☆枚方市民あつまれ〜〜〜119☆ [machi](★0)
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- 561
- 2015/10/06(火) 14:10:43
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自転車の手信号なんてやってる人見たことないけど自転車乗ったことない人かな？
それとも嘘つきかな？
或いは存在しないことが証明できない悪魔、この場合はむしろ神様的な存在かな？
誰も通報しちゃいけないなんて言ってないし
誰かを非難する誰もが大抵、投石してるパリサイ人であると自覚してないか
自覚しててもみんなしてるとか大した事してないとか、珍走と変わらない考えの人か
若しくは自分自身を正しく「悪人」だと自覚してた上での確信犯かや
人の認識にはバイアスがある
ちゃんと自分自身を知っておく事は大事
さもないと、いつの間にかダブスタ振りかざすクズに成り下がっとるかもしれんで
って事や
自分のは悪意なかったからヘーキヘーキ珍走よりマシとか、どうなんやろね？
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- 562
- 2015/10/06(火) 14:15:09
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>>561
自転車なんかのらんからなあ・・
その可能性微塵も浮かばなかったん？
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- 563
- 2015/10/06(火) 14:17:31
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通勤その他全部バイクな。
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- 564
- 2015/10/06(火) 14:19:14
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後さ、俺が違反してたらガンガン通報してくれていいからな。
俺もガンガン暴走族の居場所特定するし、
通報するから。
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- 565
- 2015/10/06(火) 14:25:12
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なんか自分の近所は静かだから関係ねーとか言いながら
相手を無職認定してまで噛み付いて来る奴とか、
違反冒してる奴は警察に通報しちゃいけない奴とか
変な奴ばっかりやな。
みんなバンバン通報したりやw
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- 566
- 2015/10/06(火) 14:44:40
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騒音なら近所にも困ってる人がいると思うので
町内会などの自治会に議題として挙げて、
自治会から警察に相談してもらうと個人で
相談するよりは動いてくれるかもしれないですね
最後の手段としては、証拠を集めて民事で訴えるとか
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- 567
- 2015/10/06(火) 14:47:43
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ちょっと自分も暴走族にむかついてて
煽り口調で書いちゃいましたが、
皆さん何卒行動お願いします。
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- 568
- 2015/10/06(火) 15:41:32
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「違反した事があるかないか」なのに
「今自転車乗ってないから守れてる」って意味で言ってるならズレてない？
「今まで自転車に乗った事がないから守れてる」って意味なら初っ端に
ちゃんと書いてるよね？
> 違反冒してる奴は警察に通報しちゃいけない奴とか
とか、ちゃんと5行目にそんな事言ってないと書いてるよね？
ID:T23lOzQQ が法に反してれば直ぐさま通報して欲しいらしいから、寛容の精神で
接したい他所様と区別するために、是非とも身分を明らかにして欲しいね
ここに個人を特定できる書き込みをするのは許されてないけど
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- 569
- 2015/10/06(火) 15:52:20
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こういう訳わからん人いますけど無視していきましょう。
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- 570
- 2015/10/06(火) 16:13:12
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こんな時間からもう出てきたよ、暴走族。
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- 571
- 2015/10/06(火) 16:32:02
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やったって、やったって。
せやけど、暴力に訴えてもダメです。
議員への陳情とか、署名者集めるとか、ずっと有効な方法はあるはずです。
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- 572
- 2015/10/06(火) 17:09:59
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そのための通話し放題
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- 573
- 2015/10/06(火) 17:12:56
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書き込み17か
すごいな
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- 574
- 2015/10/06(火) 21:01:24
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>>570
族単で通勤してる奴いるで
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- 575
- 2015/10/06(火) 21:55:58
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樟葉モールに竹内力が来るらしいぞ！
もう見に行くしかないな！
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- 576
- 2015/10/06(火) 23:41:48
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>>575
新曲のキャンペーンかぁ
川島なお美さんが亡くなった事に触れるのかな？
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- 577
- 2015/10/07(水) 00:26:51
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そういや萬田はん所の探偵してたな
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- 578
- 2015/10/07(水) 03:29:03
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>>561
自転車で手信号出してない人と自らの欲求だけのために通る度に多くの住民に多大な迷惑をかけてる人を同列にしてない？
そっちの認識のほうがバイアスかかってると思うけど
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- 579
- 2015/10/07(水) 04:45:36
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枚方にHMVやタワーレコードが進出してほしいな。
市駅前に建設中の新ビルとか。
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- 580
- 2015/10/07(水) 07:50:36
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揚げ足とりや屁理屈ばかりで面白くないな
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- 581
- 2015/10/07(水) 09:36:00
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>>578
手信号ってのは、方向指示器、制動灯、後退灯に代わるもの
それをしないって事は、本来珍走に引けを取らない相当な危険運転なのに
誰もしないから誰も期待しない、誰もさしたる悪事だと思わない
その分、交通強者がリスクと注意を負担させられてるんだけども
珍走と違うのは、五月蝿さと故意の積極性
（悪ぶってやろう vs めんどくさいかっこ悪いからやらなくていいや）
そんな違いを挙げたところで、取り締まられてない、大目に見てもらってる犯罪者
という点で同列なのは揺るぎない
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- 582
- 2015/10/07(水) 10:06:23
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>>581
その同列は違う
軽犯罪と集団迷惑行為を一緒にするなよ
あと、法令遵守の概念を自転車の手信号とマフラー直管で大迷惑かけてる珍走団モドキで比べるのは都合良すぎだろ。
歩行者＜自転車＜原付バイク＜自動二輪＜自動車＜トラックが順番でその責任追及が大きくなるんだから
自転車と自動二輪を同列にするのは違う。
ましてや信号無視や集団迷惑行為をしてる珍走団の方がよっぽどひどい。
枚方市民って珍走団モドキについて諦めてるの？
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- 583
- 2015/10/07(水) 10:22:56
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自転車の中に結構危ないのがあるのは確か
「その分、交通強者がリスクと注意を負担させられてる」ってのもまあ同意
だけど「本来珍走に引けを取らない相当な危険運転」
なんて言ってる時点でもうね
がんばって客観性を装ってるのが台無しですよ
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- 584
- 2015/10/07(水) 10:25:31
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自転車の手信号うんぬんは「危険につながりかねない行為」だが
すべての自転車乗りが該当するかと言えば違うだろ？
暴走族は存在そのものが害悪だから
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- 585
- 2015/10/07(水) 11:28:30
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しつけーなーwwwww
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- 586
- 2015/10/07(水) 12:50:14
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>>585
珍走団も夜遅くまでしつこいよなww
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- 587
- 2015/10/07(水) 13:16:36
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>>579
タワーならくずはモールにあるし
建設中の新ビルは蔦屋だから
入る訳がないよ。
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- 588
- 2015/10/07(水) 13:25:11
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自転車の中にはひどい低脳の顔をして逆走してるヤツがいてて
こちらがよけなければ、
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- 589
- 2015/10/07(水) 13:29:19
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それが、車道だけではなく歩道も交差点で逆走してるんでクルマ側にとって大きな負担になる
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- 590
- 2015/10/07(水) 13:56:07
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珍走団は諸悪の根源
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- 591
- 2015/10/07(水) 18:27:24
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珍走団でいきがる
→信号無視などの道路交通法違反を重ねる
→深夜徘徊、喫煙、窃盗などの刑法違反
→バイクから車へシフトチェンジ
→無免許、カー用品の窃盗
→スピード違反、一時停止違反、飲酒運転、ウインカーしないなど
→ひき逃げ
この流れが今までのクソガキのルーティンな
だから珍走団の時点で強めの取り締まりや注意勧告が必要になるんだよ。
枚方市の交通事故死者が８月末で合計1235人な。
悪い芽を摘むのは必要。
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- 592
- 2015/10/07(水) 18:40:00
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もう一つ
珍走団のバイクは誰が買ってるんだ？
盗難車か？
そして改造はどこが扱ってるんだ？
そもそも改造やらのお金はどこから出てるんだ？
そしてガソリンは？仲間がスタンドで働いているのか？
経験者でも知り合いから聞いたでも良いから教えてくれないか？
そういう元から潰していかないと野晒しは良くないと思う。
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- 593
- 2015/10/07(水) 18:44:22
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みんな、信号のない交差点に自車と自転車が同時に侵入するときどうしてる？
自分は、相手の頭・ハンドルの動き、移動速度の変化、一挙手一投足を注視し
右左折・直進・停止の何れをとるか常に細心の注意を払って想定をたてて
それでも気が抜けないから、十分すぎるほど間隔を空けて通過するけれども
そうする事になんら違和感を覚えないけれども
本来ならバイクと同様に、手信号で相手の意思を確認して、念のため注意して
念のため車間空けるくらいの負担で済んでるはず
今の自転車に対する注意は、方向指示器出さない、尾灯消した珍走に対する注意と同じで
そこまで負担に思わないのは、恒常性バイアスが掛かってるから
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- 594
- 2015/10/07(水) 18:55:35
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自転車の手信号に関して色々言ってるけど
例えば赤信号なのにゆっくり歩いて横断歩道を渡ってる歩行者がいたとして
赤信号なんだからと歩行者の進路を塞いで通過するのはアウトなんだよ。
例え赤信号で渡っていても交通弱者優先なんだよ。
同じ理屈で
自転車や歩行者の一挙手一投足を見ながら通過するのは交通強者の義務なんだよ。
だから自転車は手信号をしろと言うのは正論だが、現状では仕方なく生温かく見守る。
珍走団はこの弱者＜強者が通じない。
すべて我が一番、歩行者、自転車が避けろなんだよな。
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- 596
- 2015/10/07(水) 19:08:19
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>>595
手信号しない自転車が迷惑かけてるのはその道路を走ってる車やバイクだよね。
珍走団の迷惑行為は爆音一つにしても
眠ろうとしてた赤ちゃん、子供や朝早い仕事の社会人
体調の悪い人、心臓など内部臓器の悪い人
精神的に不安定の人など
立地上や環境的（電車など）に常にうるさい所ではなく
珍走団の故意に出す爆音のせいで何だかの迷惑をかけてるんだよ。
それこそ不特定多数にな。
だから珍走団の方が良くないと思うんだけどな。
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- 597
- 2015/10/07(水) 20:46:41
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>>595
＞うるさい、音が気に触るくらいだろ？
こんなことを平然と言える時点で正体見たりですわ
まあ暴走族の騒音被害に悩まされてない人かも知れんが
一般人にとっては「音が気に障る」ことこそがたまらんのやで
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- 598
- 2015/10/07(水) 20:53:11
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家の前走られたらたまらんやろ！！
夜中３時でも４時でも目が覚めてまうわ！！
珍走族が近所を走ってない所に住んでるのはええな。
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- 599
- 2015/10/07(水) 21:20:29
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>>596
AはBよりマシだから許せる取り締まらなくていい、でもBは取り締まるべきなんて
その線引きは結局主観でしかないんだよ
元からあるその主観の線引きに基づいて、自分自身も「これ以上はやってはいけない」
「これくらいならやってもいいや」と行動してるから、AとBが区別される
でも所詮主観、AもBも許せないけど耐え難きを耐えてると言う人が居たら？
その人にとっては、上の線引きなんて、よっぽど身勝手な物に見えるだろうね
酒類増税を訴える喫煙者みたいに
>>597-598
正視に堪えない奇抜な化粧・服装とか、鼻が曲がりそうなほどの香水と何が違うんや？
被害受ける人の寡多で適当に、それでいて自分は安全圏になるように線引きするんか？
ちな、3桁番の国道が2・30m前を通ってるから珍走はよく聞こえるけど、それが何や？
結局「自分以外の、自分が困ってる事だけ取り締まるべき」ってのが本音か？
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- 600
- 2015/10/07(水) 21:32:44
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もう、暴走族のことはほかのスレでやって。
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- 601
- 2015/10/07(水) 21:48:13
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ここ行ってお話して
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1426930651/
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- 602
- 2015/10/07(水) 21:54:46
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うん、もうしない
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- 603
- 2015/10/07(水) 22:44:59
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て言うかさ
爆音の迷惑行為と手信号を比べて必死に反論してるヤツいるでしょ。
コイツの価値観が根本的に一般的ではないと感じる。
手信号を罰しないのは主観でバイアスがかかってるとかw
じゃあ近いうちに枚方警察に問い合わせしてくるわ。
警察では自転車の手信号動作のない人を取り締まるのと爆音鳴らす珍走団を取り締まるのとどっちが法令違反かつ刑事罰になるのかって。
どちらが迷惑行為でどうなのかってな。
何か違和感感じるんだよね。手信号や立ち小便と珍走団の迷惑行為を同列に考えてる思考に。
枚方市駅前で空吹かしして集団で集まってる奴らとかノーヘル２ケツで歩道を走り回ってる集団とか見たことないのかと思うわ。
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- 604
- 2015/10/07(水) 22:57:44
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バイク（に限らないが）の騒音は確かに煩い、とは言え時代によって増減はあれど何年、何十年もずーっとそのまま…
警察にしてももちろんそんなのがいなくなればいいって思ってるのかもしれないけれど
実際取り締まりしたり壊滅させようとしてるわけでもない
つまりそういうことなんじゃないの？
どうしても我慢ならん、壊滅させて欲しいとかならここにグチグチ書き込まないで
どこぞの団体みたいに駅前とか警察署の周りでデモとかすればいいんじゃない？
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- 605
- 2015/10/08(木) 04:40:48
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いつまでもしつこいな。
暴走族がいやならほかへ引っ越せ。
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- 606
- 2015/10/08(木) 05:54:24
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自転車が手信号ださないっていう人いるけど、俺たぶん手信号だされても理解できんわｗ
一応教習所とか免許更新の時に貰う教材に載ってたような記憶があるような気もするけど覚えようと
した事ないし、覚えろと言われた事もないし。
法律上ルールとしてあっても理解・実用してる人は物凄く奇特な人の範疇に入ってんじゃないかな？
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- 607
- 2015/10/08(木) 07:26:15
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>>605
族が嫌で引っ越しって残念やな
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- 608
- 2015/10/08(木) 08:12:10
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電車、バスといった公共交通機関を使え
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- 609
- 2015/10/08(木) 09:11:35
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自転車が歩道を走って来て、急に曲がって交差点を横断するのは違反にしてほしいな
手前で手信号を出すか、いったん停止を義務化しないと、クルマ側に負担がかかる
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- 610
- 2015/10/08(木) 09:54:50
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>>609
赤信号無視してるわけじゃないのなら、そこは車側が気を付けないとダメなのは当たり前。
自分の邪魔になるから違反にしてほしいとかいう考えはちょっと怖い。
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- 611
- 2015/10/08(木) 10:57:43
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今流行りのスポーティーな自転車乗ってる奴ってなんでまん中寄り走るんだ？
ママチャリみたいに端っこ走れない理由でもあんのかね？
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- 612
- 2015/10/08(木) 11:34:42
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俺はミニベロ乗りなので、
厳密には違うタイプなんだけど、
タイヤが細いと、側溝なんかで簡単に滑るんだよな。
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