大阪の医療・健康総合スレ10 [machi] | レス402-452

402 2021/05/09(日) 20:26:13

新型コロナマスク着用による感染予防の最新エビデンス
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200723-00189530/
忽那賢志 | 感染症専門医
2020/7/23(木) 11:49

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403 2021/05/09(日) 21:06:33: こうやってみると、イギリスがワクチンで抑えたのと今の日本の感染爆発が同レベル。
というか、日本の医療システムが脆弱すぎ

https://i.imgur.com/UCY4ggw.jpg

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404 2021/05/09(日) 21:06:35: 新型コロナウイルスワクチンは本当に効果があるのかねぇ
ワクチン製造諸外国の利権が見え隠れする

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405 2021/05/09(日) 21:15:58: >>403
で英や未だ日本より感染被害が大きい米国が歓喜ムードで元の生活に戻しつつあるのに
日本ではこの世の終わりムードで自粛警察、五輪中止運動が盛んな状態だからアホらしい

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406 2021/05/09(日) 21:27:51: >>404
>>402の感染症専門医ですらこんな感じだから何を信じればって感じだね

https://twitter.com/catdqx/status/1365935059794948099

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407 2021/05/09(日) 21:34:24: >>406
それは、402の人じゃ無いよね。
402の人はちゃんとした人なのに、ワクチンの効果を疑ってるのかと思ってびっくりした。

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408 2021/05/09(日) 22:07:14: >>407
名前が出てるしデータベースで名前検索すれば出てくるやん
ファイザーやアストラゼネカ、メルクから謝礼金名目で金銭受け取ってるってことやろ
あとそのTweet前後のレムデシビル、イベルメクチンのくだり

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409 2021/05/09(日) 22:10:47: 数年前に大阪市から他市に移住した友人から電話。
ワクチンについてぶつくさ言うと
「しゃあない、大阪市は水道代安いし、ゴミ出しが簡単だよ」と
ところでお前予約できたのかと言うと
「予約はすぐできた。でも接種は6月だわ」と

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410 2021/05/09(日) 23:00:11: ノーマスクピクニックを行ったようですね
このようなまともな行動をとる人がいて喜ばしいことです
マスクに感染拡大防止の効果のエビデンスは無いので、
マスク警察は社会に不要なのですが、マスク警察は分かりやすく説明しても理解できないのが困ったことです
マスク警察は何より、論理的に施行し合理的に行動するという世間の常識とはかなりずれているという段階ですらないです
マスク警察を規制する法が必要ですね

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411 2021/05/09(日) 23:21:03: てｓ

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412 2021/05/09(日) 23:57:09: >>410
その言葉初めて聞いたのでツイッターで検索したらマスク否定集団が大阪城公園とかにプラカード持って集まったみたいね
99％が否定的だった　感染しても自宅でおとなしくしていてね

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413 2021/05/10(月) 00:01:24: こういうマスク信者が社会に迷惑かけているんだよね
マスクなんて感染拡大とは無関係なんだから
マスクに関係無く、感染して症状が出たら病院で治療受ければよい話
医療の崩壊は感染拡大よりも指定感染症レベルを5類に引き下げてないのが原因

だから、マスクを着用していない人を拒否するのを罰則設けて規制するなど
マスク信者を取り締まる法を作るべきだよ

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414 2021/05/10(月) 00:05:25: ワクチンも旧商品と新商品があるんじゃないかな？
旧商品は早く売りさばかないといけないから日本へ
売ればいいとか!?

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415 2021/05/10(月) 02:56:53: >>412
osakachuo.osaka.ocn.ne.jpはマスク否定集団の工作員だよ

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416 2021/05/10(月) 07:52:11: 人間だから 1回 2回のミスはあると思いますが、3回以上の緊急事態宣言は子供騙しにもなってません。
メッセージに関心ある人は既に出来てる人だけです。

テナガザルのモモちゃん妊娠は原因有ったと思いますが、本能のまま頑張ったで良いかも知れないけど、
人間が本能のままでは困ります。
速度制限捕まらない程度で走ってる人が多いのに、綺麗事ばかり考えてんと庶民の方を見てください。

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417 2021/05/10(月) 07:56:34: 昭和の頃、小学生は年に数回学校で色んなワクチンの集団接種してた。
校区の校医さんが数人来ていて、全校１５００人くらいだったけど一日で終わってた。
今回も地域の年寄りを小学校に集めて近隣の医者集めて打たせるのが一番早いのではないか？

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418 2021/05/10(月) 08:42:01: >>408
>謝礼金名目　???
不正確な情報を載せて、変な誘導はやめろよな

製薬会社から医療関係者への支払い情報は、2016年度のデータで、所属や役職も当時のものです。
5年前のデータだし

ファイザー講師謝金
アストラゼネカ講師謝金
MSD 講師謝金

全て講師をしての謝礼だし
実績がある人には普通に講演依頼がある事を知らないのか？

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419 2021/05/10(月) 08:47:05: >>415
ありがとう　今後スルーするわ　常にここ監視してる工作員だったね

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420 2021/05/10(月) 09:31:59: >>418
それが良い悪いの話ではなくて、金銭授受がある人がよほどの事がない限りワクチンのリスクなどの情報は発信しないだろうって言う事でしょ
結局、ワクチン供給企業は副作用含めリスクの責任を放棄している状況で、本来発信すべき感染医も企業側の意図を汲んだ発言をしている状況って危険だよね

それに、レムデシビル、イベルメクチンのくだりについても実際に批判されているからね

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421 2021/05/10(月) 10:05:31: 副作用うんぬんと心配している人は自分が接種しなければよいだけだろう。
他人の不安をあおるだけの投稿はやめたらどうだ。
解決策を提示できる能力があるなら別だが。

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422 2021/05/10(月) 11:05:27: >>421
若年層になるほど副作用の懸念は出てくるし、情報の真偽や信憑性はここで判断すれば良い話で情報としては必要だろう
解決策はちゃんと情報を得た上で個々が打つか打たないか判断すれば良い話で、情報を遮断するのは高齢者の理屈だろ

そもそも高齢、基礎疾患がない人が、未だ臨床試験が充分なされていないワクチンの接種が必要かはメリット、デメリット含め議論は必要だろ

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423 2021/05/10(月) 11:34:20: 思わない

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424 2021/05/10(月) 12:01:20: 僕は、ワクチンの効果持続期間と変異株への有効性がはっきりするまで、接種する気はないよ。僕個人にとっては、毎年キツい副反応に耐えて接種するほどの脅威がコロナにはないからね。年齢や生活スタイルで、ワクチンの副反応のリスクとコロナの感染・重症化リスクは異なるから、各人が判断すればいい。

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425 2021/05/10(月) 12:10:55: 今回のmRNAタイプのワクチンは過去動物実験の結果で色々と副反応があり認可されなかったものが、コロナ禍のあおりで将来の影響含めた臨床実験がなされず緊急的に認可されたものだからね
高齢、基礎疾患者以外は充分情報を得てから接種しないと、これからの人生で爆弾を抱える結果にもなりかねないよ
基本的に高齢、基礎疾患者さえ病床占拠しなければ、いざとなれば入院すればいいし、ほとんどの人は無症状か風邪の症状で終わるんだから

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426 2021/05/10(月) 12:33:47: いろいろ言うことは必要ない。自己責任で受けるか、受けないだけだ。

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427 2021/05/10(月) 12:55:15: >>426
だからなんで情報発信が必要ないわけ？
意味が分からない
感染医含めてメディアで話されない情報があって、それを元に個々が真偽含めて判断するのが自己責任だろう

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428 2021/05/10(月) 13:03:42: 情報発信ならいいが妄想がほとんどだから必要ないのよ

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429 2021/05/10(月) 13:03:55: https://www.nnn.co.jp/dainichi/column/tisin/210225/20210225021.html
コロナワクチンの危険性

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430 2021/05/10(月) 13:58:55: >>428
なぜ妄想かどうか判断できるわけ？
判断ができるのは製薬会社と利害関係がある感染医の類の人だけでしょ

ワクチンにも薬にも副作用がないものなんてはほとんどないのよ
ましてや今回のワクチンは臨床実験でさえ満足にされていない

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431 2021/05/10(月) 14:59:21: 少なくとも、こんな誰が書き込んでるか分からない掲示板で
書かれたことを真に受けて接種するか接種しないか決めるとか、
滅茶苦茶危険なことだと思わない？

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432 2021/05/10(月) 16:07:50: マスクに感染拡大防止の効果があるというエビデンスが無いのに、
マスク推奨にしている状態だぞ

mRNAタイプのワクチンはまだ海外で接種データが多くて、
一定のエビデンスがあるだけかなりましというもの

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433 2021/05/10(月) 16:10:23: >>431
逆に利害関係のある感染医や専門家の言うことだけ聞いて接種するほうが危険だろ
何があるか分からないからワクチン供給元も責任を放棄しているわけだよね？
下手すりゃ一生副作用を背負って生きていく若い人を多数生み出す可能性があるわけよ。打たなくても大抵は無症状か風邪程度の症状しかない感染症なのにさ

薬害の問題ってほとんどがそう言うところから始まってるんだよ

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434 2021/05/10(月) 16:43:58: >>433

薬害を問題にする以前に、
「打たなくても大抵は無症状か風邪程度の症状しかない感染症の」新型コロナ対策に
エビデンスも無いのにマスクを推奨したり、
緊急事態宣言を出して休業要請等出したりして
巨大な経済損失を出させている政策の方を問題しろよ
去年一年でも、緊急事態宣言などによる経済困窮で自殺者の数は、
新型コロナで死亡した数より多くて、新型コロナよりも殺傷力が高い現実なのに
それらを通り越して、薬害の方が問題視する合理的根拠は無い

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435 2021/05/10(月) 17:02:11: そもそもウイルスはどんどん変異してるというのに、
その都度ワクチン打つんか？
もう打たないでマスク手洗いうがいの生活続けた方がよくね？

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436 2021/05/10(月) 17:59:37: 抗体消えるとか変異で効かなくなるとか言うけど
仮に今後は半年ごとにワクチン打たないといけなくなったとしても
今の無間地獄より1000倍マシやわ

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437 2021/05/10(月) 18:00:59: マスクに効果無いので、そんな生活づける必要無い
小まめな手洗いうがい消毒や換気の徹底ならともかくとして

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438 2021/05/10(月) 18:01:57: 言っとくけど、ワクチン打ってもしばらくはマスク生活続けないとダメなんだよ。

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439 2021/05/10(月) 18:12:41: マスク効果無く論理も無いのにマスクする神経が理解できない

ワクチンはその作用機序を考えれば、変異しても効くのに

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440 2021/05/10(月) 18:18:42: ワクチン接種、高齢者が終わったら基礎疾患のある人対象だけど
一体それってどう判別するの？
紹介状？自己申告？もう決まってるのかな

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441 2021/05/10(月) 18:21:26: 自己申告

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442 2021/05/10(月) 18:28:39: いろいろおっしゃるが、ワクチンを打たずしてどのように感染を抑える。
他に方法がある？　ワクチンが効かなかったらもう終わりだよ日本は。

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443 2021/05/10(月) 18:37:37: 例えば下記。日本のこれまでの総死亡者数の4割程のワクチン接種後の死亡者が出ている。

米機関公開のコロナワクチン副作用情報
4/30付の副作用が出た人の累計は157,277件。ワクチン接種後の死亡数は3,837人で、約1週間で293人増。

https://medalerts.org/vaersdb/findfield.php？TABLE=ON＆GROUP1=CAT＆EVENTS=ON＆VAX=COVID19

下記リンクは、30歳以下の死亡例42件。1歳、2歳の幼児が含まれている。

https://medalerts.org/vaersdb/findfield.php？TABLE=ON＆GROUP1=AGE＆EVENTS=ON＆PERPAGE=100＆VAX=COVID19＆VAXTYPES=COVID-19＆DIED=Yes＆WhichAge=range＆LOWAGE=0＆HIGHAGE=30