自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part9 [machi](★0)
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- 703
- 2015/11/01(日) 07:50:24
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都構想は大阪府にとっては自治権拡大でも
大阪市民から見れば自治権縮小。
単体で政令指定都市になれる人口50万前後で区にされるのに
なんで疑問を抱かないのかなぁ？
大阪市が大きすぎるから分割するなら市でも良いはず。
まぁ特別区にしないと財源を府に移せないからでしょうけど。
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- 704
- 2015/11/01(日) 08:16:18
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>>703
> 都構想は大阪府にとっては自治権拡大でも
> 大阪市民から見れば自治権縮小。
大阪市民は大阪府民でもあると、何度言えば分かるんだろうね？
頭悪そう。
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- 705
- 2015/11/01(日) 08:25:09
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あの・・大阪市民とか大きい市は、まだいいけど
大阪の小さい市のことも考えてもらえたらと思います。
小さい市は少子高齢化もありますので、若い方の考えを取り組んだ
新しい考えを持った方に大阪府を任せたいです。
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- 706
- 2015/11/01(日) 12:01:44
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>>704
たとえ家族でも親に財布の金を抜かれたら普通の人は怒る。
それに特別区って村以下の権限だから他の府内市町村以下の存在。
そんなのに喜んでなりたいという人の気持ちは理解できない。
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- 707
- 2015/11/01(日) 13:21:02
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>>706
よくお金盗られるって言われるんですよって都構想の説明で
言ってました
あなたのことでしたか
変な人たちに洗脳され過ぎですよ
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- 708
- 2015/11/01(日) 13:28:03
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選挙どころで、ないやろ。提訴されている。みんな、あきれているやろな。かなり、ゴタゴタの影響でます。
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- 709
- 2015/11/01(日) 13:59:56
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「今度はホステスお持ち帰り 周囲も嘆く中山泰秀議員の“KY癖” 」なんて
マスコミで書かれる人を府連会長にしなくてもいいだろ。他に人はおらんのか
自民党・・・・
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- 710
- 2015/11/01(日) 14:21:43
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特別区が村以下って、柳本に洗脳されとんなｗ
東京の特別区が村以下になってんのか？
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- 711
- 2015/11/01(日) 14:24:02
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何十年間もずっと大阪市の税金が、市外の府民のために使われてること知らんやつ多いわ
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- 712
- 2015/11/01(日) 15:51:42
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>>707
都構想賛成派の人たちは大阪府に移された財源は、結局、特別区に
交付金で戻されるから、住民サービスは変わらないと主張する。
しかし実態は違う。
大阪市に戻される金額、用途は府と特別区の委員で作る大阪府・特別区協議会で
審議され、府議会で作る条例によって決定する。
しかし府議会は必ずしも都区協議会の勧告に従う必要はない。
定数88の府議会の中で大阪市選出の府議は27人。つまり全体の30.7%
特別区に分配する予算を削れば、府と他の府内自治体で使える予算が
増えることになる。
特別区に分配する予算を削ったほうが地元の利益になる議員が69.3%
旧大阪市民の為に予算を確保したい議員が30.7%
議員は地元の為に働くから、旧大阪市民の意思が30.7%しか
反映されない府議会では元の大阪市で使われる予算は減る可能性が高い。
特に不景気になった時は府議会は予算をめぐって骨肉の争いになる。
結局、多数決なので旧大阪市民に不利な議決になる。
これで旧大阪市の住民サービスが変わらないと思うのは甘すぎ。
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- 713
- 2015/11/01(日) 16:05:11
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>>710
特別区は村でも徴収できる固定資産税、事業税、法人市町村民税、都市計画税、
特別土地保有税を徴税できない。地方交付税も国からもらえない。
予算は都からの交付金に頼るところが大きくなる。
こういう制度なので特別区は村以下と言われる。
東京都の特別区は地方交付税なしでもやっていけるお金持ちな自治体。
それに比べて大阪市は地方交付税なしではやっていけない。
首都と地方都市の税収の違いを考えた方が良い。
背伸びしすぎたらこけるだけ。
（大阪都構想１分ガイド）特別区は「村以下」?
http://www.asahi.com/articles/ASH3H71R7H3HPTIL01N.html
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- 714
- 2015/11/01(日) 16:12:35
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>>711
市役所、市議会が納得して支出するのと
否応なく、むしり取られるのでは大きな違い。
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- 715
- 2015/11/01(日) 16:21:41
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特別区設置協定書
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf
では
「大阪府は特別区の財政運営が円滑に行われるよう、
特別区財政調整交付金の交付のほか、必要に応じて、
大阪府に承継される財政調整基金を活用し、特別区に対し
て貸付を行うものとする。」
となっているが元の大阪市時代の予算規模を保障したものではない
一応、3年間は特別区財政調整交付金は
「特別区の設置後概ね３年間は、特別区における
行政サービスの継続性や安定性に重点をおいて配分」
と、なっているけど、その後はどうなるか判らない。
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- 716
- 2015/11/01(日) 16:29:46
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都構想の投票の時に、新聞に載ってたな。細かくは、載ってなかったが。府の財政は、厳しいのやな。
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- 717
- 2015/11/01(日) 16:36:20
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それと、特別区が、どうなるか。選ばれた区長が、決めるらしいが。なんかええ加減やったな、しかも、特別区のお金が、減っているのやから。２重行政解消で、８千億円の資金が出ると最初は、言うてたな。いい加減やわ。(^ω^)
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- 718
- 2015/11/01(日) 17:46:37
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>>712
今さらそんな、住民投票前に散々言われてたことを長々とねぇｗ
都（府）議の、大阪市域選出議員の割合が３割であることを以って、
大阪市域に予算が十分配分されないという机上の空論をまだ言ってるｗ
現状の大阪府でも同様なのに、ではなぜ大阪府は大阪市域で事業を行い、
二重行政を生じる結果となっている？
しかも二重行政を避けるため、しぶしぶ大阪市外に出て行く有様（中央図書館、ものづくりセンターなど）。
この現状を、単なる議員数の割合だけで説明できるならしてみなさい。
無理だよな？
つまりキミの空論（ しかもアホ藤井の受け売りｗ ）は全くの無意味。
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- 719
- 2015/11/01(日) 17:48:06
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>>710
> 特別区が村以下って、柳本に洗脳されとんなｗ
洗脳と言うより、よりキャッチーなネガティブワードを誰かが言い出し、
それを無批判に流用して拡散することで、ネガティブキャンペーンが成立すると思ってる単細胞。
それがアンチの本質です。
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- 720
- 2015/11/01(日) 18:14:27
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藤井さんか？討論会を維新から、申込みがあったけど、断ったらしい。理由は、討論会に出る前から、維新がネットで、悪口かきまくってたらしい。つまり、討論会というより、喧嘩ですわ。それで、断ったらしい。
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- 721
- 2015/11/01(日) 19:11:35
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>>720
公開論破できる自信あるのならその売られた喧嘩買えよ
だから藤井は雑魚と言われるんだよ
まだ「あたかも！あたかも！」柳本のほうがマシだよ（笑）
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- 722
- 2015/11/01(日) 19:38:51
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だから、おかしいのですわ。喧嘩するのと討論会は、別やろ。まあ、見ときや。選挙では、二つは、勝たれへんで。維新は、勢いは、ないで、
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- 723
- 2015/11/01(日) 19:52:07
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橋下さんは住民投票は１回限りで何度もするものではないと言い切ったので
住民投票は今後は無いと思う。
橋下さんは嘘を言うような人ではないから。
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- 724
- 2015/11/01(日) 20:06:31
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咲州庁舎に府の機能の一部を移転させたいと維新は言っていた。
将来、必ず起こる南海トラフの防災拠点として、また震災中心部に
府の機能があるだけで被災者は勇気付けられる。
これには、私も感銘出来ます。
また、府の機能があることで、咲州の活性化にもつながり
交通面も改善される期待もあります。
これは、府民としてはありがたいことと思います。
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- 725
- 2015/11/01(日) 20:27:21
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>>723
反対派は、住民投票は何度でもできるから分からない人は今回は反対で、
と言ってたねぇ。
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- 726
- 2015/11/01(日) 21:13:32
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>>725
反対派は何度でも出来ると言ったけど住民投票をやる当の橋下さんが
１回しかやらないと言ったので１回限りですよ。だって、橋下さんが
ウソを言うと思いますか？
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- 727
- 2015/11/01(日) 22:01:25
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たしかに「橋下さんは」1回だけしかやれへんていうたかもしれんけど、もう引退しはるしな
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- 728
- 2015/11/01(日) 22:01:46
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震災中央部に府の機能があったところで、周囲から隔絶されていたり
津波で浸水してたら機能しないと思うが…。
役所なんていざというときには何の役にも立たんよ
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- 729
- 2015/11/01(日) 22:03:31
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大阪自民が大阪会議で二重行政を解決しますといいながら、それを否決された途端に
平気で反故にしてはボイコットしたりしたから「やっぱり都構想しかない」ってなったの
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- 730
- 2015/11/01(日) 22:07:28
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橋下さんがこのスレの住人だけではなく大阪市民大阪府民に支持されるのは
何でも１回で決着を付けるところですね。同じ事をいつまでも引っ張らない。
そしてウソを言わない。これが一番大事なこと。
近代まれに見る政治家と言われる所以ですよ。そう言うところが私も大好きです。
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- 731
- 2015/11/01(日) 22:09:59
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>>728
だからこそ知事と市長は府市一体となって、３０年以内に来るであろう南海トラフ地震のために
防災、津波対策をやりましょうって言うてんねん。
知事が維新、市長が自民では政策が違うからそれができない
自民が反対してるから進まないだけ
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- 732
- 2015/11/01(日) 22:19:36
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橋下さんの素晴らしいところは自分が言ったことに対して責任が持てると言うことです。
こんな政治家はなかなかいないですよ。都構想が住民投票で否決されたときでも会見で
『私の人生で政治家は終了です』と言い切って今もそれを言い続けております。
隙あらば政治家に返りたい人は多くいますが『もう政治家はやらない』とキッパリと
言い続けている人は橋下さんだけです。自分の言ったことに対して責任が持てる人です。素晴らしい。
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- 733
- 2015/11/01(日) 22:36:08
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>>728
だからこそ、咲州に府庁は必要なんだよ。
もし、震災が起きた場合甚大なる被害が予測されます。
でも、府のトップがその場にいてることで、周囲の人は見捨てられてないと思える。
今だかつて、そんな政党があっただろうか？
私は素晴らしいことだと思う。
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- 735
- 2015/11/01(日) 23:57:44
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そいつは回りくどい言い方でイヤミをいうとんねん
たぶんオバはんやろ
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- 736
- 2015/11/02(月) 00:31:26
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ですよねー
相手するの止めますわ
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- 737
- 2015/11/02(月) 06:31:09
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橋下は、嘘を言うやろ。(^ω^)しかも、相手に敬意を払わない。論破、論破したというのが、口癖やろ。ほんまに、政治家を辞めたら、いいわ。(^ω^)
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- 738
- 2015/11/02(月) 08:00:18
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>>718
>都（府）議の、大阪市域選出議員の割合が３割であることを以って、
>大阪市域に予算が十分配分されないという机上の空論をまだ言ってるｗ
どこに多数派の意見より少数派の意見を尊重する議会がある？
根拠もなく多数派の善意を期待する方が机上の空論。
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- 739
- 2015/11/02(月) 08:34:24
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よく読めよ。大阪市の金を取られて、権限も縮小するというのが、あかんというてるのやろ。
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- 740
- 2015/11/02(月) 10:25:00
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維新の分裂劇は維新の党執行部が安倍政権の安保法案に反対したから？
大阪系維新の新潟支部長だった米山隆一弁護士のブログの悲痛だな。
http://www.election.ne.jp/10840/98564.html
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- 741
- 2015/11/02(月) 14:29:32
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>>738
勉強したことを披露したい気持ちは分かるけど、
そんな反対派の戯言は、住民投票前にすでに論破されてるよ。
2〜4辺り5.17までの過去スレを熟読して出直して下さい。
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- 742
- 2015/11/02(月) 14:41:28
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武士に二言はないと言うが、二言どころか三言も四言もあるような人物を信用しろという方がおかしい。
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- 743
- 2015/11/02(月) 15:45:31
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70年続く自民党という老舗のボンが敵対する共産党にヨシヨシされてる方がおかしい
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- 744
- 2015/11/02(月) 15:54:15
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議会で自民党にいじめられてた平松さんが
自民党候補の事務所開きにかけつけて
激励しているのもおかしい
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- 745
- 2015/11/02(月) 15:59:43
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大阪維新の反対を押しきって、
市議の月給10万上げる議案通したのは、他ならぬ反維新勢力。
その一味である、柳本顕の方が信用ならないんだけど。
市議報酬を増やした結果、どう大阪市がよくなったのか問い詰めたい。
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- 746
- 2015/11/02(月) 16:17:00
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大坂府議会で27日、松井知事提案の知事給与値上げ案が可決。
退職金をなくす代わりに給与を値上げし、知事が受けとる金額は四年間の任期分で差し引き348万円アップ。
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- 747
- 2015/11/02(月) 16:20:06
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経営不振で同僚がリストラされる中、
表では改善を図ると言いながら、
役員報酬を増やす無能経営陣を支持するようなもの。
税金を無駄にした責任も取らず私腹を肥やすことしか
頭にない輩を応援して何の徳があるんでしょうね。反対派さん
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- 748
- 2015/11/02(月) 17:25:35
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結局、平行線ですな。
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- 749
- 2015/11/02(月) 17:38:12
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>>746
いつも言ってますが、片方の記事だけだと偏った思考になります。
裁判でもそうですが、双方の言い分を聞いてこそ真実が見えてきます。
戯言に惑わされず見極める眼を養って下さいね。
http://pankoya.hatenablog.com/entry/2015/10/12/001903ら
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- 750
- 2015/11/02(月) 18:18:00
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>>749 なるほど。 双方の言い分を聞いてこそ真実ですか。では、
http://blog.livedoor.jp/yanagimotoakira/archives/53183103.html
＜報酬については、本則（恒久的に対応する）と特例（一時的に対応する）による改定があります。
これらをゴッチャにして、理解を誤った方向に誘導している様にも感じます。＞
橋下市長が2012年11月17日から、投票日翌日の12月17日までの26日間、公務を入れず、
全国遊説などで市役所にも登庁してなくても1カ月分の報酬82万円をそっくりもらってますね。
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- 751
- 2015/11/02(月) 20:42:40
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前回の住民投票で都構想が否決されてシュンとなっていた人達がここに来て息を吹き返しましたね。
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- 752
- 2015/11/02(月) 21:12:11
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>>738
キミは俺の主張になんら反論していないね。
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- 753
- 2015/11/02(月) 21:15:39
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>>742
別に橋下個人を信用しろとは言わんよ。俺も気に食わないから。
でも橋下はもうすぐ引退するんだけど、知ってたか？
今までは橋下が提唱する都構想や各種政策を、橋下個人の誹謗中傷とごちゃ混ぜにし、
情弱B層を騙して反対票に誘導できたけど、今後はその手法は通用しなくなるぞ。
新たなネガキャンネタでも探しておいで。
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- 754
- 2015/11/02(月) 21:31:07
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橋下維新は一貫して議員報酬3割カットを目指してます。
特例である報酬カット率は、本則3割カットを嫌った
反維新勢力の一時しのぎ、いわば｢対案｣なんですよ。
しかし、特例は一年間の限定でしかなく維新が消えれば、
間違いなくこの特例はなくなります。
つまり、本則の報酬を下げることが本当の意味での報酬削減になるのです。
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