大阪府吹田市総合スレッドPART47 [machi] | レス388-438

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388 2015/04/27(月) 01:36:24

>>387
ほんとにな
仕方ないけどかき集めだな
文句あるならお前出ろって言われるかも知れんけど

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389 2015/04/27(月) 01:43:14: >>市議は上位独占だし

定数36人中維新はたった5人

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390 2015/04/27(月) 01:46:18: そりゃそうだろ5人しか出してないんだしｗ
駒数が絶対的に足りてない
だから人材不足って話してるのに

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391 2015/04/27(月) 01:52:03: 橋下！　維新！　連呼するだけで当選のゴミが五名か

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392 2015/04/27(月) 01:57:48: 「人材」不足は誤用だろ>>390

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393 2015/04/27(月) 02:11:29: >>386
あの上西議員騒動の時に話題になった態度の悪いことを批判された秘書がいるじゃない？
あの秘書は井上市長の元秘書ってことは週刊誌にも書かれてたし、市の工事を自分の後援会の企業に回した件のことも相まって、井上市長への反感のほうが多そうだよね。

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394 2015/04/27(月) 02:16:22: 市長選
全員無所属だからふらーっと自民にしようとか維新にしようって程度で選挙に行った奴は誰に投票していいかわからなかったろう
そうなると一番右に名前のあった後藤に有利に働く気もする

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395 2015/04/27(月) 05:04:33: NHKの調査に拠ると無党派層の支持では阪口がトップだったみたいだけど
まさか阪口にこれ程支持があるとは思わなかった
12年市長やったのは伊達ではないということか
若者層が阪口に行くとは思えんので、あまり考えないジジババが昔の名前で票を入れた様な気がする
HP見ても公開討論会聞いても、後藤の方がしっかりした考え方を持ってるから、個人的には阪口よりも後藤当選で良かった
進める方向性は反維新路線だから基本的には同じ傾向だろうが、阪口程は激しくばら撒きはやらないか
バスも給料も復活するんだろうな
保育所民営化は推進されるか
井上は市議選見ると個人として嫌われたんだろうな
偽装維新ということがバレてるし

市議の構成見ると
共産・公明7自民6維新5新選3民主2
維新は全部で26000以上取ってるから、候補者倍立てても上手く住み分けらられば全員通る
次は第一党になるかもな
反維新が強まったという訳でもなさそう
共産は現職が落ちて一議席減
公明は相変わらず票割りが上手い
自民が復調民主は退潮、此処ら辺が市長選にも影響したか
全体としては中道保守寄りが強まった感じ

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396 2015/04/27(月) 07:49:03: 赤字赤字言うが、年寄りが増えてんだから赤字になるのは当たり前だ
福祉に金注ぎ込んできたから吹田の平均寿命は長いんだよ
これから年寄りが寿命を迎えて若い人が増えれば黒字になる
後藤は福祉の吹田も守ってくれそうだし開発にも重点をおくっぽいから安心だわ

後藤が苦戦したのは知名度
今まで自民は坂口推してきたわけで、２強の自民共産票がかなり坂口に流れてる
無難に４年やりきって知名度確保したら長期政権は揺るぎないだろう。

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397 2015/04/27(月) 10:26:51: 吹田も寝屋川も八尾も、維新の建てた市長候補が全滅。
井上さん個人の問題ではないかも。
市民もバカではなかったということか。

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398 2015/04/27(月) 10:42:36: いや完全に個人の問題やろww
市議会議員は大した実績くても維新は全員上位で当選だし。

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399 2015/04/27(月) 10:53:59: なんで自公の候補を共産党が応援してるんだ？

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400 2015/04/27(月) 11:03:21: >>399
理念と方向性が同じだから
出してる看板なんて守らなくてもいいからな

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401 2015/04/27(月) 11:32:28: >>今まで自民は坂口推してきたわけで

阪口を坂口とかいたマヌケ票はどう処理されたんだろ（結構ありそうな稀ガス）

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402 2015/04/27(月) 12:08:15: 迷いに迷って克也に入れたら予想通り最下位でわろた丸

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403 2015/04/27(月) 12:23:41: 新選会は克也ではなく後藤推しだったのね......。

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404 2015/04/27(月) 12:28:08: 井上は完全に個人やと思うけど、寝屋川と八尾どうなんやろね？
吹田も含め3都市とも市長選で負けても、市議会議員は現職新人問わず維新候補が上位当選してる。
マスコミは絶対そこんとこ報じないｗ　よっぽど嬉しいのか、ひたすら市長選全敗、都構想に打撃、住民投票に不安とか
マイナスイメージ植え付けようとしてるｗ

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405 2015/04/27(月) 12:49:13: 結局共産が後藤を支持したのが後藤当選の鍵になったな
共産支持層では後藤に投票したのが多かったから
共産が独自候補立ててたら、阪口が当選していた可能性が高かった
後藤は自公推薦でも共産を蔑ろに出来んな
吹田の共産は地元密着度が高いから空気読めてる
まあ公明ほど選挙が上手じゃなくて僅差で現職1人落としてるが

議員票数見ると維新が退潮とは思わないな
府全体では市町議増えてるだろ
寧ろこれまで碌な地盤も無かったのが、地盤を築いて来るから風頼りじゃ無くなってくる
高齢化に拠る財政の赤字化はこれからより進んで来るから、財政のコスト管理はよりシビアになってくるから、維新路線の需要は寧ろ増すと思われ

>>396
＞年寄りが寿命を迎え＜
って高齢化のピークって試算だと2042年だぞ
30年も赤字を放置など出来ない
しかも多死社会の後に訪れるのは、急激な人口減だ
人口減社会では経済活動が押し下げられるから当然税収も減る
寧ろこの状況は予め予測出来ていたのだから、貯金をしておいてそれを今後に回すなどの対策を事前にしておくのが賢明なやり方だが、いまやそれは不可能なので財政規律の厳格化は必要
財政規律を保つにはコストカットか税収を上げるかしかない
税収を上げるには産業振興（地域のブランド化も含む）か中堅世代の人口増が定石
今後の高齢者を支える為には、現時点で寧ろそちらの方に予算と施策の傾斜配分した方が良い
田舎と違って吹田は上手くいやれば両方共やれる

井上個人はともかくこの2期に向けての公約は概ね正しい
http://inoue-tetsuya.com/policy
後藤は具体的な公約は乏しいが、「コラムdeごとう」を読むと基本的な考え方はしっかりしてるからから参考にして欲しい

子育てをするのなら吹田、というブランドが出来る位の事をやって、子育て世代の吹田への誘導が必要
ニュータウンの再開発をやればその世代の新規入居者も呼び込める
保育環境の充実や子供の医療補助を優先させることは高齢者福祉拡充よりも吹田の未来の為には必要
万博跡地開発の後押しや太陽の塔の周辺整備による観光地化やガンバを利用した発信や地域振興、医療産業の振興、江坂の再浮上施策なども必要
阪口よりは後藤の方がまだ産業振興は期待できるかな
ゴミ袋とか福祉バスとかはどうでもいいけど、復活させるんだろうな

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406 2015/04/27(月) 12:55:02: >>405
いつもクールな観察眼と解説すばらしいね。

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407 2015/04/27(月) 13:12:30: >>405
要点をうまくまとめってあるので、解りやすいです。

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408 2015/04/27(月) 13:33:45: 自民党が共産党引き込むために福祉のバラマキやったのか
寝屋川も同じ手法で勝ったｗ
維新は貧乏神って思われたらちょっと可哀想

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409 2015/04/27(月) 14:42:11: もし橋下氏が吹田に連日応援に来てたら、情勢はもう少し変わってただろう。もしくは維新で新候補を立てる事が出来てたら......やはりまだまだ駒不足。

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410 2015/04/27(月) 14:58:05: 橋下は最初から吹田に入る気なかった
ハッキリ言うと井上と上西と家城の3人を放逐するため捨てた
住民投票くぐり抜けて維新が存続した場合
次の吹田の維新の顔はもう決まってるから

誤算は八尾だけ

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411 2015/04/27(月) 15:25:24: >>410
> 次の吹田の維新の顔はもう決まってるから

次誰やろ？
橋下やったら笑う

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412 2015/04/27(月) 15:27:08: まじめな話、5/36じゃ発議も出来ないだろうし、何するために
立候補させたのだろう？

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413 2015/04/27(月) 15:31:44: 就職斡旋

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414 2015/04/27(月) 15:50:37: 老人しめつけたところで、苦労するのは老人になった両親の介護を背負う現役世代の若者
いい加減に激しい赤字恐怖から解放されたらどうよ

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415 2015/04/27(月) 15:51:58: 大阪市の住民投票で可決されたら、吹田で選挙しなくても吹田区にできるらしいけど
維新の構想が現実味を帯びてきたら維新は嫌われると思うよ。
二重行政解消と無駄削減だけしとけば良いのに余計なことしようとしてる。
井上やその他の維新首長はその為の地ならし
でも今回は他の自治体も自供が組んでバラマキ再開する
大阪都構想は今の方向性と違う形にしないと隣接自治体で反維新は確実に増える。

しかし保守共産相乗りが主流になってるということは、土建浪費型は保守の中でも通用しない時代になったということ
それだけでも進歩だし大阪市の二の舞は防げる

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416 2015/04/27(月) 15:56:28: 住民投票で決まるのはあくまで大阪市を五つの区に再編するかどうかだけだろ。
吹田市は市長も維新じゃなくなったし、議会でも少数派に過ぎないから
もし大阪市が再編しようとも、都構想とはもう関係ないだろ。

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417 2015/04/27(月) 16:07:26: これから吹田では共産と自民の闘いになりますよ
維新に対向するための単なる野合ですから

自公に共産が乗るということは
その地が共産にとって需要な資金源になってるから
どうしても落とせないということです
ただそれだけです

それと後藤は1期のみです
そういう条件でしたから

1年以上前から4党相乗りできる候補探しをしていて
後藤は5,6番目の候補でした

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418 2015/04/27(月) 16:07:34: 新しい人を増やすのは絶対だけど、古い人との繋がりが希薄になるようなのはいかんね
子育て優遇で老人切捨てじゃ、希薄どころか対立を煽るようなことになる。
逆に老若の繋がりを作っていくと維新のようなやり方は受け入れてもらえない。
赤字はいかんと言うが、国の方針とかインフレ率とも絡めて柔軟に考えていかないとギスギスしてくる。

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419 2015/04/27(月) 16:21:23: >>416
隣接自治体は住民投票無しで区に移行できるとかいう法律じゃなかったか
税金の取り分とか全く関係ないなら良いんだが

>>417
自民党公認の市長だから自民と共産が戦うような展開ってあるかな。

２期目は誰かがやれと言うよ
自民は次の市長で独自候補立てたいんだろうけど時期が悪かった。
新スタとかエキスポシティとか景気の良い話がこの４年続くことになる。
そこで知名度作ったら、共産が出しゃばりすぎなければ普通に次も勝つんじゃないか。

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420 2015/04/27(月) 16:44:12: 市議選で595票しか取れずに落選した柿花って
前回11000以上取って2位にダブルスコアのぶっちぎり1位だったのに
ここまで票減らすっていったい何やらかしたの？

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421 2015/04/27(月) 16:45:12: 橋下にとっては堺以外の首長はどうでもイイ
堺以外の市については区に入りたければ入れば？位の感じだろう
欲しいのは政令市の権限だからな

寧ろ地元に密着して地盤を固めてくれるのは市議
大阪市議選でどんなに風が吹いても地元に密着してる議員の強さは思い知ってる
自民が地方でメチャクチャ強いのは国会議員・県議・市町村議の縦の系列がしっかりしてるから
市町村議が掘り起こした票が国政選挙に直結する
だからそういった系列の地方議員に後援会名簿に何名集めろとかノルマみたいなものがあったりする
選挙後にはどの地域からどれ位票が出たか分析して出ていない所の地方議員にはハッパが掛けられたり
ちゃんと出してきた地域にはご褒美の予算がつく
これが自民が強い理由
これは風が吹いて首長が変わっても変わらない
地盤を固めるのは選挙を意識した普段からの地元での活動
共産が勝ち目が無くても選挙区候補を立て続けるのはその為
比例の票にはつながるからな
公明が統一地方選挙を重視するのも組織強化に直結するから

吹田はこれまで金を引っ張ってくる必要がなかったから、自前の稼ぎをどう使うかでそういう系列は緩かった
万博みたいな自己の権限の範囲外に関心が薄かったのもその為だろう
それでも議員の数だけ地盤が強くなるからな
吹田の維新議員には吹田を特別区にしたい奴なんかおらんよ
寧ろ万博の仕切りを地元に下ろして欲しいとかの方が多そう
橋下も地方分権自体は推進派だからな
まあ万博を吹田が仕切ってたら、単なる公園にされそうだから府が仕切ってくれて良かったがな
国循も岸辺に誘致するだけでは山口が言っていた様に金だけが出て行くだけ
それを医療産業誘致に繋げないとダメ

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422 2015/04/27(月) 16:46:59: >>420
前回は「吹田維新の会」という団体作って立候補した
大阪維新の会と勝手に作った吹田維新の会は全くなんの関係もなかったが
有権者が「橋下の維新」だと勘違いして投票した

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423 2015/04/27(月) 16:48:45: >>420
何か「吹田維新の会」とか勝手に名乗っていた奴じゃない？

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424 2015/04/27(月) 16:56:00: これじゃね？
http://togetter.com/li/398613
今回は次世代の浜田和幸が応援演説に来てたけど、誰も聞いてなかったな。

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425 2015/04/27(月) 16:58:21: >>415>419
＞隣接自治体は住民投票無しで区に移行できるとかいう法律じゃなかったか＜
そんな訳がないｗ
何で大阪市で必要なものが近隣自治体には必要ないんだよｗ
ちゃんと法律読めよ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
特別区設置協定書についての議会の承認と選挙人の投票（住民投票）は義務だ
そうじゃなかったらあれほど橋下も苦労しない
大阪市の決定が何で他の自治体の決定に影響するんだよ
吹田の議会構成と吹田市民が承認するわけがない

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426 2015/04/27(月) 17:11:50: >>421
>p8163-ipbfp2303osakakita.osaka.ocn.ne.jp

って、なんで床屋談義の長文で一人相撲してんの？

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427 2015/04/27(月) 17:27:33: >>418
＞子育て優遇で老人切捨て＜
逆だ
これから高齢化が更に進むから税収を増やす算段と中堅世代の誘引をしとかないと、高齢者と地域を支えきれなくから、そちらの方を優先する必要があるということ
税収が増えず、中堅世代がいない地域など衰退していくだけだ
これから高齢化がさらに進むから、何もしなければ、現状のサービスレベル維持だけでも大変なことになる
増える負担分を支える為の算段をしないと保たなくなる
それを考えずにサービス拡充をするのって、収入関係なく消費するバカのやり方
日本人は個人としては概ね堅実なのに、行政サービスレベルになるとそこら辺の感覚が鈍いんだよな

インフレとか本当に判ってるのかよｗ
借金しといた方が良いのはハイパーインフレが起きる時だけ
その時には国民の現金性資産は吹っ飛ぶがな
国の方針って、正直臨財債もいずれバックレると思っておいた良いと思うよ
元々国が借金して穴埋めしていたのを、法律を変えてまで地方に付け替えるなんて、どう見てもバックレる気満々
どのタイミングで国が臨財債を埋める金を回す余裕が出てくる見通しがあるんだよ
ピケティが言うように資産を積んで資本収益を上げる方が成長よりも稼げる、ということは借金はその逆が起きるということなんだよ
今更貯金をとは言わんが、資産性でない借金は避けて置いた方が良い

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428 2015/04/27(月) 18:12:27: 子育て世代に甘言を言って無計画に転入者を呼び込むと、ややこしい家族が地域の
風紀を乱しおるで。子供会や自治会加入等を強制でもしてしっかり管理せんとえらい事になるで。

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429 2015/04/27(月) 18:57:22: ややこしいジジイばっか残ってんぞ？
うちのマンションの管理組合も、よその持ち物に難癖つけて管理費値上げしやがったからな。
ややこしいジジイ処分してから若いの入れんとダメ。

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430 2015/04/27(月) 19:21:52: 今回のは、大阪府は何も変わらないから意味がない。
大阪市の区割りを変えるだけの投票

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431 2015/04/27(月) 20:01:08: 広域大阪を見ない見えないから何が何でも地元優先
それが民意なら仕方ないな

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432 2015/04/27(月) 20:21:58: 他自治体で成功例みたいに報じられてること多いけど子育て世代の呼び込みって長続きせんよな
変に世代バランス変えると20年後大変よ？

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433 2015/04/27(月) 20:59:28: >>431
広域大阪が見えない？
「皆で等しく貧乏になろうよ」ですか？

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434 2015/04/27(月) 21:33:10: 都構想なんて元々政令市の大阪・堺以外の自治体には基本関係のない話
得にも損にもならん
井上ですら特別区になるのなんて完全否定してたし
橋下自身もどっちでもイイ
大阪府民として恩恵があるかどうかは府の都市経営の手腕次第
まあ広域整備を一元的に出来るようになるので手間は減るけどな
だが大阪市議レベルだと国際競争時代の大都市経営の視点はないのは確か
市民サービス以上の視点を持てないからな
本当はさっさと道州制に移行して神戸まで含めて都市戦略を一元的にやらなきゃ国際都市間競争では勝負にならん