自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part2 [machi](★0)
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- 240
- 2015/04/07(火) 17:22:29
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大阪自民は安倍が都構想反対だって宣伝してるけど
あれ大丈夫なんか？
嘘で宣伝はいかんのじゃ。
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- 241
- 2015/04/07(火) 17:28:48
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>>238
だから、議員報酬と都構想とは無関係でしょ。ほんと、頭悪いねえ。
それに、こっそり上げたって言ってるけど、
議会でオープンに議論してて、決議はニュースにもなったのに何言ってるの。
そもそも、元々条例で定められている議員報酬が今年の４月29日まで20％削減していたのを、
その期限が来るので、元々の議員報酬を10％削減にしたんでしょ。
単に10％増額しただけじゃないでしょうが。
橋下が言いふらした？12月の議会決議時に話題になったよ。
ところで、選挙対策で10万下げるってのはソースあるの？
私は知らなかったので探したんだけど、見あたらないんだが。
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- 242
- 2015/04/07(火) 18:05:46
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>>241
頭悪くて悪かったねえ
今あちこちの街頭演説会で橋下さん言ってるよ
たぶんこれじゃないかな
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/result/pdf/2015giin6.pdf
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- 243
- 2015/04/07(火) 18:08:13
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>>237
この人は、橋下市長が全体の教育関連予算を前市長時代より100億近く減額した。
って主張してるけど、
非常勤や臨時職員の人件費カットしただけで、年100億もの財源を生み出した。との見方も出来ますよね。
何でもかんでも人件費削れば良いとは言いませんが、
大阪市職員が高給取りだと、改めて認識せざるを得ない数字だと思いました。
職員の給与を民間並みに引き下げて、浮いた予算を他の事業に回す。
言い換えれば、職員に使われていた税金を新たな住民サービスの為に使われるんです。
反対派も住民サービスを望んでるんでしょ？何で非難しているのかよく分かりませんね。
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- 244
- 2015/04/07(火) 18:51:37
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小学校のおじいちゃん警備員を
監視カメラの設置増加に替えての
人権費減らしもしたらしいね
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- 245
- 2015/04/07(火) 18:52:10
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橋下さんの実績が、議員の給料を下げただけと思ってる奴おるな
７割以上の外郭団体の廃止、天下りの廃止、不採算の赤バスの廃止、市長の給料、退職金の大幅カット
今までの市長、知事はなにやっとんてんというぐらい税金の無駄をなくして住民に還元してる
詳しくは http://togetter.com/li/328334
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- 246
- 2015/04/07(火) 19:00:40
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悪質な客引き行為の禁止条例もつくったね
父子家庭の保育園料の控除みなし適用とかも
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- 247
- 2015/04/07(火) 19:02:35
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大阪市議会が維新以外の賛成で月１０万の給与アップを通したのは事実でそ？
こんな奴らが市民のためになんかすると思う？
こんな奴らが今まで何十年もできなかった「府市の話し合いで二重行政は克服できる」
とか言って信じる奴居るの？
橋下が消えたらまた昔みたいにメチャクチャな府市になるよ
国政で自民党が復帰したらまたメチャクチャやってるのと一緒で
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- 248
- 2015/04/07(火) 19:15:12
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過去の市長は労働組合の支援を受けて当選し、その見返りとして職員に大甘なことを散々してきた
例えばヤミ専従（公務員としての職務をせず、全職員の待遇と利益のために動く労働組合の仕事をしながら不正に給料を貰う）やカラ残業、中抜け
そんな詐欺的なことをして不正に払われた給料は、年間１０億円とも言われている（大阪市調査）
反維新の奴らは、こういうことされても全然許せる心の広い持ち主やねんなぁって感心する
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- 249
- 2015/04/07(火) 19:24:28
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>>241
その話もよく聞きますが、何故削減率を緩和する必要があったんですかね？
そのまま20%削減、もしくはさらに削減率アップでもよかったのでは？
結局は現状との比較になるんだから、増額したと取られても仕方が無いですよね。
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- 250
- 2015/04/07(火) 19:24:55
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>>248
大阪市の職員なんて昔は、
一人一着「超高級背広」支給してたなんて
ニュースも昔あったね。我々の市民税だからｗ
橋下市長にならなかったら、
どうなってたんだろうね・・本当に。
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- 251
- 2015/04/07(火) 19:44:53
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そうそうこれまでの不祥事に比べれば、
奥下特別秘書の件なんて些細なもんだね。
こんな言い合いの方が盛り上がるようになったら、
大阪都構想の中身がないことの証明になっちゃうよ。
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- 252
- 2015/04/07(火) 20:13:12
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住民サービスよりもやっぱり金でしょう。金ですよ。
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- 253
- 2015/04/07(火) 20:51:33
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>>251
私も同感です。
上西議員の件も同様で、都構想や選挙公約とは分けて議論して頂きたい。
疑惑があったから反対だ！なんて論外ですよ。
そもそも都構想の問題点の指摘じゃないし、
じゃあ疑惑がなけれは賛成だったのかと言いたい。
説得力が薄れるので勿論クリーンであることが望ましいですが、
多かれ少なかれ政治の世界にゴシップはつきものでしょ。
どうも反対派は、市政よりゴシップネタがお好きみたいですね。
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- 254
- 2015/04/07(火) 21:00:25
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何を言おうと、上西の件は維新にとって致命的で
5日後の選挙は大敗に間違いないよ
都構想と切り離して考えろなどと通用するほど甘くない
今までの橋下がやって来た事みてたら、維新イコール都構想みたいなもんだからな
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- 255
- 2015/04/07(火) 21:00:33
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毎回選挙前になると維新や橋下さんのゴシップ探してメディア後悔する手口は市長選時代から変わってない
MBSとか朝日は完全に敵視してるからね
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- 256
- 2015/04/07(火) 21:06:18
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>>248
大阪府の再編に反対する人らの素性がよくわかるねw
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- 257
- 2015/04/07(火) 21:26:27
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そらあ死活問題やから必死になるでしょw
反対派は論理的な議論を完全に放棄してゴシップ集めと重箱の隅つつきに躍起になっているようにしか見えんね
仮にゴシップで橋下市長を叩き落とせたとして、残った今の大阪市議会の連中がこの先本当に大阪を良くしてくれると本気で思ってるんやろうか？
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- 258
- 2015/04/07(火) 22:01:23
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>>253
なるべく一歩引いて見ようとしてますが、
自分は住民投票に関しては、
反対を投じる予定の者です。
SNSの流れがある時期から変わったような気がしますよ。
都構想の中身に関して触れずに、
過去のどうたらこうたら持ち出したり、
公務員口撃したりしてるのはどちらかと。
どちらにしても、大阪都口争状態になってしまうのは、
都構想が確固たる効果を証明できない、
まやかしだという証拠じゃないんですか？
メリットだけ信じることができれば、ホント未来はバラ色だ！
で、奥下の件はどうでもいいの？
（皮肉のつもりだったんだけどな）
住民投票まで後一月余り、
都構想の重箱の隅の検討が大事な時期に入ってまっせ。
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- 259
- 2015/04/07(火) 22:09:13
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上西の件は完全に野党もマスコミも逃げたね
関テレの取材が捏造だったし取材してた記者が上西と選挙で戦った渡嘉敷の元関係者だとバレて
しかも維新がさっさと切り捨てたからむしろ犯罪議員を囲い続ける自民のコンプライアンスのなさが明白になった
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- 260
- 2015/04/07(火) 22:14:28
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それで１２日の選挙はどこが勝つの？
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- 261
- 2015/04/07(火) 22:17:34
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平成24年度 政令市 経常収支比率 ランキング
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2012&id=k020&tcd=01&skbn=0&rcd=a4
大阪市、１０１．９４％で政令市でワーストですね。
目安として、75%〜80%未満 - 妥当である
80%以上 - 弾力性を失いつつある
90%以上 - 財政構造が硬直化している
95%以上 - 総務省の財政運営ヒアリング対象団体ということになります。
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- 262
- 2015/04/07(火) 22:54:24
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>>259
関テレはまず取材のあり方について謝罪してほしいですね
あの後も知らんふりして放送してた
上西議員と秘書の態度や行動は論外だけど
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- 263
- 2015/04/07(火) 22:56:30
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>>261
過去の悪性のツケがこうなってるってことね
橋下さんになってからは赤字を出してないからね
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- 264
- 2015/04/07(火) 22:58:34
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>>262
都合が悪くなるとだんまり決め込むのはマスコミの常套手段
今回は上西が関テレ訴えれば面白いのにね
少なくともBPO逝きの案件だと思うけどな
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- 265
- 2015/04/08(水) 00:48:38
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流行るかな？
「エモーショナル」
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- 266
- 2015/04/08(水) 01:34:16
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>>258
全くだ。
中身に触れずにメリットには耳を塞ぎ、デメリットなど自分に都合のいいことしか見ようとしないで口撃ばかりだな
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- 267
- 2015/04/08(水) 07:52:03
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大阪自民がエモーショナルな反対してんね
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- 268
- 2015/04/08(水) 08:58:16
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ろうそくの炎の最後って激しく燃えるよね〜
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- 269
- 2015/04/08(水) 09:21:33
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福島区じゃ自民の太田さんと共産のおはらさんが一緒になって都構想反対パレードやってる
自民党大阪府連では会長が笑顔の辻元清美と並んでマイクを握り、共産党との提携を誇らしげに語る
このなりふり構わぬ行動を自民党支持者はどう見てるのか気になります
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- 270
- 2015/04/08(水) 09:25:02
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都構想反対と云う点でだけは、同床異夢ではないからな
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- 271
- 2015/04/08(水) 09:39:11
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ワシ市外の人間やけど、やっぱし都構想反対派の方が分が悪いように見えるで。
フツーの感覚持った人やったら、今までのままでは良くならへんって分かってるし。
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- 272
- 2015/04/08(水) 10:16:53
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そこやね
橋下・松井体制以前は大阪は改善の兆しも見えなかったんが、現体制になってから十分じゃないにしても改善しつつある。
この点だけでも彼らの方向性に大きな間違いは無いって理解できそうなもんやけどなあ
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- 273
- 2015/04/08(水) 12:12:59
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大阪都大阪都って言ってるけど大阪都にするだけでどれだけ税金が使われるか解ってんのかね
区画再編に伴う町名表示
全公共施設の看板の変更に市バスやゴミ収集車の表示名の変更
小中高校の看板もだし、枠を広げれば交差点の名前とかの交通案内標識も変えないとだし、まだまだあるけどそれら全部税金から出る訳だ
交通案内標識とかは国税だから大阪市だけの問題じゃなくなるのも気に食わん
対してメリットは？
現状何もなし。わざわざ大阪市から変えなくても出来る範囲だからな
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- 274
- 2015/04/08(水) 12:38:59
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いちばん経費がやすくできるように今の区のままでできないのかな
１秒でもはやく戸になってくれないと、見たくもないいやな東京のテレビばかりで
中見のある関西地方の四国や吉備地方の歴史と話題を見たいのに
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- 275
- 2015/04/08(水) 12:44:33
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看板の付け替えは雑費含め約9億円だったと記憶してます。
大事なのは改革に伴う初期費用でなく、それに見合う効果があるかどうかです。
そもそもの問題点は、二重行政でなく
市役所、市議会、労働組合、外郭団体の｢もたれあい体質｣なんです。
天下りポストの為に借金をしてまでハコモノ開発した既存政党。
借金をせずムダを削って、その財源で教育･福祉等に力を入れ、
更に将来の大阪発展の為に都市開発をする橋下維新。
どちらが市民の為に動き、まっとうな市政運営をしているかは明白ですよね。
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- 276
- 2015/04/08(水) 12:55:55
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>>275
だからそれはわざわざ大阪市から変えなくても出来るだろ
逆に今出来ないものが大阪都に名前が変わっただけで出来るなら苦労はせんわい
変えなくても出来るものに余計な金を使うのが維新の改革かよ
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- 277
- 2015/04/08(水) 12:56:52
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発展(笑)
これほど意味曖昧で胡散臭い単語はないな(笑)
もうアホかとゆうねん
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- 278
- 2015/04/08(水) 13:04:56
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>>273
そういう看板とかの書き換えはこの15年で日本中で行われた平成の大合併で当たり前のように行われています。
それが都構想反対の理由ってお花畑ですね。
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- 279
- 2015/04/08(水) 13:31:36
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選挙活動の改革もしてくれんかなあ。
いつものことながら拡声器使って大音量で名前連呼したり演説したり
迷惑極まりない。市議とか府議って範囲が狭いからひっきりなしに
やってくる。あれで投票する人なんているのか？逆効果だろ。
自民から共産から維新まで全部が同じ事してる。
これに手をつけた政党は支持受けれると思うけどね。
つうかこんなこと自分達で話し合って無くして迷惑掛けない
選挙活動しろっての。こんな迷惑かけまくってる奴らが
住民のためになんて言っても全く響かないわ。
こんな迷惑行為のために我々の税金が使われてると思うとなあ。
全部合わせると相当な額になってるはず。
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- 280
- 2015/04/08(水) 13:35:49
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平成の大合併って、何だったんだろうな、あれ、うん。
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- 281
- 2015/04/08(水) 13:41:52
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出来るのであれば橋下市長以前にとっくに改革してますよ。
問題点を指摘されてから、出来る出来る言うだけなら小学生でも言えます。
宿題放置して遊びまくる小学生が、いつでも出来ると言ってるようなもの。
そもそも役所組織のしがらみが強すぎて、改革したくても出来ない。
市政を圧迫しているのは阿倍野再開発含め過去のハコモノ事業による借金。
これ以上借金を増やさないようにリスク回避する1つの手段として、
大阪市の広域行政の権限を府に移管する都構想が出てきたのです。
役所組織は、私利私欲と保身しか頭にないので、
広域の権限がある限り同じ過ちをまた繰り返します。
収支不足が続いているのに、現状維持で出来ると呑気に言ってる場合じゃないですよ。
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- 282
- 2015/04/08(水) 13:55:23
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>>278
皆がやってるから大阪も良いだろってガキの理屈かよ
大体平成の大合併は地方交付税の交付金を軽減する目的で行われたもんでちゃんと減価償却出来るアテがあるわい
大阪は中身そのままで無駄遣いしようって話だから大合併と比較する意味すらないわ
花畑とかバカにするのは構わんがこっちがぐうの音も出んような意見出してから言えっての
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- 283
- 2015/04/08(水) 14:07:54
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オーク2000とか住之江のアレとかで1000億以上違約金払ってるんじゃなかったっけ？
今まで散々馬鹿げた箱物作って赤字垂れ流してきた自公民共がどの口で都構想の初期費用云々言ってんの？
そもそもお前ら自公民共はこのご時世に月10万も議員報酬上げておいてコストがどうたら笑わせるなや
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- 284
- 2015/04/08(水) 14:14:34
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>>281
財政難になって再建団体になるような事態になろうとそれでも反対派としては現状維持してくれなきゃ困るんだろうなぁw
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- 285
- 2015/04/08(水) 14:18:49
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>>283
たしかに不良債権の処分、オスカーやオークにWTCもハシゲの代になってからようやくだもんな。つか、こんなに市長や知事が表に出てくる自治体って他にあるか？
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- 286
- 2015/04/08(水) 14:30:15
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議員を続けるには有権者の票を集めて当選しなくてはなりません。
既存政党が大きな顔でいられるのも組織票があるお陰。
組織票とは、市職員はじめ後援会や支援団体の票です。
公益事業や補助金、高待遇といった形で、市民の血税をばらまき
その見返りとして組織票を確保しているのです。
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- 287
- 2015/04/08(水) 14:40:07
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今の不良債権 調べてみたら西尾 磯村時代にバンバン建ててたんですね
当時の有権者たちは何も言わなかったんだろうか
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- 288
- 2015/04/08(水) 15:08:31
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ここで反対意見述べている人たちは反都構想キャンペーンにまんまと騙された人たちですね
よくデメリット述べよとありますが、しいて言えば
1 とんでもない人物が区長に立候補した場合、ほかに候補者がいなければその人物に決まってしまう
2 市長と市議会議員が全員クビになる（2年後）
これくらいですかねえ
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- 289
- 2015/04/08(水) 16:05:56
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>>274
大阪が都になったところで、テレビ局が番組変えるわけないでしょ。
>>275
＞ムダを削る
具体的に何を削るの？どれだけ削るの？
＞更に将来の大阪発展の為に都市開発をする橋下維新
将来の大阪発展のための都市開発って何？
結局ハコモノ作るだけじゃないですか。
>>281
将来の大阪発展のために開発するんでしょ？
結局、市が無駄な開発をしていたのが府が無駄な開発をするだけじゃないですか？
収支不足が続いているのに、都市開発するって暢気ですねえ。
>>287
西尾市長就任は1987年。バブル真っ盛りですね。
磯村市長就任は1995年。バブル崩壊後、景気を浮揚させるには積極的な公共投資が必要だ
と言われてたころですね。
そういう背景事情があったので、あまり文句を言わなかったんですよ。
>>288
やっぱり頭悪いねえ。
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- 290
- 2015/04/08(水) 17:02:23
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>>289
維新以外がやる無駄遣いは綺麗な無駄遣いとかwwww
お前の頭の悪さは宇宙一だなwwww
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