大阪府吹田市総合スレッドPART47 [machi](★4)
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- 410
- 2015/04/27(月) 14:58:05
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橋下は最初から吹田に入る気なかった
ハッキリ言うと井上と上西と家城の3人を放逐するため捨てた
住民投票くぐり抜けて維新が存続した場合
次の吹田の維新の顔はもう決まってるから
誤算は八尾だけ
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- 411
- 2015/04/27(月) 15:25:24
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>>410
> 次の吹田の維新の顔はもう決まってるから
次誰やろ？
橋下やったら笑う
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- 412
- 2015/04/27(月) 15:27:08
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まじめな話、5/36じゃ発議も出来ないだろうし、何するために
立候補させたのだろう？
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- 413
- 2015/04/27(月) 15:31:44
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就職斡旋
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- 414
- 2015/04/27(月) 15:50:37
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老人しめつけたところで、苦労するのは老人になった両親の介護を背負う現役世代の若者
いい加減に激しい赤字恐怖から解放されたらどうよ
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- 415
- 2015/04/27(月) 15:51:58
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大阪市の住民投票で可決されたら、吹田で選挙しなくても吹田区にできるらしいけど
維新の構想が現実味を帯びてきたら維新は嫌われると思うよ。
二重行政解消と無駄削減だけしとけば良いのに余計なことしようとしてる。
井上やその他の維新首長はその為の地ならし
でも今回は他の自治体も自供が組んでバラマキ再開する
大阪都構想は今の方向性と違う形にしないと隣接自治体で反維新は確実に増える。
しかし保守共産相乗りが主流になってるということは、土建浪費型は保守の中でも通用しない時代になったということ
それだけでも進歩だし大阪市の二の舞は防げる
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- 416
- 2015/04/27(月) 15:56:28
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住民投票で決まるのはあくまで大阪市を五つの区に再編するかどうかだけだろ。
吹田市は市長も維新じゃなくなったし、議会でも少数派に過ぎないから
もし大阪市が再編しようとも、都構想とはもう関係ないだろ。
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- 417
- 2015/04/27(月) 16:07:26
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これから吹田では共産と自民の闘いになりますよ
維新に対向するための単なる野合ですから
自公に共産が乗るということは
その地が共産にとって需要な資金源になってるから
どうしても落とせないということです
ただそれだけです
それと後藤は1期のみです
そういう条件でしたから
1年以上前から4党相乗りできる候補探しをしていて
後藤は5,6番目の候補でした
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- 418
- 2015/04/27(月) 16:07:34
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新しい人を増やすのは絶対だけど、古い人との繋がりが希薄になるようなのはいかんね
子育て優遇で老人切捨てじゃ、希薄どころか対立を煽るようなことになる。
逆に老若の繋がりを作っていくと維新のようなやり方は受け入れてもらえない。
赤字はいかんと言うが、国の方針とかインフレ率とも絡めて柔軟に考えていかないとギスギスしてくる。
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- 420
- 2015/04/27(月) 16:44:12
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市議選で595票しか取れずに落選した柿花って
前回11000以上取って2位にダブルスコアのぶっちぎり1位だったのに
ここまで票減らすっていったい何やらかしたの？
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- 421
- 2015/04/27(月) 16:45:12
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橋下にとっては堺以外の首長はどうでもイイ
堺以外の市については区に入りたければ入れば？位の感じだろう
欲しいのは政令市の権限だからな
寧ろ地元に密着して地盤を固めてくれるのは市議
大阪市議選でどんなに風が吹いても地元に密着してる議員の強さは思い知ってる
自民が地方でメチャクチャ強いのは国会議員・県議・市町村議の縦の系列がしっかりしてるから
市町村議が掘り起こした票が国政選挙に直結する
だからそういった系列の地方議員に後援会名簿に何名集めろとかノルマみたいなものがあったりする
選挙後にはどの地域からどれ位票が出たか分析して出ていない所の地方議員にはハッパが掛けられたり
ちゃんと出してきた地域にはご褒美の予算がつく
これが自民が強い理由
これは風が吹いて首長が変わっても変わらない
地盤を固めるのは選挙を意識した普段からの地元での活動
共産が勝ち目が無くても選挙区候補を立て続けるのはその為
比例の票にはつながるからな
公明が統一地方選挙を重視するのも組織強化に直結するから
吹田はこれまで金を引っ張ってくる必要がなかったから、自前の稼ぎをどう使うかでそういう系列は緩かった
万博みたいな自己の権限の範囲外に関心が薄かったのもその為だろう
それでも議員の数だけ地盤が強くなるからな
吹田の維新議員には吹田を特別区にしたい奴なんかおらんよ
寧ろ万博の仕切りを地元に下ろして欲しいとかの方が多そう
橋下も地方分権自体は推進派だからな
まあ万博を吹田が仕切ってたら、単なる公園にされそうだから府が仕切ってくれて良かったがな
国循も岸辺に誘致するだけでは山口が言っていた様に金だけが出て行くだけ
それを医療産業誘致に繋げないとダメ
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- 422
- 2015/04/27(月) 16:46:59
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>>420
前回は「吹田維新の会」という団体作って立候補した
大阪維新の会と勝手に作った吹田維新の会は全くなんの関係もなかったが
有権者が「橋下の維新」だと勘違いして投票した
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- 423
- 2015/04/27(月) 16:48:45
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>>420
何か「吹田維新の会」とか勝手に名乗っていた奴じゃない？
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- 424
- 2015/04/27(月) 16:56:00
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これじゃね？
http://togetter.com/li/398613
今回は次世代の浜田和幸が応援演説に来てたけど、誰も聞いてなかったな。
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- 425
- 2015/04/27(月) 16:58:21
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>>415>419
＞隣接自治体は住民投票無しで区に移行できるとかいう法律じゃなかったか＜
そんな訳がないｗ
何で大阪市で必要なものが近隣自治体には必要ないんだよｗ
ちゃんと法律読めよ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
特別区設置協定書についての議会の承認と選挙人の投票（住民投票）は義務だ
そうじゃなかったらあれほど橋下も苦労しない
大阪市の決定が何で他の自治体の決定に影響するんだよ
吹田の議会構成と吹田市民が承認するわけがない
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- 426
- 2015/04/27(月) 17:11:50
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>>421
>p8163-ipbfp2303osakakita.osaka.ocn.ne.jp
って、なんで床屋談義の長文で一人相撲してんの？
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- 427
- 2015/04/27(月) 17:27:33
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>>418
＞子育て優遇で老人切捨て＜
逆だ
これから高齢化が更に進むから税収を増やす算段と中堅世代の誘引をしとかないと、高齢者と地域を支えきれなくから、そちらの方を優先する必要があるということ
税収が増えず、中堅世代がいない地域など衰退していくだけだ
これから高齢化がさらに進むから、何もしなければ、現状のサービスレベル維持だけでも大変なことになる
増える負担分を支える為の算段をしないと保たなくなる
それを考えずにサービス拡充をするのって、収入関係なく消費するバカのやり方
日本人は個人としては概ね堅実なのに、行政サービスレベルになるとそこら辺の感覚が鈍いんだよな
インフレとか本当に判ってるのかよｗ
借金しといた方が良いのはハイパーインフレが起きる時だけ
その時には国民の現金性資産は吹っ飛ぶがな
国の方針って、正直臨財債もいずれバックレると思っておいた良いと思うよ
元々国が借金して穴埋めしていたのを、法律を変えてまで地方に付け替えるなんて、どう見てもバックレる気満々
どのタイミングで国が臨財債を埋める金を回す余裕が出てくる見通しがあるんだよ
ピケティが言うように資産を積んで資本収益を上げる方が成長よりも稼げる、ということは借金はその逆が起きるということなんだよ
今更貯金をとは言わんが、資産性でない借金は避けて置いた方が良い
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- 428
- 2015/04/27(月) 18:12:27
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子育て世代に甘言を言って無計画に転入者を呼び込むと、ややこしい家族が地域の
風紀を乱しおるで。子供会や自治会加入等を強制でもしてしっかり管理せんとえらい事になるで。
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- 429
- 2015/04/27(月) 18:57:22
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ややこしいジジイばっか残ってんぞ？
うちのマンションの管理組合も、よその持ち物に難癖つけて管理費値上げしやがったからな。
ややこしいジジイ処分してから若いの入れんとダメ。
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- 430
- 2015/04/27(月) 19:21:52
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今回のは、大阪府は何も変わらないから意味がない。
大阪市の区割りを変えるだけの投票
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- 431
- 2015/04/27(月) 20:01:08
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広域大阪を見ない見えないから何が何でも地元優先
それが民意なら仕方ないな
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- 432
- 2015/04/27(月) 20:21:58
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他自治体で成功例みたいに報じられてること多いけど子育て世代の呼び込みって長続きせんよな
変に世代バランス変えると20年後大変よ？
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- 433
- 2015/04/27(月) 20:59:28
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>>431
広域大阪が見えない？
「皆で等しく貧乏になろうよ」ですか？
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- 434
- 2015/04/27(月) 21:33:10
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都構想なんて元々政令市の大阪・堺以外の自治体には基本関係のない話
得にも損にもならん
井上ですら特別区になるのなんて完全否定してたし
橋下自身もどっちでもイイ
大阪府民として恩恵があるかどうかは府の都市経営の手腕次第
まあ広域整備を一元的に出来るようになるので手間は減るけどな
だが大阪市議レベルだと国際競争時代の大都市経営の視点はないのは確か
市民サービス以上の視点を持てないからな
本当はさっさと道州制に移行して神戸まで含めて都市戦略を一元的にやらなきゃ国際都市間競争では勝負にならん
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- 435
- 2015/04/27(月) 21:51:07
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>>433
ですか？ てなんですか？
皆で等しく貧乏になってるがな
日本、茶茶茶
甘い汁はさぞかし美味しいでしょうね
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- 436
- 2015/04/27(月) 21:56:05
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>>井上ですら特別区になるのなんて完全否定してたし
あの男の言うこと信じてんのかw
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- 437
- 2015/04/27(月) 23:58:20
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>>446
信じる信じない以前の問題だよ
現実的に不可能だし、やるメリットもないし、橋下も別に関心もない
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- 438
- 2015/04/28(火) 00:46:31
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>>437
誰にレスしてるんだか
やるメリットなら大いにあるし、橋下も関心あるにきまってるだろ
専決させてしまえばそれで吹田区の誕生だし、
井上の政治家人生なんてとっくに終わってるから専決する汚れ役にゃぴったり
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- 439
- 2015/04/28(火) 01:19:22
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>>438
そういうことは最低限法律を読んでから言おうね
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- 440
- 2015/04/28(火) 01:34:47
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真面目に解説だけしていれば良かったのに
急に煽り臭くなっちゃったね
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- 441
- 2015/04/28(火) 09:51:59
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都構想に賛成でも反対でもそれぞれだが、デマは良くない。
>>425
にある「大都市地域における特別区の設置に関する法律」を読めば分かるけど、特別区設置までの流れは、各基礎自治体での
特別区設置協議会の設置
↓
特別区設置協定書の議会での承認
↓
住民投票での過半数
↓
総務大臣による設置処分
これが全て必要
現在大阪市が行っていることだな
市長が出来るのは特別区設置協議会の設置と協定書の作成まで
例え維新が議会の過半数を取ろうとも（まあ吹田ではあり得ないが）住民投票は必須
最後には総務大臣の承認もいる
市長の専決処分で特別区の設置など出来ない
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- 442
- 2015/04/28(火) 10:17:51
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恐らく大阪市の決定がというのは
＞指定都市以外の関係市町村にあっては、当該関係市町村に隣接する指定都市が特別区の設置を申請する場合でなければ、当該申請を行うことができない。＜
の所をデマっただけだろう
これは例え吹田市が特別区になりたくても、吹田市単独では特別区にはなれないと言っているだけ
大阪市が特別区に再編されても、それぞれの近隣市長が勝手に市を特別区になど当然出来ない
橋下にとって大阪・堺以外はどうでも良いのは、橋下が府に移したい権限は政令市の権限部分と区を跨ぐ広域部分だから
大阪の特別区は橋下が中核市並みの権限と一応言っているので、実際設置された場合どうなるのか見てれば良い
設置後の実際の状況が酷ければ吹田市どころか目的の堺の市民すら拒否られて終わり
維新を除く大阪市議が言うように府にオイシイ所が奪われ特別区市民にとりマイナスというのなら、逆に大阪市以外の大阪府民にとってはプラスだから寧ろ大阪市民を除く府民は歓迎すべきなんだがなｗ
その上で自分の市は特別区にはなりませんというのが一番オイシイ
井上のこれまでのスタンスだな
大阪市議が反対のなのはよく分かるが、大阪府議が反対なのは理屈としてはよく分からない
府の権限が増える→府議にとって自分の関われる案件が増えるのだから
吹田でやるメリットが今後出来るとしたら、大阪市の特別区が大成功して、大阪市の特別区のブランド価値が上がって大阪都吹田区となった方が地域価値が上がる場合だけ
その場合も権限の移行はないけど、多少特別区間の財政均衡調整はあるかもしれんから、財政的に余裕がある場合は移行するメリットはないし、実際吹田の財政状況ではその選択肢が出てくる事はほぼ無いけどな
政令市以外の近隣自治体で特別区に加わりたいという市が出てくるのなら、財政的に余裕がない所からだろう
まあ近隣自治体が特別区になった場合は、橋下のスタンスからすると市と同様の独立採算でやらせる可能性の方が大きいと思うけどな
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- 443
- 2015/04/28(火) 11:31:41
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スケールメリットの考察が欠如
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- 444
- 2015/04/28(火) 23:14:29
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吹田市長に新人後藤氏 都構想止める「防波堤」決意
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/150428/20150428025.html
３５年勤めた吹田市役所を昨年秋に退職し、市長選に出馬した新人の後藤圭二さん（５７）が初当選した。
大阪維新の会が推薦した現職候補らを破り、「大阪都構想の防波堤になるという強い気持ちでいる」と
決意を口にした。
自民党、公明党の推薦を受けて選挙戦を展開。１日３〜４カ所の街頭演説などを通して、弱点の知名度の
浸透を図った。約９００票差の僅差の勝利に「謙虚な姿勢で４年間、市政運営していきたい」と気を
引き締め、事務所に駆け付けた太田房江参院議員や支援者らと万歳した。
後藤さんは、八尾市長選で維新推薦候補を破った田中誠太氏らの名前を挙げ、「大阪市を囲む形で
しっかりと防波堤になるという強い気持ちでいる」と語った。
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- 445
- 2015/04/29(水) 00:21:39
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公式サイトには戸塚ヨットもどきの見苦しい顔と主張がまだ残ってる。
もう市長でも何でもないのだからさっさと削除しる
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- 446
- 2015/04/29(水) 11:12:16
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まだ任期残ってないか
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- 447
- 2015/04/29(水) 14:57:41
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>>445
まだ、5月13日まで市長だよ
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- 448
- 2015/04/29(水) 15:59:48
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話は変わるけど西重っていうjr吹田近くのくだもの店って
ミックスジュースまだやってる？
久々に吹田に仕事で帰るけどあまり自由な時間がないから知りたくて。
年中出張でおじさんは辛いよ…。
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- 449
- 2015/04/30(木) 13:01:03
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>>448
旭通り商店街の西重？
やってた思うよ。
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- 450
- 2015/05/03(日) 14:57:36
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西重はまだあるけどミックスジュースやってるかはわかんないな
チラ見したけどそれらしきもの無かった気がする
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- 451
- 2015/05/03(日) 16:56:26
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【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整
地方自治法第282条の規定により、
大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化
六 特別区の設置に伴う財産処分
大阪府が承継する既発債の償還に必要な経費は、
特別区が負担するものとする
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000304501.html
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- 452
- 2015/05/03(日) 17:00:52
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井上だったら自動的に吹田区になるところだった
やばかった
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- 453
- 2015/05/03(日) 18:40:33
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ダイワ大学のとこの片山西&東商業開発てどんなのができるのでしょうか？
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- 454
- GWやねん
- 2015/05/07(木) 03:32:50
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自動的に吹田区にすることはできんが、議会が抵抗したら市長の専決処分で特別区、
住民も巻き込んだ阿鼻叫喚の事態となり、
総務省を巻き込む大事態に発展しただろうな
最も、大阪市が解体されたら、大阪市に依存していた吹田も豊中も
八尾も堺も無傷じゃすまんが
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- 455
- 2015/05/07(木) 23:15:04
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ＪＲ西日本 大阪府内の重点施策
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/150507700001.html
ＪＲ西日本は、２０１３年に策定したグループ中期経営計画２０１７の進捗状況と今後重点的に
取り組む事業を明らかにした。
大阪府内では、吹田市片山町でのショッピングセンター事業、岸辺駅前複合商業施設などを
展開する計画だ。
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- 456
- SABERTIGERφ@大阪
- 2015/05/08(金) 05:20:17
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スレを間違えないでください。
政治の話続けてる方、政治スレへ移動してください。
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1430942024/l50
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- 457
- 2015/05/08(金) 10:43:50
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大阪都構想で吹田市がどうなるのか
大阪全体の行政のスレに質問する方が
スレチの気もしますが・・
いや、管理人様の判断です。従いましょう。
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- 458
- 2015/05/08(金) 23:06:57
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>>457
ま、吹田市が特別区吹田区になるとこうされるという結論はでているからね
http://ameblo.jp/hyakujouiinkai/entry-11998859156.html
金額はＨ２７年度の歳入予算の数字です。
固定資産税 ２２５億８千万円
都市計画税 ５２億３２００万円
法人市民税 ４９億９４５０万円
事業所税 １０億１千万円
合計３３８億６５０万１千円が吹田「区」から大阪府（都）にいったん吸い上げられることになるようです。
吹田市の市税収入は、６１３億７６７６万８千円ですから、５５％にあたります。
歳入全体からみると、１／３程度です。
これに市の独自財源も取り上げられて特別区独自の収入源を零にされるわけだから
特別区になったりされちゃうとやっぱり大損、結論はでている
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- 459
- 2015/05/09(土) 15:12:26
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吹田市を今後どう形成していくかやろな
万博公園跡地利用、府営住宅不要、府営◯◯不要、府の水道不要、府道不要、国道不要、国立府立病院不要、、、
全部吹田市で完結するならいいかもね
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- 460
- 2015/05/09(土) 15:27:46
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「等しく貧乏になる」ってのは、こういうことなんだけどね。
それが分からないハシゲ儲がアホみたいに突っかかってきていたけどｗｗ
俺を公務員だとでも思っているのか、甘い汁とか抜かしていた
けど、自分は甘い言葉に騙されていることに
気が付くだけの知能がない奴、としか言いようがない。
衛星市の市長選では完全にノーを突きつけられるのも当然。
府と市の二重行政と言うが、それは他の県と市でも同じこと。
調整すれば良いだけ。
大阪市以外の衛星市なら、ゴミ糞を押しつけられるのと変わらない。大阪市民が得をする＝衛星市民が損をする、ババを引く、
と同義だってことに気が付かない。
>>459
大阪都構想蹴ったら、吹田市が府から独立するとでも思っているの？
今までの関係のままだよ。
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- 461
- SABERTIGERφ@大阪
- 2015/05/10(日) 00:46:50
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まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
＞３．連続投稿
＞ 同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
＞ 連続で投稿した場合、削除します。
誘導リンクに従わないなら次で規制します。
ここは専門的なことを長々と続けてる所ではありません。
若しくは他のサイトでやってください。
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