自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part6 [machi] | レス823-873

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823 2015/05/23(土) 22:41:36

>>819
振り込め詐欺とか引っかかるような判断力しかない層に医師会やら町内会やらが反対に誘導してたんだからそこは捨てるしかない

1/3の無関心層の掘り起こししたほうが建設的かと

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824

SABERTIGERφ@大阪

2015/05/23(土) 23:06:20: 　#705 [ 59.157.151.153.ap.dti.ne.jp ]
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　#789 [ p3026-ipbfpfx02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
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825 2015/05/23(土) 23:16:03: 特別区なったら議員の給与3割カットは協定書にも書いてたが
職員の給与カットなんて橋下も言ってなかったよ
そもそも協定書にそんな記述もない
職員の雇用は全部保証して議員については数は保証する
これが事実だよ

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826 2015/05/23(土) 23:31:01: 敬老無料パスで金が掛かると言っても61.5億円の経費のうち
95%は交通局への交付金で交通局の利益になって
結局、大半は大阪市に戻ってくる金なんだよね。
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/cmsfiles/contents/0000292/292544/060.pdf

民営化して株式公開すると、新会社が納める税金以外は大阪市には
戻ってこない。民営化した方が大阪市の毎年の実質負担は重くなるので
一部負担でも財政的に敬老パスは続けにくくなると思う。

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827 2015/05/23(土) 23:34:22: 破たんするなら、はやければはやいほどいい
東京オリンピック後に破たんしたら
国もかまってられへんから

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828 2015/05/23(土) 23:36:34: >>826
大阪市に戻ってくる理屈がイミフ

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829 2015/05/23(土) 23:43:45: >>823
大阪医師会については現会長が民主党が躍進したころに会長に就任した民主党とずぶずぶの人だったと思うから
反対派支持するのははまぁ当たり前なんじゃないかなぁと
いかに自分が民主党との太いパイプ持ってるかってのを誇示して会長選に勝ったって人だったと思うし

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830 2015/05/23(土) 23:48:22: >>825
議員と職員の給与カットを一緒くたに書いてしまって誤解させてすまんかった
書かれてたのは議員のカットだけだな

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831

826

2015/05/23(土) 23:54:00: >>828
大阪市から交通局に老人乗車で負担が増える分、交付金を払う。
　　　　↓
交付金は交通局の利益になる。
　　　　↓
交通局の利益は大阪市に還元される。

だと思うんだけど。

全く戻って来ないのなら大阪市内の私鉄の交通機関と協定を結んで
無料パスをやっても財政的に変わらない理屈になる。

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832 2015/05/24(日) 00:15:24: どうでもいいが橋下が引っ張ってきた交通局長の藤本って
自分の知り合いの会社に補助金出したり随意契約で
監査から無駄遣い指摘されたりかなり酷い奴なんだが
なんでこいつが更迭されないんだろうな
余程橋下の弱み握ってる奴がバックに居るのかね？

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833 2015/05/24(日) 00:23:15: >>832
しかも藤本局長って京阪の本流ではなく、20年近くも傍流の京福電鉄に出向して大阪市に招かれた時の役職はたかだか京福の副社長やろ。
そんな小物がなんで真っ黒すぎるねん、早よクビにせな！

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834 2015/05/24(日) 00:32:11: >>831
その理屈だと市民全員にパス配っても戻ってくるから問題ないってことになるな

それと公務員のコストは民間より高いってわかる？
コストは給与だけじゃないからな

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835 2015/05/24(日) 00:32:14: >>833
橋下のやったことの半分くらいは良いこともあったと思うんだが
民間○○系はほぼ失敗してるな
しかも自分が任命したから責任取るの嫌がって無理やり擁護するし
橋下の個人能力としての突破力は認めるが人を見る目のなさはかなり酷いね
石原と組んだり江田と組んだり公明と組んだり公募校長、公募区長
もっと言えば維新政治塾出身議員の不祥事も

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836 2015/05/24(日) 00:45:41: バス運転手と言うと昔大阪の公務員の異常な高給取りっぷりの中でも代表格みたいな感じで年収1400万やら支給の数々やらで槍玉にあげられてたな
現状どうなのか知らんが
>>835
昔から市役所の職員が年中不祥事連発しまくってなかったらもっと昔から叩かれてまくってただろうなぁ

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837 2015/05/24(日) 01:20:03: もう橋下は人見る目ないんだから政党の党首とかじゃなく
副知事とか文句だけ言ってりゃいいようなポストで満足するべきだね
石原都政の猪瀬的なポジションで
橋下の性格からして他人の下で働くとかなさそうだが

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838 2015/05/24(日) 02:04:11: 藤本局長って悪代官顔ですね。まさに裏で「お主も悪よのお」って言ってそうな。
あと、京セラドーム横の交通局本庁舎の高層ビルは立派すぎるんじゃね？税金の無駄だよ。

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839 2015/05/24(日) 04:31:09: そういや大阪市議会の反維新はの某世襲系議員たちは、大阪都構想の対案として掲げてた
行政区にかわる総合区の議論の中で「都構想は終わったしそんなにやる気を見せなくてもいい」みたいな
ネガティブ口調で議論をスルーする気満々らしいね。

維新以外の議員なんて所詮私欲重視で市民の声を反映しないからマジでクソすぎる。
政党の好き嫌いだけで賛否を選んでるような奴らが大阪をダメにするんだよな。

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840 2015/05/24(日) 05:29:23: ＞維新以外の議員なんて所詮私欲重視で市民の声を反映しないからマジでクソすぎる。
＞政党の好き嫌いだけで賛否を選んでるような奴らが大阪をダメにするんだよな。

維新にも世襲議員は居ますがｗ
松井さんなんかその典型ですし
大阪をダメにした箱物二重行政って彼のお父さんの時代じゃないですかね？

維新が私利私欲ないとか褒め殺しなら分かりますけど本気で思ってるならちょっとね
橋下居なくなった維新議員が私利私欲の議席確保のために何やらかすか見ものですね

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841 2015/05/24(日) 07:38:20: >>814
それいいアイデアだね。

若者の４割が年収200万円台だそうだが、そういう若者から徴収した税金をバラマキ政策に使うとかありえない。

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842 2015/05/24(日) 08:38:42: 関テレ

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843 2015/05/24(日) 08:40:43: >>838
交通局は特にそうだが局舎以外でもいろんな面で
大阪市の各局は市役所本庁からの独立性が強すぎるんじゃないか

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844 2015/05/24(日) 08:40:48: >>823
>振り込め詐欺とか引っかかるような判断力しかない層に医師会やら町内会やらが反対に誘導してたんだからそこは捨てるしかない

1/3の無関心層の掘り起こししたほうが建設的かと
しかし、その判断は正しいのか。これもわからんな。市長選の時に、街でおばあちゃん、
赤バスは無くしませんからねと橋下が笑顔で言ってたが、すぐに赤バスは無くなった。
これには、驚いた。みんなテレビのニュースみてるからな。これで、年よりは
反対に回ったやろ。すべて、橋下の二枚舌に責任はある。かれの人物像を誤解してる
むきが多いのではないかな。

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845 2015/05/24(日) 09:30:13: 5人も市長を置く５特別区はおかしい、節約のため一人でがんばるべきだ

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846 2015/05/24(日) 09:32:40: 強い大阪にナラナイトダメだ今の、弱い大阪では東京に好きなように料理される
そのためには新しい都構想を今年中にまとめないと

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847 2015/05/24(日) 09:41:07: 赤バスは民間に委託された所もあったけど、
やっぱりガラガラのままで、結局それも廃止されたよ。

そもそも組合の出資で始まったうさんくさいシステムだった。
廃止に文句言うやつが多いから、じゃあ利用促進キャンペーンやってみようってことで
一時かなり宣伝されてたのを覚えてる。
それでも利用者は全く増えず低迷したまま。
民間で復活させても誰も乗らない。
「生活に支障をきたすからなくなると困る」という声こそ二枚舌だったのかもな。

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848 2015/05/24(日) 10:00:36: 元からああいうループ状の経路で、ほぼ1区に特化しかしたバスなど
成功する見込みなど全くなかった
あんなもんが上手く行くかどうかは、考える以前の問題だった
結局、莫大な市民の血税を無駄にしただけで終わった

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849 2015/05/24(日) 10:24:56: 市交通局って昔から異常な高給取り問題やら営業所をトレーニング機器完備のフィットネスジムみたいにしてたり
不祥事繰り返したり選挙法違反繰り返したりで大阪市でも特にまっ黒な所って印象はあるな

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850 2015/05/24(日) 10:35:24: よ〜し、今度交通局の一番上の階にある社食に行って食ってみるぞ。
京セラドームが見下ろせる絶景らしい。

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851 2015/05/24(日) 10:46:20: >>
847
買い物、病院と感謝してたな。料金の無料はいきすぎだ。正規にとればよかったね。
特に足が悪い人が多いですな。しかし、最初から年寄りを選挙の対象から
はずしてたら、そら負けるわ。高齢者の割合から考えて。

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852 2015/05/24(日) 10:51:20: 改革を進めていくにしても
もう、府市合併と合区はないな。

この条件で無駄をなくすことと
大阪市の発展をどこまでできるかだな。

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853 2015/05/24(日) 11:17:17: 公務員なんて高給である必要ある？
プロ野球とかスポーツ選手みたいに子供に夢与える職業じゃないんだから平凡な給料で安定さえしてればいいと思うけど。
まあ今はある意味夢与えてることになるかもしれないけど。

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854 2015/05/24(日) 11:27:26: 日本の公務員の給料は欧米の二倍

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855 2015/05/24(日) 11:34:49: 公務員が高給である必要は無いけど、能力足りないか不祥事しでかさない限り
年金をもらえる年まで公務員を続けられるようにするべきと思う。

そうでないと天下り予定先と癒着したり、天下り法人を作ったりするからな。

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856 2015/05/24(日) 11:45:28: アホ発見↑
天下りは定年後にするんだよ　ボケ

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857 2015/05/24(日) 11:52:55: 現役時代なら天下りじゃなくて出向だな

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858

855

2015/05/24(日) 11:56:29: 判ってないねぇ。「退職勧奨」ってものがあるんだよ。

地方公務員の退職状況等調査
http://www.soumu.go.jp/main_content/000188631.pdf

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859 2015/05/24(日) 11:59:50: 市労組が職員の給料上げろと圧力かけてたし
人事委員会も市職員の給与アップしろと勧告してたから維新の影響力が弱まったらまた公務員給料上がるだろうな

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860 2015/05/24(日) 13:51:07: 総合区は世襲市議の地盤にあわせて区割りされるんかね

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861 2015/05/24(日) 14:28:21: それ以外の区割り判断基準は思いあたらんからなあ

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862 2015/05/24(日) 16:10:41: 財政の健全化は無駄の削減と増収によるものですが橋下さんの場合は無駄の削減ばかりが
目立って大阪市のトップセールスマンとして全国を飛び回って企業誘致をして財政の増収を
計ったと思いますがそれがあまり表に現れなかったのが残念です。

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863 2015/05/24(日) 16:44:17: 都構想とは何だったのか…京都で講演会、「合意形成ない」批判も

　都構想に反対の立場で活動している立命館大の森裕之教授（地方財政論）は、賛成派と反対派が罵倒し合った異様な雰囲気だったと指摘。
「政治を勝負事としてやっている。市民の暮らしを、合意形成を経ながら作り上げていく構図は全くなかった」と批判した。

　都構想で重要なテーマとなった大阪市と大阪府の二重行政の解消による市側の削減効果は、独自の試算で年間２億円にとどまると試算。
さらに、仮に府市再編が実現した場合、市は庁舎改修費などが必要で、３０年間でみれば運用費なども含めて１１４０億円の赤字になるとして削減効果に疑問を示した。

　最後に、「政治の暴走を止める役割は住民自治の力だ」とし、「民主主義をもう一度鍛え直すことが今後の課題だ」と総括した。

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864 2015/05/24(日) 17:00:34: >>862
橋下、というか大阪維新の最大の功績はLCCの誘致だね。
これで関空とミナミが生き返った。
成田よりも先んじたことは大きい。
地理的には関空の方が有利だからよけいに効果があった。

カジノも頓挫せずに実現して欲しい。
「周辺地区への影響が〜」とか言ってるやつは、
WINSやパチンコみたいに駅裏に作られるとでも思ってるんだろうな。

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865 2015/05/24(日) 17:31:23: カジノ要るか？

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866 2015/05/24(日) 17:40:55: カジノというかIRってやつだな
世界のカジノ業界は今斜陽だがIRはいまだなお堅調なんだとか
でもやっぱ個人的にはあんまり良いイメージは抱かんな
今の大阪の状況ではそれぐらいあくの強いものが必要って事なのかもしれんが

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867 2015/05/24(日) 18:27:54: カジノやるのはいいが治安は間違いなくなにもしなければ不安定になるだろうからそこらへんはちゃんと防犯対策などしてほしい。

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868 2015/05/24(日) 18:53:44: カジノで治安が悪くなるなんて国や地方が認めるわけない
認めたら反対派が勢いづくんだから
だから治安対策などというものも存在しない

原発と一緒だよｗ
金を取るなら危険は暗黙の了解
後で「安全だといったじゃないですかー」なんて幼稚園児みたいなこと言わないように

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869 2015/05/24(日) 18:55:33: 合意形成ねえ
総合区区割りの合意形成どうなるか見ものだし、国政選挙の選挙区区割りもどんな合意形成するんだか
早急に対処しろとか合意形成をしてからとか学者なんて我都合でよく言うわ

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870 2015/05/24(日) 19:16:41: カジノはIR構想の目玉なんだから
それを否定するなら別の目玉を用意するか、IR自体を否定する必要がある。
IRに言及する反対派は一人もいなかったけどなｗ

いま東京が舛添でラッキーだった。
積極的な都知事ならIR構想はお台場・有明に持って行かれてただろう。
せっかく向こうがくれたチャンス、ぐずぐずしてると逃してしまう。
相乗効果が謳われるUSJのハリポタ人気だって賞味期限はあるだろう。
のんびり構えてる余裕なんかないんだけどね。

ちなみにカジノの場所。
夢洲の左下スミ。時空館の対岸。
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/osakaport/sea/tunnel.html