【我孫子】住吉区あびこすれっど85【大好き】 [machi](★0)
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- 821
- 2021/04/23(金) 18:28:07
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>>820
つまり、「その結果、「布マスク」を着用する
事でウイルスの吸い込み量がマスクなしと比べて60〜80％に抑えられ、「不織布マスク」では50％に抑えられ、
「N95マスク」となると10〜20％まで抑えられる事がわかりました。 個人的には数％程度...と踏んでおりましたが意外な結果でした。
もちろん、適正な着用や距離などのファクターにも影響しますので「ソーシャルディスタンス」や「手指の消毒や手洗い」も併せて励行しなければなりません。」
とあるので、マスクに効果が無いというわけですね
これで効果があると思い込めるのは余程常識が無い人でしょう
一人でここで暴れて皆から袋叩きにあっているのは、
実は自分だと気付く日は来るのでしょうか？
自爆、自滅、完全論破等、とにかく５０％でも大丈夫
５０％なら０％と同じという現実を受け入れることができない、マスク装着を完全肯定
・・非科学主義者には鬱病患者が多いと聞きますが
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- 822
- 2021/04/23(金) 18:32:05
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普通の考えをしていたらウイルス防御効果が５０％というのは半減するわけなので効果ありとなりますよ
半減しているのに効果がないと言うなら異常な認識です。
効果は科学的実験により検証されています。
>>821
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- 823
- 2021/04/23(金) 18:33:26
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普通の考えをしていたらウイルス防御効果が５０％というのは半減しただけでは意味が無いので
半減しているから効果があると言うなら異常な認識です。
効果無しは例の科学的実験により検証されています。
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- 824
- 2021/04/23(金) 18:36:44
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>>823
で、外出時はマスクしてるの？
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- 825
- 2021/04/23(金) 18:37:50
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「N95マスク」でさえ適切に装着すれば10〜20％まで抑え込めているのに
「追加的なウイルス対策必要」と当該の論文に明記されてあるのに
効果があると考えるのは、異常なる思考のなさる業
これにこいつは一度も反論できていないｗ
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- 826
- 2021/04/23(金) 18:42:31
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>>825
N95マスクを適切に使用できないなら、もうマスク無しでええやん・・って事？
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- 827
- 2021/04/23(金) 18:50:50
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>>825
N95でも不織布でも布マスクでもウイルス防御効果があるという結果が出ているので
それに反論があるならおまえが科学的実験をやって検証すればいいだけ
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- 828
- 2021/04/23(金) 18:51:56
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>>826
吸い込んだウイルス量と重症化には相関関係があるのでマスクをしていたほうがいいという結論
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- 829
- 2021/04/23(金) 18:59:53
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よく知りもしないことで大口叩くから恥かくんだよ
それで負けを認めたくないから論点ずらしばかり
マスクにコロナ感染の防御効果がないというから効果があるという論文を出すと
マスクだけで１００％コロナ感染を防げるかどうかという論点ずらしをしているわけです。
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- 830
- 2021/04/23(金) 19:41:23
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マスク必要無いって書き込みしてる奴は自分以外もマスクしてなくて咳されても平気なんかな？ マスクしてない奴見つけたら側で咳してやればいい(笑)
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- 831
- 2021/04/23(金) 19:41:50
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よく知りもしないことで大口叩くから恥かくんだよ
それで負けを認めたくないから論点ずらしばかり
マスクにコロナ感染の防御効果があるといって、効果があるという論文を出したら、
逆に「マスクに効果が無い」という検証結果の論文で自爆して論破されてしまうと、
50％防げたらマスクに効果があると意味不明な理屈の無い主張しているわけです
吸い込んだウイルス量と重症化には相関関係があるという論文もありません
こいつが出してきて論文にそんなことを一つも書いておりません
それに反論があるなら、こいつが科学的実験をやってマスクに効果があると検証すればいいだけ
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- 832
- 2021/04/23(金) 19:43:12
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>>830
平気だろ
別にマスクしても感染は同じようにするんだから
つまり諦めが必要ってこと
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- 833
- 2021/04/23(金) 19:43:36
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>>831
で、外出時マスクしてるの？
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- 834
- 2021/04/23(金) 19:45:07
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>>827
お前の出した論文では95でも不織布でも布マスクでもウイルス防御効果がないという結果が出ている
お前はまだあるという個所をさえ出していない
効果無いという個所はいくらでもいろんな人に出されているが
それに反論があるならおまえが科学的実験をやって検証すればいいだけ
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- 835
- 2021/04/23(金) 19:46:20
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じっさいにはまともにマスクなんてして外出している奴はいないからなｗ
誰もマスクに効力あると思っていないことの証左ｗ
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- 836
- 2021/04/23(金) 19:51:02
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法律で店内だけでもマスク着用義務化にできないかな？ 店名は書かないけど我孫子のパン屋なんてマスク着けてない客が店内で会話してるからパンに唾かかってるはずやし 子供もマスクせずにパン前で騒いでるし 一人でも無症状の感染者でマスクしてなくて会話してたらアウトやわ 因みに会話でも微妙に唾液は飛んでるしね
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- 837
- 2021/04/23(金) 19:51:23
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>>83
で、外出時マスクしてるの？
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- 838
- 2021/04/23(金) 19:53:46
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相関関係あると言っているが、決定係数くらいは出せているんだろうな
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- 839
- 2021/04/23(金) 19:55:15
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マスク信者を刑事罰込みで法的に規制すべきだな
もうそのくらいの時期に来ている
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- 840
- 2021/04/23(金) 20:01:13
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うちの妻の爺さんの話やけど寝たきりで歩けないのにコロナ感染したで 家族も感染してなかったし 原因はスーパーで買ってきた オニギリが怪しいらしい コロナ感染者が触ったオニギリを触って手に菌が付いてオニギリ食べたからやと推測してる マスクは当たり前やけど買ってきた物も菌付いてると思って対策した方がいいよ
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- 841
- 2021/04/23(金) 20:07:39
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マスク着けてなかったら会話での唾や咳されたら感染してしまうがマスク着けてたら100％じゃなくても多少は防げる マスク必要無いって奴らは感染してもいいって奴らだから見つけたらマスク外して側で咳すればいい
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- 842
- 2021/04/23(金) 20:08:27
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医師や看護師などであればマスクに効力無いというのは常識な筈なのになあ
一人だけ無知な奴いるな
新型コロナよりも「感染力弱い筈」のインフルエンザでも
不織布マスクの着用の有無でインフルエンザの罹患率に
有意な差は無かったという分析はあるのに
それも正しいマスクの着用の仕方を学んで練習している筈の
医師や看護師のいる医療機関での分析で
https://www.thcu.ac.jp/uploads/imgs/20171024085000.pdf
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- 843
- 2021/04/23(金) 20:11:12
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つまり、マスク着けてなくて会話での唾や咳されて感染する率と
マスク着けて会話での唾や咳されて感染する率と違いは無い論文だな
どんどんマスクしている奴のマスクを取り払っていってもよいわけだ
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- 844
- 2021/04/23(金) 20:15:44
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コロナ関係なく飲食店の従業員は 今のマスク着用は続けてほしいね 以前から調理してる時に会話したの見たら 料理に唾入ったから黙って料理してくれって色んな店で文句言ってたし
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- 845
- 2021/04/23(金) 20:19:13
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奈良の高速餅つきの店って100％オッサンの唾液入りまくりやろ とても買うきおきんわ
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- 846
- 2021/04/23(金) 20:23:31
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夏場のタコ焼き屋とかも唾液もやけど腕からたれる汗が鉄板や料理にかかってんの見たら即 やり直し要求してる
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- 847
- 2021/04/23(金) 20:29:18
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ふくちぁん餃子って実際 味どうなん？ 我孫子では肉屋が経営してる餃子が一番美味しい 店の名前は忘れたけどケーキ屋のフローレンスの斜め前の店 今までで一番美味しいかったのは点々の餃子
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- 848
- Deep Eco@大阪φ
- 2021/04/23(金) 21:35:42
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■新型コロナウイルス関連の投稿についてのお願い
マスク着用など当地域とは無関係な話題で推移する傾向があります。
当地域のまちの話題を埋もれさせないために下記スレッドをご利用ください。
スレッドの使い分けにご協力をお願いいたします。
大阪の医療・健康総合スレ9
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1618228729/
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- 849
- 2021/04/23(金) 22:29:24
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ここはマスクスレですか？？？
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- 850
- 2021/04/23(金) 22:36:12
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>>809
あびこって、万引き多いの？
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- 851
- 2021/04/23(金) 23:02:46
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大依羅神社、宮司さんの就任式（だったかな？）の式典が5月1日にあるようですね。
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- 852
- 2021/04/23(金) 23:41:46
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>>831
そういうオウム返しのあほレスは自閉症スペクトラムの人がよくやってるよ
東大の論文では科学的実験の結果、マスクに効果はあるという結論です。
マスクにコロナウイルスの防御効果がないあるなら出してみろというから
論文の存在を教えたら１００％の非感染効果でないと認めないと論点をずらしてきた。
その時点でもう論破されていますよ。
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/post_135_00038.html
＃本研究では、バイオセーフ―ティーレベル（BSL）3施設内に感染性のSARS-CoV-2を噴霧できるチャンバー（注1）を開発し、その中に人工呼吸器を繋いだ
マネキンを設置して、マネキンに装着したマスクを通過するウイルス量を調べました。
その結果、マスクを装着することでSARS-CoV-2の空間中への拡散と吸い込みの両方を抑える効果があることがわかりました。
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- 853
- 2021/04/23(金) 23:43:21
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>>831
こういう研究や論文もたくさんあります。
新型コロナウイルスに曝露する量と重症度は相関する
一般論として、動物に最初に曝露させるウイルス量が多いほど、その動物は重症化しやすくなることが知られています。
新型コロナでも、ハムスターに曝露させるウイルス量が多いほど、そのハムスターは重症化しやすいということが
、東京大学医科学研究所の河岡先生らのグループから報告されていますし、その後フェレットでも同様に曝露したウイルス量と重症度との関連が示されています。
こうした実験はなかなか人間にはできませんが、インフルエンザウイルスをボランティアの人間に曝露させた研究があります。
この研究では、曝露させたインフルエンザウイルスの量が多ければ多いほど、インフルエンザの重症度が高くなり、症状の持続期間も長くなったという結論でした。
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- 854
- 2021/04/23(金) 23:51:48
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>>852
オウム返されるのは、主張に理屈・論理が無いので
そのまま返されるという低脳の人がよくやってるものです
マスクにコロナウイルスの防御効果がないあるなら出してみろというから
論文の存在を出してきたのが、50％くらいしか防ぐ効果が無いという
マスクに効果の無いという自滅して大恥をかくと、
今度は50％でも充分効果あるとと論点をずらしてきた。
その時点でもう論破されていますよ。
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- 855
- 2021/04/23(金) 23:52:55
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Our data will help medical workers understand the proper use and performance of masks and determine whether they need additional equipment to protect themselves from infected patients
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- 856
- 2021/04/23(金) 23:54:17
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つまり、医療用のマスクを適正に使用した場合でも防ぐ効果が無く
追加的な処置が必要と明言されている分析結果です。
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- 857
- 2021/04/23(金) 23:57:20
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このosakachuo osaka .ocn ne jpが最初に出てきたのは>>680からですが
以下の書き込みではマスクに効果がない そういう論文はないと断言してますね
そこで東大の実際にコロナウイルスを使った実験でマスクにはウイルスの減少効果があったという論文を紹介しました
それでこの人の事実誤認や無知が暴露されもう終わっている話です。
負けを認めたくないのかマスクで100％感染を防げないから効果はないと論点ずらしをしてますがまったく意味がありません
732 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2021/04/19(月) 18:17:34 ID:gLAs2g/w [ p3217064-ipngn201013osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
「マスクに効果がある」という証拠が無い＝「マスクに効果が無い」と学術の世界では認定されるんだから
効果が無いという結論に至るのは理路整然として当然の帰結だよ
現状では「マスクに効果がある」は脳内ソースでしかない
735 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2021/04/19(月) 20:02:07 ID:5Ic9zEig [ p2955001-ipngn201006osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
残念ですが
「効果が無い」というのにいちゃもんつけるには
「効果がある」と言ったことになるんでね〜
あと、皆さんも言っておられますが、「マスクに効果がある」という論文無いんですよね〜
特にレフェリー雑誌に載った「マスクに効果がある」という論文が無いんですよね〜
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- 858
- 2021/04/23(金) 23:58:27
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>>854
マスクに５０％のウイルス減少効果があるのは認めているわけですね？
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- 859
- 2021/04/23(金) 23:59:24
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新型コロナウイルスに曝露する量と重症度は相関する論文があるのあらば、
まずそれを提示するべきです。
無いので提示できるはずがありませんが、既に他の人が指摘しているように
あるなら決定係数やt値がでて有意性が検討されているはずなので出せるはずですね。
この研究では、曝露させたインフルエンザウイルスの量が多ければ多いほど、インフルエンザの重症度が高くなり、症状の持続期間も長くなったという結論ならば、
それを出す必要がありますね。
>>842さんの論文はこの低脳マスク狂信者は反論ができなくて都合が悪いようです。
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- 860
- 2021/04/24(土) 00:00:53
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>>859
マスクに５０％の減少効果があることは認めるのですね？
５０％も減少してたら効果があるのではないですか
話をそらさないでください。
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- 861
- 2021/04/24(土) 00:01:07
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>>858
マスクに５０％のウイルス減少させる効果はないと認めているわけですね。
に５０％のウイルス減少では「効果はある」と言えませんよ。
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- 862
- 2021/04/24(土) 00:02:22
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>>860
話をそらさないでください
誰一人としてマスクに５０％の減少効果があることは認めていません。
「マスクに５０％の減少」では効果あるとは言えませんから。
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- 863
- 2021/04/24(土) 00:02:49
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>>861
はいそれを論点ずらしと言います。
１００％の効果かどうかはそもそも論点ではないですよ？
効果があるかどうかという話をしていて
そんな論文はないと断言してますよね
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- 864
- 2021/04/24(土) 00:04:30
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>>862
５０％の減少効果は研究者なら皆が認めています。
数％であればともかく半減しているわけですから。
半減しているのを効果がないとは言えませんよ
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- 865
- 2021/04/24(土) 00:04:43
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この [ 133.106.249.179 ]が最初に出てきたのは>>807 からですが
以下の書き込みではマスクに効果がある そういう論文はあると断言してますね
そこで東大の実際にコロナウイルスを使った実験でマスクにはウイルスの減少しかないので効果がないという論文でした。
それでこの人の事実誤認や無知や低脳さが暴露されもう終わっている話です。
負けを認めたくないのかマスクで50％でも効果があると論点ずらしをしてますがまったく意味がありません
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- 866
- 2021/04/24(土) 00:05:56
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>>863
はいそれを論点ずらしと言います。
１００％の効果かどうかはそもそも論点です。
効果があるかどうかという話は100％かそれくらい高い率で防げるかをしていて
そんな論文はあると断言してますよね
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- 868
- 2021/04/24(土) 00:07:59
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>>864
５０％の減少効果は研究者なら皆が認めていません。
数％であろうが半減していようが
半減しているだけでは効果があるとは言えませんよ。
実際に論文にどこにも効果があると明言していません。
していれば、レフェリーに間違いなくリジェクトされるような返答が来ます。
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- 869
- 2021/04/24(土) 00:08:40
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>>866
100％効果があるかどうかなんて論点じゃないですよ
そういう記述すらない。 詰んでるのにまだ詰将棋やりますか
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- 871
- 2021/04/24(土) 00:10:15
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>>868
研究者やジャーナリストは皆認めていますよ
それでその論文は評価されているのだから
テレビやネットで流布されたわけです
あんたは知らなかっただけでね
だんだん壊れてきてるね。
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