞いても仕方ないでしょ
あなたが市長になって止めればいいんじゃないですか？
ゴミ処理だけなら解決方法はあります
考えつかないあなたではカジノは止めれないかもね
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- 539
- 2021/08/24(火) 13:28:53
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夢洲のゴミ処理場の役割ってどうなったの？
稼働状況は？
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- 540
- 2021/08/24(火) 13:31:30
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あ、>>538が話すり替えてハラスメントの話法持ち出した
やっぱそのへんぐだぐだで目先の利益だか見てんだな
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- 541
- 2021/08/24(火) 13:32:05
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>>537
ここでたくさを書くと投稿過多って規制される事がありますので
なんで貴方に知恵貸さんなあかんの？
解決する人を見つけるなり
ご自分で市長になるなりすればいいのでは？
当方に聞いても貴方が納得する回答は絶対にありません
頑張って市長目指してね
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- 542
- 2021/08/24(火) 13:36:59
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そもそも反対派の人は舞洲と夢洲を勘違いしているようですよ
舞洲にゴミ処理場はありますが
IR予定地の夢洲はコンテナターミナルなのでゴミ関係ない
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- 543
- 2021/08/24(火) 13:39:23
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やっぱり維新反対派は地元大阪以外から遠征してくるんやね
地元情報知らんのにどや顔して恥ずかしい
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- 544
- 2021/08/24(火) 13:50:45
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>>540
話のすり替え？
あのー
IR予定地にゴミ処理関係ないんですけど
先にゴミがうんたら言ってきたのは反対派さんですよ
関係ない話で維新に反対するの恥ずかしくないですか？
では失礼
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- 545
- 2021/08/24(火) 14:05:33
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連投妄想にチャチいマウント…役満な人だったな
派閥関係なく単なる府民として書き込んだだけなんだが、
本当に自民はこんな人しかもういなくなってんのかね？知らんけど
まあどっちもがんばれ
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- 546
- 2021/08/24(火) 15:17:13
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一番始めに舞洲って間違えたの>>518やん
こっちも釣られたわ
で夢洲はまだ現在もゴミの埋立処分場ですけど
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- 547
- 2021/08/24(火) 15:38:31
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>>546
ごめん間違えた
キンキラのゴミ処理場
高速から見るたんびため息でる
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- 548
- 2021/08/24(火) 15:58:00
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>>547
ああ湾岸線走ってるときに見えるよね
焼却場だよね
確かにアレはひどいわ
瓜破の焼却場も電光の時計つけてたな
まああっちはダイオキシン巻き散らしてマイナスイメージどでかいのもあったけど
それでも飾り付ける必要はなかろうって思う
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- 549
- 2021/08/24(火) 17:08:36
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たしかにひどいな。
お盆にテレビで、谷口吉生という著名な建築家が設計した広島市環境局中工場というゴミ処理場を見たんだが、
ごみ処理施設を隠すのではなく、内部をガラス張りにして見学しやすくしていて、
大阪との差に愕然としたんだよな。
同じ巨額の設計費かけるなら、ああいうのにしてほしかった。
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- 550
- 2021/08/24(火) 17:24:00
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>>546
夢洲にゴミ焼却場はありません
埋め立てなら夢洲に拘る理由ないのでは？
他で処理できるなら影響ないですね
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- 551
- 2021/08/24(火) 17:25:28
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他に焼却場が必要ならゴミ処理に影響ありますが
夢洲にゴミの焼却場はありません
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- 552
- 2021/08/24(火) 18:21:22
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この人何言ってんだ？
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- 553
- 2021/08/24(火) 18:28:42
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埋立処分場を中途で使用をやめて無理矢理土砂で埋立したら処分場の建設費用が無駄になるだろ
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- 554
- 2021/08/24(火) 18:43:35
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焼却場を新しく作るとなればかなり大きな問題になるが
埋め立て地をあっちからこっちにするのは大きな問題ではない
費用うんたら言うなら人工島をごり押しで作りあげた自民党に言って下さい
より良い活用方法の代案がなければIRで決まりですね
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- 555
- 2021/08/24(火) 18:55:50
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別スレで住吉市民病院の建て直しを維新が廃止にしたって書き込んだら ◯◯党支持者みたいな事言われたけど 維新支持の方は維新のする事は絶対なんですか？
僕は自民支持だけど都構想の時に自民が賛成でも反対に投票してたしカジノにも反対 過去にも納得のいかない候補者の時は他党に投票するし比例でも他党に投票してます
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- 556
- 2021/08/24(火) 20:02:12
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人工島の費用うんたらはすでにかかった費用なの
それを中途でやめる方がもったいないだろって話してるんですけど
たしかに埋立終わったあとに少子高齢化で人口が減るのにどう活用するかは課題だろうけどな
だからといってメリット・デメリットの議論が不十分なカジノで決定とかそれは暴論
そもそもカジノなんかで観光客の金を巻き上げようだなんて大阪はそんな浅ましい都市違うだろ
それなら梅田やなんばで買いもんしてもらって近畿圏の名所回ってもらってまた来てやってしたほうがいいと思うけどな
重ねて言うけどカジノ事業者のメインターゲットは観光客違うからな
それなら大阪じゃなくていい
大阪府民の懐狙ってるから大阪でカジノやるんだぞ
とはいえカジノ事業もコロナ禍でオンライン化が進んでるらしいが
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- 557
- 2021/08/24(火) 21:03:52
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>>555
維新が建て直しを廃止したと誰に教えて貰ったの？
建て直しの努力はしましたが猛反発したのは地元医師会ですよ？
それから維新支持者は特定団体とかありません
維新の支持者は何も見返りがないのに支持しています
維新を絶対視するか是々非々とするかは個人の自由です
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- 558
- 2021/08/24(火) 21:58:08
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なんで維新の事で必死になるん？どの政党を支持してる人も見返りないやん
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