大阪の医療・健康総合スレ10 [machi](★0)
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- 108
- 2021/05/04(火) 15:30:33
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>>107
そのメリットとデメリットを簡潔に教えて頂けますか？
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- 109
- 2021/05/04(火) 15:31:29
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秋には ワクチン証明書がない人は
*.絶対不可
海外渡航
*.条件付き［要 直近検査証明 ］
入院［緊急以外］.フェリー・航空券の購入.ツアー旅行参加.
となる。健康問題のある人以外は受けておいたほうがよい。
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- 110
- 2021/05/04(火) 15:34:15
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それに企業の採用時に確認される［拒否はされないが躊躇はされると思う］
医療・介護・保育・理美容などでは実質拒否されることもあるだろう。
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- 111
- 2021/05/04(火) 15:51:27
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8月からは高齢者以外の接種も始まり、9〜11月にはワクチンはだぶついて
希望者は全員接種できるようです［あくまでようですが］
一時のマスク騒動のように、ワクチン騒動も秋までのようですね
ただ当面は、皆無・不足で騒動中ですが
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- 112
- 2021/05/04(火) 15:56:01
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>>108
メリットがないという時点で聞く必要なし
ワクチンの意味とか集団免疫とか知らんのだろう
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- 113
- 2021/05/04(火) 16:29:00
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従来株について1回の接種での有効性は3，4ケ月
変異株に対しての効果は未知
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- 114
- 2021/05/04(火) 16:30:43
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>>110
そのあたりマスコミが嗅ぎ付けて社会問題化させそうな予感
もっとも就活や受験を控えている人には
学校や塾から接種を勧める流れになるのでは
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- 115
- 2021/05/04(火) 17:18:04
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>>112
だから、簡潔に教えて下さいとお願いしてる
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- 116
- 2021/05/04(火) 18:16:23
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日本では大勢が流れれば、個人の好き嫌いなどは通らない。
ワクチンがどれだけ有効であるかなどより、ワクチンを打つのが常識と
いうことになり、打たない人は白眼視される［今のマスクのように］
マスコミは一応自由うんぬんと騒ぐだろうが、社会圧力がかかるので
否応なく打たないと生活できない世の中になるのはみえみえ。
個人的には打ちたくないという気持も解るが。
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- 117
- 2021/05/04(火) 18:34:10
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>>112
新コロのワクチンに関しては集団免疫の獲得は難しいとされてるんやぞ。このワクチンの目的は重症化を防ぐのが大きな目的だから元々重症化率が低い若者にはあまり意味無いどころか、副反応の確率の方が高い。ワクチン接種してても感染するし、人に移す
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- 118
- 2021/05/04(火) 18:52:03
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>>117
レスする相手違うやろが
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- 119
- 2021/05/04(火) 19:25:12
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あってるわ
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- 120
- 2021/05/04(火) 19:38:08
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和歌山県 大阪府からの要請受け災害派遣医療チーム「DMAT」を派遣 危機的な医療体制を支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfe78b077457a244668251c671f69958bdae278d
いろいろあったけど和歌山県にも感謝！
コロナが収束したらアドベンチャーワールドに行って白浜の温泉で一泊するで！
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- 122
- 2021/05/04(火) 19:52:48
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121さんは
「メリットとデメリット」を聞いてどうするの？
マスクと同じで効果や意味は関係なくワクチンはもう世間の流れですわ。
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- 123
- 2021/05/04(火) 20:02:13
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>>122
若い人のコロナに対する意識とか知識を知るのは重要！
ワクチン不要という考えが多いなら高齢者の感染者が０人になることはない
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- 124
- 2021/05/04(火) 20:16:08
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>>122
その方（私のアンカー先）の言うデメリット・メリットを聞いてみたいだけです。
私個人としては接種出来る時が来れば接種するつもりです。
他人にうつさない（少なからず羅患しないといあなぁ。と思いつつ）事が第一と考えてマスクも着用する方です。
マスク然りワクチンも然り
肯否定あって当然だと思います。
なので、メリット・デメリットと漠然とレスしてる方のメリット・デメリットを聞いてみたかっただけです。
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- 125
- 2021/05/04(火) 20:43:56
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でも大衆迎合でワクチンを打つと思う
ネットは何を書いてもいいしレスがついて喜ぶ連中もいる
IP晒してまですることかとは思うけどな
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- 126
- 2021/05/04(火) 21:26:36
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メリット:発症、重症化の防止。接種したという安心感で経済活動が再開される口実となる。
デメリット:副反応。年齢が若い程確率が高い。若い人程重症化率は低いので接種して副反応がでる確率の方が高い。なので若い人ほど接種するメリットは薄い。
>>124
ずっと上と同じこと言ってるけどまとめないと理解できんのか？
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- 127
- 2021/05/04(火) 21:30:14
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ID:180-144-122-179f1.nar1.eonet.ne.jp
ああ、ありがとう
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- 128
- 2021/05/04(火) 21:53:05
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ワクチンの効果なんてまだ断定できるような実績は積み重ねられてないだろ
海外だとワクチンパスポートがないと入場出来ない場所も増えてきているので自ずと社会活動に制約は出てくるだろう
あと若者に大きく影響してくるのは経済の問題。コロナ禍の影響で見たらコロナで主に騒いでる高齢者の将来にはさほど影響がない。
コロナ禍の間で膨大に膨れ上がる負の遺産をもろに受け継ぐのが今の若者達
今世界がワクチン確保、接種に必死になってるのも少しでも早くコロナ禍を脱しようとしてるが故
実際イスラエルや米、英などはワクチン接種率が上がったことで急速に経済活動を再開させてきている
日本がそれに立ち遅れれば立ち遅れるほどコロナ禍からの脱却が遅れ日本が持っている市場が奪われる
そうして競争力を無くして沈んだ日本を受け継ぐのが今の若者達
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- 129
- 2021/05/05(水) 01:07:40
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注射が怖い若い人はデメリットのほうが上回りそう
若い人がワクチンを打たないと感染発症してウイルスをバラまく
重症化率は低いからという自己中心的な発想では困るんだよな
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- 130
- 2021/05/05(水) 01:18:28
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ワクチン打ちたい人は打つ
感染したくない人は引きこもる
後は落ち着くまで待つだけ
それだけ
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- 131
- 2021/05/05(水) 01:43:41
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>>129
そんなの分かって遊んでんだから言っても無駄
逆にそう言うパッシングをするから反発するんだよ
それに極論言えばそれでいいのよ
重篤化のリスクある高齢、基礎疾患者にワクチンが行き渡り重篤化が抑止出来れば、現状緊急事態の理由となってる病床の問題は無くなる
後はいくら感染拡大しても無症状か寝てりゃ治る、一部は重篤化もあるだろうけどそれはインフルもさほど変わらないし、若いのに重篤化してワクチン未摂取ならそれは自業自得というもの
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- 132
- 2021/05/05(水) 03:24:13
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>>131
そんなの分かって？
知らないと思うぞ
気づいたときは肉親が死んだりすることも考えなきゃいけない
犯罪がゼロにならないように全員が周知するのは無理だろう
「知らない＞分かっている」だろうな
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- 133
- 2021/05/05(水) 05:32:30
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オリンピックをやるやる派がいるから
コロナを収束できないんだ
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- 134
- 2021/05/05(水) 06:55:41
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当初から ちゃんと協力してる人からすれば いつまでもダラダラ付き合わさせられるのはかなわんです。
守れないのは ノーヘルでお巡りさんおちょくってるような 想像力ない子供だけかと思えば
赤信号みんなで渡れば怖くない になってきてます。
あかん事はあきません とルールをハッキリさせて
公衆の面前では感染対策守れる人だけ活動可能 と決めるしか無いような気がします。
富田林スレで、白バイがカッコいいと話題になってましたが 後ろめたい事がある人には目障り
真面目も小心者も知らぬが仏も公平に
時間稼ぎ以外に有効な対策出来ないなら 犯罪抑止力どうぞ。
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- 135
- 2021/05/05(水) 09:34:37
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長期的な副作用のリスクについて誰も論じてないね
5年後、10年後の安全性は誰も分からない
少なくとも子どもたち(今は対象ではないが)には打たせたくないと思ってしまう
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- 136
- 2021/05/05(水) 10:20:42
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若者へのワクチンのメリットデメリットや社会的意義はさておき
就活や受験を控えている人
ガチ部活やってる人
接客業等で感染リスクの高い人
同居者に高齢者や基礎疾患持ちがいる人
は放っておいてもワクチン打つと思う
バイト面接でもワクチン接種してるか聞かれるとかもありそう
名のある企業は表立ってはしないだろうけど
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- 137
- 2021/05/05(水) 10:28:41
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>>132
実体験としてみんな分かってるよ。連日テレビやネットで騒がれてるんだから。煽る話ばかりで海外に比べて日本の感染被害は少ないことも分かってる
数じゃなくて確率で見てるだけ
想像力がねーと言いたいんだろうが、バイト含め求人の減りとか実感してるしもっと先の未来を想像してる
俺感染したらやばいんじゃねーの自己中脳とは立場が違うだけ
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- 138
- 2021/05/05(水) 10:55:43
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>>135
超長期でもないけど
新型コロナと脳梗塞・心筋梗塞 コロナが軽症であっても最大4ヶ月脳梗塞のリスクが高くなるという報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210502-00235848/
私は無症状者でも起こる事だと思ってる
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- 139
- 2021/05/05(水) 11:47:03
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>>138
海外の報道では世界中でワクチン接種されているが因果関係はない、280万人中４件のコロナ起因かも分からない血栓症例と同じネタです
こういうネタをやみくもに引っ張ってきて煽るのが今日本のメディアが重宝している感染症専門家のやりかたで、週刊誌からゴシップネタ拾っている政治家と変わらない
本当にコロナに真剣に向き合って研究などしていればこんなゴシップネタを拾う余裕などあるわけがない、こういうのは専門家とは言えないわ
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- 140
- 2021/05/05(水) 12:21:28
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>>139
忽那賢志さんの文章をきちんと読んでから、ファクトに基づき批判できるなら批判したまえ
あなたの発言こそ、まさしくゴシップレベル
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- 141
- 2021/05/05(水) 12:49:47
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>>138
だからコロナ感染前がどうであったかも分からない極一部のサンプルだけ捉えて理論形成してるだけ
世界中、つまりサンプル数が多数の実績として脳梗塞が多発してる実績がないから因果関係が認められないとなってるわけ
自分の身内が子宮頚がんワクチンの副反応が出ただけで大騒ぎしてメディアが煽りまくって日本にワクチンアレルギーを引き起こして、子宮頚がんが増加し、日本のワクチン施策を大きく後退させて、今やワクチン開発競争の土俵にも上がれなくなった日本だが
コロナでも同じようなことをしてメディアが煽りまくっている
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- 142
- 2021/05/05(水) 13:13:07
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>>128
＞負の遺産
今のコロナ対策費用の補填のため、年金とかもガツンと減らされるんかなあ…
「高齢者のためにあれだけお金かけて対策したんだから」とかの理屈で、
今の働き盛り世代が高齢者になったくらいの時期に。
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- 143
- 2021/05/05(水) 13:26:16
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>>141
日本てネガティブ情報を殊更大きく取り上げるからねぇ
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- 144
- 2021/05/05(水) 13:39:39
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マスゴミと呼ばれる所以だね
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- 145
- 2021/05/05(水) 14:10:27
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でも、コロナ怖い人達って、20代でも突然重症化して死ぬ、恐ろしい後遺症がとかレアケースや因果関係不明なのを持ちだして騒ぐくせに、ワクチンの話になった途端、ワクチンとは因果関係不明だから大丈夫！そんなレアケース他のワクチンでもある！だから大丈夫！って論調になるから不思議
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- 146
- 2021/05/05(水) 16:01:10
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>>145
典型的な藁人形論法だね
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- 147
- 2021/05/05(水) 18:08:56
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本日は少なめ［668］でよかったが、どんどん減っていかないとね。
また明日増えれば・・・
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- 148
- 2021/05/05(水) 18:39:45
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死者数がなぁ
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- 149
- 2021/05/05(水) 18:55:44
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ゲンダイに書いてたがスパとジムにコロナでもいきたい松井一郎か。
頭痛いわ。
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- 150
- 2021/05/05(水) 18:58:05
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兵庫が規模の割にずっと多いんだよな
兵庫が減らない事にはな
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- 153
- 2021/05/05(水) 20:30:00
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本日は10代の男性1人が重症化してますね
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- 154
- 2021/05/05(水) 20:42:22
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ワクチンこんなにちんたらやってたら、やっと高齢者に打ち終わった頃には効果切れてまた高齢者に優先的に打って…の無限ループになりそうね
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- 155
- 2021/05/05(水) 20:43:45
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冬場にも同じような事例見たような気がするが、
基礎疾患持ちの10代って何の基礎疾患やろ
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- 156
- 2021/05/05(水) 20:45:52
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>>153
10代だけを伝えて、都合よく基礎疾患有の情報は端折るんだね
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- 157
- 2021/05/05(水) 20:46:37
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白血病とか？可能性が高いのは糖尿病だろうな。なんにせよ、なくなればマスゴミは大騒ぎだろな
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- 158
- 2021/05/05(水) 20:58:10
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不謹慎だが危機感持たせるためには正気死んでもらったほうがいいと思うんだよな
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