高槻を愛するもの集まれー312 [machi](★0)
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- 146
- 2018/08/06(月) 01:42:48
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しかし、地震や洪水で家が潰れなくて本当によかったな
大阪各地で祭だの花火だの海水浴だのバーベキューだので皆が浮かれてるのに
自宅が全壊して日常生活もままならない・・・とかになったら悲惨だからな
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- 148
- 2018/08/06(月) 07:02:44
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船が出る出る 帆をあげろ
って高槻に海無いのに、アホは歌詞だよな。
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- 149
- 2018/08/06(月) 07:26:32
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>>148
河内湾のことらしいで
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- 150
- 2018/08/06(月) 07:31:13
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>>148
比喩やろ。人生幸朗か。
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- 151
- 2018/08/06(月) 08:46:59
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>>126 ３８度にはなってる、京都が３９度
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- 152
- 2018/08/06(月) 08:48:04
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ソフバンのはどこで記録をとってるのかと思う程、まとがはずれてるよな
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- 153
- 2018/08/06(月) 08:52:30
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ゆうきぱんは明日のオープンか
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- 154
- 2018/08/06(月) 09:20:41
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普通に三十石舟と思ったが、そのままもっと遠方へって歌詞で確かにおかしいっちゃおかしいか
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- 155
- 2018/08/06(月) 10:16:21
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高槻ウェーブ謎にめっちゃ河内弁じゃない？
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- 156
- 2018/08/06(月) 10:45:32
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太鼓叩いて 笛吹いて 今夜は朝まで踊りましょ！←子供踊らせてるチンピラの親は児童虐待じゃんｗ
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- 157
- 2018/08/06(月) 12:35:18
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踊るあほうに見るあほう 同じあほうならおどらにゃ損 損
↑盗作
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- 158
- 2018/08/06(月) 14:39:54
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>>155
高槻に関係ないからな
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- 160
- 2018/08/06(月) 15:03:24
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平成３０年７月３０日午後８時５９分付けで、
簡易電子申込システムからお尋ねいただいた下記の件について、
ご回答さしあげます。
【お問い合わせ内容】
高槻市学校ブロック塀地震事故調査委員会の構成（氏名と肩書き）毎回の議事録を、
可及的速やかにＨＰ上で公開してください。よろしくお願いします。
【ご回答】
同委員会につきましては、会議の非公開が決定されております。
委員構成、議事録は市ホームページに公開しないこととしております。
高槻市 総合戦略部 政策経営室
寿栄小学校事件のいわゆる「第三者委員会」ですが
議事はおろかメンバーも公表しない密室会議だそうです
こういうのを「第三者委員会というのでしょうか」
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- 161
- 2018/08/06(月) 15:32:49
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>>160
委員会は非公開で開かれ、１５年当時の校長や市教委の担当者らに聞き取りをすることを決めた。１０月末をめどに報告書をまとめる。委員長の奥村与志弘・関西大社会安全学部准教授（防災・減災）
とりあえず三年ぐらい前に危険を予知して報告してた人がいたからその人は委員会に入れて欲しいな
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- 162
- 2018/08/06(月) 16:32:37
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ブロック塀を上に積み増した判断とその仕様/工法を決めたのは誰か、どういう理屈か、のほうがずっと重要だけど
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- 163
- 2018/08/06(月) 17:26:19
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肉酒場の跡地にできた店、アンジャッシュや北島康介からの花が飾ってあったんやけど、すごい店なん？
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- 164
- 2018/08/06(月) 17:36:21
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ブロック設置の時期が問題なんですね
現在違法なのは、建築基準法施行令62条の8によるのですが
第8項は昭和50年（1975年）4月1日の改で加えられた項目です
それ以前のものなら、「既存不適格」となり
建築基準法上では違法となりません
民法717条で「既存不適格」は保存の瑕疵で
建物の占有者に事故での賠償責任が生じます
刑法210条211条の過失・重過失には
「既存不適格」の認識が必要だとは思いますが
市が法を知らないは通らない理屈ですが
自治体が刑法の処罰対象となることはまずなく
「責任者探し」をする必要が生じます
校長も教育委員会の担当者も責任を問うのは難しいでしょう
通常、「建築営繕課」の担当者の責任が問われるのでしょうが
なぜか高槻市には「建築営繕課」はなく
それぞれの建物を運営するセクションが最終的な管理責任を負う体制になっています
そのような、体制そのものに問題はあるのですが
結局は市長を送検するわけにもいかず
刑事責任はうやむやになるでしょう
とんでもない話ですが
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- 165
- 2018/08/06(月) 17:46:15
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道路がとろけていると思ったら蜃気楼でした。。。
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- 166
- 2018/08/06(月) 17:46:49
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ところで、1975年4月1日以降に作られたものなら
どのような意思決定で
誰がどのような発注をして
誰が施工したのかは大問題となります
ただし、違法な建築をチェックして是正命令を出すのは
市の権限なので
（人口25万人を超えると建築主事を置く必要あり1975年に33万）
市の責任であることには変わりがない
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- 167
- 2018/08/06(月) 17:57:48
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>>163
ああいうの名前だけ金で買えるんやで
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- 168
- 2018/08/06(月) 18:11:00
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>>163
関東で大人気のお店らしいです。
実際、カプリチョーザをもっとグッとオシャレにしたようなカンジで、味は悪くないし、コスパは良かった。
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- 169
- 2018/08/06(月) 18:25:23
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>>168
なぜまた高槻に…でもいいことだ。
これからも人気店が高槻にできて欲しいな。
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- 172
- 2018/08/06(月) 18:51:02
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>>170
調べたら飲食店マーケティングのプロが独立した感じやから芸能事務所とかとうまく付き合ってそう
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- 173
- 2018/08/06(月) 19:11:06
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>>164
既存不適格と前の宮城県沖地震の話はよく取り上げられるけど、
一点、いつも重大な話が抜けていて、
1978年の宮城県沖地震でのブロック塀による小学生死亡を受けて、半年だったか数ヵ月後だったかに指針が出て、
"既存のブロック塀も含め"無鉄筋のブロック塀は鉄筋を入れる（ピッチも確か指定あり）等の方針が出され、
あっちもこっちも既存のブロック塀の頭というか屋根型とかを外して鉄筋を入れる工事をしていた、のをよく記憶している
どうして覚えているかというと私自身が当時小学生でその死亡事故のニュースはよく覚えている以外に、
ごく近所でその地震の数ヶ月前にDIYでブロック塀を建ててたのをそこの家の人と話しながら見てたこと、
そしてその指針が出てすぐ慌てて上部を一部取り崩して鉄筋を入れる工事をDIYでしてたのを目の当たりに見てること、
後に建築絡みの仕事をし出して、過去に遡及して条文改正を適用するということが極めて異例な措置であることを知ったこと、から
ただ、タイミング的にはあの小学校のブロック塀は恐らく1978年以降の話で、鉄筋は一応入っているし上の話は余談ね
ブロック塀の上にブロック塀を積み増すというのは建物でいえば増改築にあたる話で、条文の数値上の規定よりもむしろ
> ただし、国土交通大臣が定める基準に従つた構造計算によつて構造耐力上安全であることが確かめられた場合においては、この限りでない。
で個別の増築設計が本来は要求されてたはず、が現実問題としてたかがブロック塀にそんなのするわけもなく
なので162に戻る
既存不適格について建築基準法上は問題なく、道義的にはともかく法律論としてはその点について市長が謝ったのはおかしい
でただおっしゃる通り民法上の補償としての責任はある
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- 174
- 2018/08/06(月) 19:20:50
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>>163
渡部？児島？
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- 175
- 2018/08/06(月) 19:20:53
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>>166
こんなところにくどくどと書いてないで市を訴えるでもすりゃいいんじゃね？
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- 176
- 2018/08/06(月) 19:24:28
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>>174
ワタベ
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- 177
- 2018/08/06(月) 19:41:32
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1歳児連れでママ友と飲みたい、て…
そんな時代なのか
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- 178
- 2018/08/06(月) 20:06:44
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>>177
明るい時間帯ならええんでないの？
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- 179
- 2018/08/06(月) 20:17:54
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小さい子供がいるからと
何か出来ないと行けないとかが嫌な人増えてますね
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- 180
- 2018/08/06(月) 20:51:00
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最近はキッズドリンクやキッズメニューのある居酒屋も増えてきてるしね
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- 181
- 2018/08/06(月) 20:53:02
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>>179
文章の意味がわからん
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- 182
- 2018/08/06(月) 21:01:25
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>>177
それで子供に優しくできるんならいいんじゃないの
もうホントに育児しんどいよ、疲れた
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- 183
- 2018/08/06(月) 21:08:59
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中学生になったぼくはキッズビールとキッズ焼酎も出してほしいあるよ
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- 184
- 2018/08/06(月) 21:20:53
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日本語喋るよろし
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- 185
- 2018/08/06(月) 21:25:40
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>>182
育児に対してのハードルあがってるからなあ
昔は面倒見てくれるおばちゃんとかが近所にいたらしいし
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- 186
- 2018/08/06(月) 22:30:36
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>>182
そんな疲れる様なことしてないじゃん
。独身や子供がいない時に比べたら負担が増えるのは当たり前。自分だけが他の人よりしんどいと思うなよ。他のお母さん達は普通に育児できてる
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- 187
- 2018/08/06(月) 22:35:00
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>>186
お前みたいな奴が少子化を招いてんだよ
恥を知れバカが
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- 188
- 2018/08/06(月) 22:37:15
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186みたいなのは自分では何もしてないんだよ
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- 189
- 2018/08/06(月) 22:42:13
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>>186
自分だけがしんどいなんて思ってないよ
みんなしんどいって思うから、飲みに行くくらいの息抜きいいじゃないかって思う
私は飲みには行ってないけどね
何かあれば全て母親の責任になる時代に、昔のこどもを１人で遊びにいかせられた時代を基準に物事を語らないでほしい
世のお母さん達、あなたが思ってる以上に精一杯頑張ってるよ
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- 190
- 2018/08/06(月) 22:53:02
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ママ達のディスカッション、有意義ですが、
このスレでは、、
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- 191
- 2018/08/06(月) 22:54:46
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>>190
頑張るお母さんが暮らしやすくなる雰囲気作りが高槻のためになるからスレチでもなんでもないっしょ
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- 192
- 2018/08/06(月) 23:01:57
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待機児童だらけだし。
この夏休みなんて暑さでプール中止になったしねー。
地震や台風で臨時休校や休園ばかりで、働くママも仕事休まざるをえなく職場での肩身が狭かったり。
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- 193
- 2018/08/06(月) 23:02:34
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>>190
ごめんなさいね
少し熱くなりすぎました
高槻にも優しい人がいるって知れて良かった
スレチなので失礼します
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- 194
- 2018/08/06(月) 23:06:07
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>>193
全然問題ないですよ。
おっさんたちの南北罵り合いとかよりよっぽど有意義。
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- 195
- 2018/08/06(月) 23:11:12
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年内に芥川町に少なくともカフェが二軒できるね。
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- 196
- 2018/08/06(月) 23:16:59
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「Italian kitchen VANSAN 高槻店」
赤ちゃんのオムツ換え台があるそうです。
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