大阪板自治スレpart2 [machi](★0)
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- 423
- 2016/11/03(木) 08:09:13
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発案した者ですが、今のままでは確かに>>420のスレと被りますね。
（そのスレに登山やハイキングの文言あるの知らなかったのですいません）
ただ、その今あるスレの範囲が広すぎるのでむしろそれを分けた方がいいと思いますが。
遊園地やテーマパーク、公園や動物園、神社やお寺、登山やハイキングとか全部が一緒くたになってるのでね。
ざっと中身を見てきましたが大抵大阪市内のスポットやイベントに特化してる感じするので
アウトドアの話はしにくい感じがするんですが・・。
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- 424
- 2016/11/03(木) 08:14:00
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あと、専スレがあると外からも人が来やすいと思いまして。
ハイキングのことで情報を集めてる人がググる→専スレが引っかかる→入るってな感じで。
上のスレだけだと引っかかりにくいのと、入って来ても中身見てすぐ退出しますからね。
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2016/11/03(木) 08:46:10
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では練り直しお願いします。
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- 426
- 2016/11/03(木) 10:16:21
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>>423
俺もそれは思った。遊び場スレにはグルメも含まれてるけど、
各グルメ専スレあって埋もれてるスレもあるんだから、アウトドアに特化したスレ立てても良いとは思う。
イベントだけでなくアウトドア用品のオススメグッズや店舗情報、失敗談を交えたアドバイス等で、
アウトドア総合的なスレにすれば遊び場スレとの住み分けになるかと。
【ハイキング】大阪のアウトドア好き集まれ〜 みたいな感じでどうでしょうか
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- 427
- 2016/11/03(木) 10:43:55
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その場合本家に地域別の情報スレがあって活動盛んだからまず検索する人はそっちに行くと思うよ
一応ここにもそういう情報スレがあるわけだし、その理由だけで特化したスレを別に立てるのは弱いと思う
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- 428
- 2016/11/03(木) 11:24:38
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個人的にはスレたて賛成。
確かに426みたいに道具まで含めれば面白い。
本家は荒れるんだよ。ここは管理人の対応も早いし出禁にもできるからね。
あと本家は大阪に特化したスレはないし
とりあえずたててみればいいんでないかな
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- 429
- 2016/11/03(木) 11:32:08
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まあどうせ立てるんなら完全に特化した方がいいでしょう
中途半端にアレもこれも・・ってやるよりはそっちのほうが過疎っても一部の層には需要あるだろうし
まあこのスレに関しては別の場所で代用できるから有っても無くてもいいとは思うが
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- 430
- 2016/11/03(木) 11:53:15
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本家であると言い出すとラーメンとかもあるわけで。
あと遊び場で言うと天王寺動物園やUSJ、海遊館も専用スレがあちらにありますからね。
元々ここの住人が使うと言うよりは上でも書いたように外からそのスレ目的で来る人が増えればなと思ってます。
なので認知度が最初は低いと思うので、
「ほら少ないやん」っていう評価は短期的にはしないで頂きたいｗ
それとできればキャンプはピクニックは遊び場の方が助かります
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- 431
- 2016/11/03(木) 12:00:41
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> 本家であると言い出すとラーメンとかもあるわけで
↓これに対する反応だからね
> ハイキングのことで情報を集めてる人がググる→専スレが引っかかる→入るってな感じで。
> 上のスレだけだと引っかかりにくい
少なくともこの理由では弱いって話
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- 432
- 2016/11/03(木) 12:06:29
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あとは住人の中でサクッとハイキングに行こうかなと思ってる人もいるかなと思うし、
子供の頃(遠足などで)ここ歩いたなあ懐かしいなぁっていう方とかも。
ガチガチの登山家を対象にしたいわけじゃないので・・。
ここの住人＋新たによそから来た人となれば増える可能性もあるかなぁと。
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- 433
- 2016/11/03(木) 12:12:44
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まとめるとこんな感じ
ハイキングスレ立てたい
↓
でも現時点で汎用スレがある
↓
それでも立てたい理由が”検索で引っかかりにくい”
これじゃ理由としてはいまいち
結局ここは管理人が立てるかどうか決めるから
君が管理人が納得できる理由付けを考えればいい
もちろんそれに対するツッコミ意見も出てくるわけだが
管理人の独断だからどう転ぶかはわからんけどね
でももし立てるならハイキング特化スレにしたほうが生き残る率は高いだろうね
写真スレみたいに他に類似しないスレなら問題ないけど
とりあえず現行で存在するスレを活用する前に
自分で使えないと結論出すのは個人的にはどうかと思う
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- 434
- 2016/11/03(木) 12:15:16
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> 子供の頃(遠足などで)ここ歩いたなあ懐かしいなぁっていう方とかも。
> ガチガチの登山家を対象にしたいわけじゃないので・・。
ますます反対したくなる理由だな
懐古話ししたいなら雑談スレでもいいじゃないか
もっとハイキング特化の話がしたいのかと思ってたわ
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- 435
- 2016/11/03(木) 12:46:39
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>>434
そういう人もいるかもしれないってことですよ。
もしレスの数で存続が決まるなら、そういう話でレスが増える可能性もあるということです。
私自身は特化してる方が良いと思ってますんで。
例えば海遊館の話したい人が此花区のスレに行かないのと同じで
山の話したい人がその山がある自治体のスレに行かないわけです。
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- 436
- 2016/11/03(木) 15:22:19
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行楽スレでも作ればいいんじゃね？
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- 437
- 2016/11/03(木) 15:43:37
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例えばさ、2ちゃん自体嫌う人もおるわけやん。
そういうのはここにあったら来るんやない？
鯖の負担とか管理人の手間とかはしらんけどたててみて
泣かず飛ばずならまた考えたらええ話で
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- 438
- 2016/11/03(木) 16:02:24
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そういう泣かず飛ばずでもほったらかしのスレはいっぱいある
考えることもなくほったらかし
一掃してほしいな
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- 439
- 2016/11/03(木) 18:28:09
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>>438
それはまた別の話になってくる。
まともな内容で需要があれば、基本的には新スレ立てる方向性なんだから、
余計な心配をせずに中身を詰めた議論をすべき。
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- 440
- SABERTIGERφ@大阪
- 2016/11/03(木) 18:32:24
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長期的には必要なスレになると思います。
リンク集も作ったから探し易いでしょう。
まず点呼。
ハイキング、ピクニック、キャンプも含めて
アウトドア関連スレが必要と思われる方はどれだけいますか？
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- 441
- 2016/11/03(木) 18:42:14
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またこれか
前にも言ったけどあんたがあんたの基準で決めるんだから
あんたが立てたほうがいいと思うならもう四の五の言わず作ればいいんだよ
いくらでも偽装できる場所で賛成のみを集める点呼に意味なんて無いのは皆わかってるんだし
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- 442
- 2016/11/03(木) 19:00:25
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アウトドアはあれば良い。
ただ発案者はキャンプとかは対象にしてない気がする
ピクニックやキャンプは遊び場の方でええんやない
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- 443
- 2016/11/03(木) 19:10:30
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>>441
＞あんたがあんたの基準で決める
何が気にくわないか知らないけど、それが管理人の役割でしょ。
2ちゃんは重複しようが板にそぐわない内容であろうが、誰でも好き勝手に立てられるけど
街bbsでは管理人さんがフィルターになってそれを防いでいるんじゃないの？
だから偽装するしないは問題ではなく、
必要とする住民同士で内容を詰めるのが目的なんだと俺は思ってる。
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- 444
- 2016/11/03(木) 19:21:04
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せっかくの新スレが埋もれたら元も子もないのでアウトドア総合がいいと思うけど、
発案者がハイキング専用を望んでいるのなら、その意思は尊重してあげたい。
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- 445
- 2016/11/03(木) 20:22:28
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>>443
せめて過去の管理人の発言拾ってこい
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- 446
- 2016/11/03(木) 20:45:36
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管理人さんは、新規スレについて必要か不要かを推し測る為に、この場を設けているし議論無しにスレ立てていたら、それこそ
サイトの主旨に反するでしょ！
此処は、管理人さんが自治会長な訳で、此処は町内会議の様なもん。
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- 447
- 2016/11/03(木) 21:09:42
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しかし発案者が紅葉の名所とか言うてるけどそれなら
寺社とかも入れないとね
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- 448
- 2016/11/03(木) 21:20:11
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>>445
スレ立ての趣旨が知りたければ自分で確認しなよ。
このスレ内で管理人さん発言されてます。
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- 449
- 2016/11/03(木) 21:43:04
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> 必要とする住民同士で内容を詰めるのが目的なんだと俺は思ってる。
管理人の過去の発言読んでこう思ってるなら大したものだ
まあスレを立てるな！とは一言も言ってないわけで
こんな茶番にもならない賛成３レスなんて、無意味以外の言葉が思いつかないってだけ
マジで意味不明すぎるから、なんならあんたが俺にその必要性を説明してほしいぐらいだわ
・スレ立ては反対意見は組み入れない
・賛成意見のみを集めて
・賛成意見を３つ取ればスレ立て
点呼取る時点で管理人は立てるのを決めてるわけで
賛成が少なかろうが立てるだけ
議論の議の字も入る余地はないけど
これが議論らしいから何か壮大な意味があるんだろうね
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- 450
- 2016/11/03(木) 21:52:56
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>>447
それは入れる、というか入るもんだと考えてます。
街道とか古道とかハイキングコースとかには神社やお寺はよくありますし、
まず遊び場ではないのでこっちのスレが妥当だと思います。
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- 451
- 2016/11/03(木) 22:08:01
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>>450
ていうかハイキングに特化させてその辺は曖昧でいいでしょ
これとこれはOKなんてやるとキリがない
既存の該当スレと一線引くなら、ハイキング・散策あたりにとどめて明確な表現は避けた方が良い
広げるとますます既存のスレとかぶるだけ、それだけでスレの意図は理解できる
管理人がもうすでに立てること決定したんだし、あとはテンプレとスレタイ考えて書き込めばいい
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- 452
- 2016/11/03(木) 22:11:23
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>>449
新しいスレができたらなんかあんたに不都合でもあるのか？
形式として最後に管理人が認め印を押すって形になってるだけだ。
勿論一旦は住民に是非を問いかけはしてるしそれを参考にはしてるけど。
上で誰か言ってるけど専用スレであまり伸びず埋もれてるのもあるし
立ててみないとわからんて
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- 453
- 2016/11/03(木) 22:23:03
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> 一旦は住民に是非を問いかけはしてるし
だからこの管理人は是非なんて問うてないって
肯定以外拾わないってここで本人が言ってるんだから
最終管理人が独断で決めるだけだからはんこも必要無いって話だ
あと 立てるな、なんて私は一言も書いていない
個人的には不要と思っても決めるのは管理人、そもそも反対意見は拾わないんだから
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- 454
- 2016/11/04(金) 01:13:05
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まだ言ってんの？『議論』って言葉に噛み付いてるだけやん。
>>291以降のやり取りで同様の意見で反発してたのもあなたでしょ？
実際にアピールが足りなければ却下されてるし、何でもかんでもオッケーて訳でもない。
今回の案にしても重複の指摘で初めは却下の意思を示していたけど、
発案者のアピール＋新たな提案があって決定の方向に流れている。
以上を踏まえたやり取りを『議論』か『独断』か問われれば私は議論と答えますね。
逆にあなたの反対する理由が個人的に不要との意見こそ独断だと思いますが？
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- 455
- SABERTIGERφ@大阪
- 2016/11/04(金) 05:16:10
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ntoska*.oska.*.ppp.infoweb.ne.jp規制します。
巻き添えの方は申し訳ありませんが代行スレをご利用ください。
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】 2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1362407291/l50
代理書きこみ依頼スレッド 【ホスト規制中】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8980/1264079325/l50
提案された方、ハイキング特化スレが希望でしょうか？
アウトドアのスレにした方が私も需要があると思いますが、いかがでしょう？
それによって賛同者も増えると思います。
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- 456
- 2016/11/04(金) 05:35:53
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>>455
前向きな回答を頂けたので、その先の話をさせて頂きますね。
そうですね、アウトドアとして広い範囲にはしたいと思いますが
キャンプや公園のピクニックとかはやはり違う気はしてます。
アウトドア用品やお店、神社やお寺などは含めたいですね。
現存の写真スレが基本市街地の写真が多いので出来る限り自然に特化した
物にしたいと考えてます。
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- 457
- 2016/11/04(金) 07:32:20
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改めて思うけど大阪って結構山多いよな
しかも難しいとこはなくてどこもサクッと上がれるイメージ
需要は多いかも
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- 459
- 2016/11/04(金) 09:37:18
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管理人さまってのがちょっと気持ち悪いが、
ピクニックって公園で弁当食うとかそんなのだろ？
それってアウトドアかいな
あと道具と言うよりは店の話だったらいいと思う
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- 460
- 2016/11/04(金) 12:45:01
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とりあえず範囲を絞る所から議論した方が良さそうですね。
アウトドアはスポーツを含めた野外活動を指すみたいですが、
おそらく発案者さんの意図とは異なると思うのでそれ以外の項目をざっと挙げます。
ハイキング(野外歩き)、登山(山頂を目指す)、ピクニック(食事が目的)、
キャンプ(一時的な生活や宿泊)、トレッキング(山歩き)
、
野鳥や植物等の自然観察、天体観測、森林浴、魚釣り、山菜取り
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- 461
- 2016/11/04(金) 17:57:39
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個人的意見ですが、スレ立った場合、レス文で、オススメ場所、オススメコース、休憩場所情報、ベンチの数とかもレス文化
に有るなら、賛成したいです。
重装備しないと駄目な山とか海ではなく、まち中にある場所の施設や公園とかでハイキング、ピクニック出来る場所の情報スレが欲しいです。
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- 463
- 2016/11/04(金) 18:46:05
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管理人様が最終的に纏まる判断をして下さるので、どういう趣旨の内容に括るかですね！
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- 464
- SABERTIGERφ@大阪
- 2016/11/04(金) 18:52:01
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いや、私が独断で採決するのは意見や案を出し尽くして
最終的に纏める必要が出た場合です。
まだ骨子もできてないですから思うところお願いします。
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- 465
- 2016/11/04(金) 20:04:09
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>>462
お店ではなく「アウトドア用品」の話です。
○○の靴がどうとか、◎◎のリュックがどうとか…
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- 466
- 2016/11/04(金) 21:12:57
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そうですね、案を出し尽くす迄じっくり確りとですね！(^^)
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- 467
- 2016/11/04(金) 23:29:03
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もう発案者のスタンスは決まってるみたいやん。それでたてたらエエんちゃう？
外野がアウトドアにはこれも入れろとか言うんやなく発案者が中身はこれでいきたいってのが最優先やろ
でないといつまでも決まらんて
>>465
それもエエやん。地域の話ではないけどさ
地域スレでも地域の話から脱線してるのよう見るで
今度うちの町がテレビに出る→あの番組の誰々嫌いや→
あの人どうのこうのとか
完璧に地域スレ守ってるとこないで
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- 468
- 2016/11/05(土) 00:45:06
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何にせよスレタイとテンプレがないと形が見えてこないので、
大まかでも良いので発案者さん一度出してみてはどうでしょう
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- 469
- 2016/11/08(火) 22:55:51
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>>439
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- 470
- 2016/11/10(木) 05:38:47
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ざっと作ってみました。
スレタイ
大阪の登山・ハイキングスレ1コース目
本文
大都市で賑やかな大阪ですが、周りと見ると山や自然が沢山あります。
また歴史も深いので多くの街道や古い町並みが沢山残されています。
そんな自然や名所、旧跡を観ながら歩くのが好きな人、集まってください。
季節の開花情報や見頃、穴場などの情報交換もOK！
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- 471
- 2016/11/10(木) 09:45:38
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>>470
季節の開花情報や見頃、穴場などは専用スレがあるようです。
大阪板 お花見情報！
http://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1458461819/
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- 472
- 2016/11/10(木) 10:25:15
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金剛山の桜が見ごろとかそういうのやろ
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- 473
- 2016/11/10(木) 12:29:23
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お花見だと、なんか春限定な感じがしてしまいますね
「大阪の緑化を推進しながら花を眺めるスレッド」に改名した方がよろしいのではないでしょうか？
大阪の登山・ハイキングスレ1コース目
に
ウォーキングも加えていただけないでしょうか？
大阪の登山・ハイキング・お散歩スレ 1里目
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