大阪板自治スレpart2 [machi](★0)
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/05(火) 04:15:44
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運営について管理人、住民が話し合う場です。
例えば、新スレ提案など…etc.
前スレ
【復活】大阪板自治スレ【建設的意見】part1
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358605143/l50
削除に関する異論、疑問は
★ 大阪板 質問要望スレッド【Part2】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1406300202/l50
規制などで書き込めない人は
【お願い】書込み代行所【私の代わりに!】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1214630284/l50
議論にもならない喧嘩、管理人への罵倒は
【月夜の晩は】大阪護美箱【顎気いつけや】2箱目
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1401224508/l50
いちおう目を通します。
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- 2014/08/05(火) 04:18:39
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>>1
乙です
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- 2014/08/05(火) 11:37:21
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358605143/999-1001 埋め立て荒らしは規制にせなね。
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- 2014/08/05(火) 11:39:38
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358798594/999 埋め専門?
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- 2014/08/05(火) 11:42:53
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946 名前: palms 投稿日: 2014/08/05(火) 08:44:39 ID:aNjfv1hA IP: MODERATOR
947 名前: palms 投稿日: 2014/08/05(火) 08:46:50 ID:aNjfv1hA IP: MODERATOR
勝手なことさらさんとってネッ♪
どこから連れて来たんかしらんけど、どうせ大阪もんちゃうんでしょ?
ルールも糞もないんやね?今の大阪板。
八尾の金太さん復活希望
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- 2014/08/06(水) 12:43:34
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大阪の介護全般を話しましょうのスレはないんでしょうか
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/06(水) 12:46:25
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これでどうでしょう?
大阪の医療・健康総合スレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242858952/
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- 2014/08/08(金) 08:46:27
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介護の文字をいれてほしいです、それにしても参加してる人数が少なすぎる3人くらいしか居てないのとちゃうかな
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- 2014/08/08(金) 15:25:42
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前の管理人さんのころに作られたスレだし、大多数の人は存在自体忘れてるんじゃない?
医療関係は投薬とか紹介料などの件でモメる人も多いし、それほどニーズがあるようには思えないけど
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- 2014/08/08(金) 15:42:39
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ホークスの生誕地大阪のソフトバンクホークススレはないのでしょうか?
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- 2014/08/08(金) 16:51:19
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>>11
〓我らのホークスを応援しよう【その20】〓
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1400376761/
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- 2014/08/15(金) 07:33:35
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大阪市総合スレは10年かかる区割り論争をしないという条件でたてるといいですよな
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- 2014/08/15(金) 18:19:53
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スレを立てたが1000を超えるまで10年かかった・・・みたいな事にならなければいいが
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- 2014/08/20(水) 13:03:47
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削除依頼スレに書けないので此処で申請します。
【スレ名称】【月夜の晩は】大阪護美箱【顎気いつけや】2箱目
【URL】http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1401224508/
【削除対象】>>37-52,>>54-56
【削除理由】GL3
【ホスト】s833138.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(docomoスマートフォン)
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- 2014/08/20(水) 13:29:30
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>>15
依頼するなら関連レスとして全部まとめて依頼せなっ!
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1401224508/53
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1401224508/57-58
会議室
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1406300202/72
アンカー無し
「信用金庫」NGは「1人の利用者の迷惑」が理由だとしか受け留めて無いと思う
常に自分は優良投稿者だと思ってるからわざわざ書いたんやろうし。。。
「たいがいひつこい」← 苦情!
それ消してないんやからわかりそうなもんやのにネッ♪
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/20(水) 18:15:51
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>>15
会議室追い出された理由も理解できないんですか?
大阪板も出入り禁止しました。
管理人の誰に泣きついても一緒です。
誰もあなたの味方はいません。
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- 2014/08/23(土) 22:56:09
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表題:誰もが納得できる「明確な規制に対するルール」の草案。
○はじめに
質問要望スレより自治スレのが適していると思うのでこっちで書くよ。
実際、規制を決めるのは管理者側なので、利用者側の自分らが管理者側に
あれこれ指図するのは筋違いなのは十分理解している。でも訳も分からず
いきなり規制されたり、突然巻き添え規制されたらやっぱり不便だよな。
管理者側も「なぜ規制したのか?」っていう理由の説明が手間だろうし
それなら「これらをしたらもれなく削除と同時に規制もされるよ」
的なルールを皆で話し合って、納得のいく案が出そろったところで
今後の規制基準の参考にしてもらおうよっていう提案。
のちほど10分ぐらい開けてから草案などレスする。
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- 2014/08/23(土) 23:09:23
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○草案
a. 同じリモホで、削除された回数が短期間(1か月以内)で30件以上出てくる場合。
b. 同じリモホで、削除GL1,削除GL2,削除GL5に該当して削除処理された回数が10件以上出てくる場合。
c. 同じリモホで複数スレッドにまたがり、削除GL3,削除GL4に該当する迷惑行為を行う人に対して。
d. 告知スレの19でも指摘されたように「事件や事故、逮捕や報道」などに対して不適切な発言を行う人
またそれらのレスに対して、より具体的なプライバシーを無視した付加情報を書き込もうとする人。
e. 特定のリモホに対する個人的な嫌がらせとして、自分ルールで削除依頼を強要したり
大阪板削除依頼スレの>>913で指摘されたような削除依頼を行う場合 (削除依頼者に対する規制)
f: 削除依頼の際に、同時に規制も嘆願・強要するような依頼を何度も行う場合。
g. 警察や裁判所などへ通報されるようなレスを行うリモホの削除に対して。
対象レスは証拠保全のため残されるが規制はしてもいいんじゃない?的な。
参考:
告知スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1376197960/
削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
大阪板削除依頼スレッドPart4
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1384787467/913
★ 大阪板 質問要望スレッド【Part2】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1406300202/71-76
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/24(日) 04:45:34
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>>19 興味深く読ませて頂きました。
softbank220017074107.bbtec.netの削除依頼は最初は却下しましたが、
複数で「日記」「ツイッターでつぶやけばいいのに」と書き込む事で
嫌がらせの範疇に入ると判断し、#581で注意しています。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1401896148/534,540,578,581,627,644,646
その後であなたともう一人が書き込むので規制しました。
質問要望スレでもう少し詳しく書くべきでしたが、その時は忙しくてあれがやっとでした。
確かにsoftbankさんの書き込みには長文が多いですが、内容には何ら問題がないので
読みづらければスルーして頂けたらと思います。
あなたの規制はスーパースレだけで短期ですからあと少し辛抱して下さい。
尚、巻添え規制はできるだけ出さないようにスレ規制だけに留めるとか苦心はしてます。
実際に削除対象が1人で10件以上ってほとんどいないですよ。
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- 2014/08/24(日) 05:13:12
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>>19
そんなもん管理人の判断。
規制される側があれこれこれは規制にする案件だなんて吠えても無駄!
今までの規制を見てても判断にバラツキがあるし
同じケースで規制にしたのが有ると思えばやらんのも有ったりを知らないの?
一番呆れたのは神奈川の板で
住人さん告知や周知目的でマルチしたのを規制した時。
そのホストを投稿規制にして自分が残り分をマルチで貼るという
マルチが何で規制になって当たり前なのか?という基本を知らん奴。
個人情報は一発規制でも良いと思う、一般的な掲示板の場合。
但し、大阪板に関しては「個人情報」の定義がめっちゃめちゃ。
そういう状態で「個人情報は規制」と謳ったならば苦情書かなー!と言う人ぎょうさん出て来そう。
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- 2014/08/24(日) 05:28:42
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>>20
>興味深く読ませて頂きました。
ざっと見たけどその人の書いてることをひとつでもやってみようと思ってはるんですか?
>大阪板削除依頼スレの>>913で指摘されたような
削除依頼スレ踏んでないけど、それたぶんKNさんでしょ?
私も最初は気が付かなかったけど依頼拒否のコメントを読んでKNさんだと分かったというぐらい
あの依頼に関してはKNさんが会議室の削除依頼全部私のんばっかしにやってたのとちょっと違うし
検討してあげても良かったんちゃうやろか〜?というのが率直な感想。
ご存知じゃないでしょうけどKNさんとは会議室ではタブン2002年頃からいわく因縁があるし
個人板(東海地方)でもそれなりにKNさんのオシャレな個人板問題でそれなりの交流というか、関係があるので
何であんな状態になったのか東海板のこととは知らないけどKNさんにとっては今の私の削除依頼をすることが癒しの場になってると思うので温かく見守ってる。。。そういう関係。
もうひとつは重要なんだけど
タブン会議室のNGワードに「ノブちゃんさん」なり「ノブちゃん」が登録されているっぽい。
名前欄はそのまんまコピぺして間違わんようにするのがマナーだと思うのに
何でハンドルをNGにしてるんか訊いといてもらえませんか?
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/24(日) 05:40:55
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>>19,22
件数から非現実的ですよ。
今は特に書き込みそのものが少ないですから。
迷惑投稿が10件もでないうちに削除依頼もありますし、
利用者から規制要望も出て来ますから。
GL1,2で悪質なものは一発規制でやってますし、繰り返すほど長くですね。
ノブさんにメールしました。
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- 2014/08/24(日) 05:50:38
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一発規制の個人情報絡み
経験者の私の意向。
個人に対する誹謗中傷を伴う個人情報(個人名・住所・電話番号)露出 は一発規制。
個人商店と一般個人の区別が無関係な者(削除依頼者・板の管理人≒削除人)には判断出来ないため。
※ 個人商店に対する誹謗中傷と判断される内容であってもそれは事実(経験談)であれば有益な情報であるが
ガセネタなのかどうか判断できないため個人商店に関しては中傷を伴う場合住所・電番はアウト!!
メールアドレス
犬猫などの情報交換でメールアドレスの欄にフリメ記載であっても容赦なく削除するのは騙りを警戒してことなんだろうけど
あれはなんぼなんでも行きすぎた管理だと思う。
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- 2014/08/24(日) 06:52:54
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会議室がNGワードか何かのエラーで反映されなかった
>>23
>ノブさんにメール
ありがとうございます。
リロードしないで書き込むからすみません。
どこかで見たんですけど、zaqの対応が良くないというコメント。
担当外に送ると処理しないようです。
#zaq.ne.jp
大阪の場合Whois情報では株式会社ジェイコムウエスト
ころころ変わるzaqの社名
連絡先:株式会社ジュピターテレコム (アビュース@zaq.ne.jp)だったのが変更になったのご存知でしたか?
7/1から完全に移行したようです。まだ新しい連絡先のメールは分からないから
とりあえずは通報フォーム(問い合わせフォーム)を使用するしか無いのかっ?と思ってます。
テクノロジーネットワークス
問い合わせフォーム ttp://prtimes.co.jp/contact/
これは信用金庫マルチポストのあのzaqからの情報です。
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- 26
- 2014/08/24(日) 17:13:47
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>>23
19のa)・b)で明記した件数についてですが
あくまで草案としての参考値であって自由に変えてもらって結構ですよ。
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/25(月) 03:58:27
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>>24
GL1,2について
従業員等のプライバシーに関するものはもちろんアウトですが、
客としての感想「まずい」「サービスが悪い」等の評価は別。
従業員自身の容姿や特徴もNG。
メールアドレス
多摩板、東京23区板で迷い犬猫スレがあってトラブルになったようです。
「小さな事見落としてたらいつの間にか」なんて事もあるでしょうから。
>>25
ノブさんからの回答
イーモバイルでノブさんのHNで煽る奴がいて巻添え回避のための処置だったそうで。
解除済み。
zaqの件
参考になります。ありがとうございます。
>>26
臨機応変に対応してる部分もあるので今までと変わりなくなると思いますが、
基本的にGL7は一度注意する事にしています。
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- 2014/08/25(月) 08:07:06
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>>27
早急な対応ありがとうございました。
> ノブさんのHNで煽る
過去からHNの騙り投稿が何度か出ていたのを見てます。
PCで見ている場合はノブちゃんさんの見慣れたホストアドレスちゃうヤン!ってことで騙りが分かりますが
携帯(ガラケー)の場合まちBBSでは投稿者のリモホが表示されなくIDしか見えないですからね。
余談だけど、ノブちゃんが乱立一気に4スレほど立てた。
あーいうノリも賛否両論だし騙りに関しても判断が規制だったり仕方ないことかなっ?と少々残念。
私自身、周りが勝手にコテハンさんと同一人物だと煽るからコテハンさんのハンドル使ってたこともあるし。。。
半助ではなく「軽視庁」さん。文面で完全に区別出来た筈だから個人的には無問題。
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- 29
- 2014/08/29(金) 12:05:00
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>>27
> ノブさんからの回答
> 解除済み。
解除が反映してないのかそれとも新たなNGワードを含んでいるのか
僅かこれだけしか書いてないのに…
[NGワード規制です。]
本文:
>>ノブちゃんさん
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1359986624/790-791
設定いじれるのはノブちゃんさんらしいので。
#失敗!
5分も経ってないのに此処に来てしまったからブラックリスト入りかも?
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/08/29(金) 12:31:09
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ちょっと待って下さいね。
確認しますからf^^;
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- 31
- 2014/09/09(火) 21:44:16
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過去にUSオープンで結果を出したのはスノボの国母と平野ぐらいだよな
テニスは錦織がストレート負けで準優勝だから結果を出せたか微妙なところだが。
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- 32
- 2014/09/09(火) 21:45:19
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あ、ここじゃなかった
さーせん。m(_ _)m
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- 2014/09/10(水) 12:38:15
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■■■■ 八尾市128 ■■■
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1407285096/385
>内容にかかわらず住所電話番号はすべて個人情報と見なすらしいですよ
オリジナルHPが無いけど
古物商ナビに詳細を登録してるのはその会社でしょ?
2.誹謗中傷
店舗情報等は情報として提供されたものについては削除しませんが、
同じく誹謗中傷のみが目的ととれるものは削除する場合があります。
このスレの>>27,>>27
> 27 名前: SABERTIGERφ@大阪 投稿日: 2014/08/25(月) 03:58:27 ID:kKBIsPIA [ MODERATOR ]
> GL1,2について
> 従業員等のプライバシーに関するものはもちろんアウトですが、
> 客としての感想「まずい」「サービスが悪い」等の評価は別。
> 従業員自身の容姿や特徴もNG。
そもそも会社であれ役所であれ電話番号を平気でそのまんまコピぺで貼り付けるというのはよっぽででなきゃやらないわ。(あたしの場合わ)
HPがあればそれを貼るとか電話番号を教える方法って幾らでもありますから。
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- 34
- 2014/09/10(水) 18:23:11
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たとえば「リサイクルショップのおすすめ教えてください」という質問に対しての答えなら店舗情報
でもこの場合は単に犯罪者の個人情報を晒す意図で貼り付けてるだけ
個人情報ではないなんて詭弁もいいところ
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- 35
- 2014/09/10(水) 21:52:27
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電話番号と代表者の氏名を晒していることと
なにやら問題があったからあの書き方をしたのか
それは別問題で冷静に見れないで
電話番号は法人であろうと一律個人情報で削除ですよ。と書いた投稿者がおられますが、
> 「住所電話番号は例外なく削除」
削除ガイドライン
1.個人情報
特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません。
その人の説明だと
お役所のHPに載っている住所電話番号も例外を認めず一律削除となります。
> 2ちゃんねるのガイドラインのような個人の分類も例外条項もありません
・ただし公人と世間的に認められている人の場合、削除されない場合もあります。
例外はあるので熱くなりすぎないようになさったほうが良いと思うので誘導レスしました。
> 内容にかかわらず住所電話番号はすべて個人情報と見なすらしいですよ
投稿内容が今回のようにその法人(登録しているのかどうあk未確認)らしき業者そのものを叩こうとしている内容だから
削除妥当だと思いますが、今までにも削除されない電番晒しは何例もあるでしょう。
お店情報としての場所と電話番号を書き込んでいる投稿に削除依頼が出たり削除されているのを見たことが有りません。
メインの削除理由は此方だと思います。ニュース記事になったとかのソースなし。
2.誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
大阪板トップに貼ってるローカルルール
>大阪板をご利用の方へ
>告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。
問題有るなら警察へどうぞ♪レベルでしょうね。
>古物商の届け出
ネット販売の届け出一覧は貼られていますがネットを介さない一覧まで警察は公開していなかったと思います。
大阪府公安委員会 | 古物営業法関係/大阪府警察 | 「古物商」許可申請の手続き
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- 36
- 2014/09/10(水) 21:55:55
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こういう店や経営者がいるとこは利用を避けるべきだと思うが?
もし業務してたら利用してやればいい、ていう身内の論理?w
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- 37
- 2014/09/10(水) 22:01:16
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>>34
え、そこに出ている方は犯罪者なんですか?
ニュースになってないのに犯罪者って決め付けられているあなたは当事者様でしょうか?
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- 38
- 2014/09/10(水) 22:19:52
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まんだらけのとき
HPで防犯カメラの現行犯人の顔を晒すのはダメで
逮捕されて
TV局が一律、顔を晒してたのはOKだという論理が理解できなかった
そこまで警察に絶対的な権限があって
すべての事件に万全を尽くしているのかと思うと
なにか法律などのはっきりとした裏付けがないと
正直納得できない
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/09/10(水) 23:22:28
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事件の犯人や容疑者はその時点で名前や素状が公開されていても服役後は一般人扱いです。
掲示板で問題になるのはニュースコピペ等で名前が残ってたりすると本人の更生の妨げになります。
実際に何年も前のレスの削除依頼等で対応していますが、コピペ特に人名のあるものは極力御遠慮願います。
関東板であらゆる人名の書き込みを禁止していますが、実はこちらでもちょっと考えた事があります。
とりあえずGL4でも大丈夫だろうと判断し様子見ています。
フルネームで書き込んでるとコピペでなくとも処理します。
よろしく御理解のほどお願いします。
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- 40
- 2014/09/14(日) 02:21:27
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スレタイとスレ紹介文変更案の件
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1401896148/995-998
何でギリギリまでうんともすんとも言わんとあーいえばじょうゆうなんやろね?
個人的にスーパースレでのイヤな印象
1.私以外にもアルファで買い物するという人も居てはったけど、安くない店で買い物してると反感買ってたような記憶。
2.食品の値引き漁りばっかし見てたら気が重くなったり鬱陶しくなる。
3.本来、スーパーの大きな折り込みチラシが入った時はレジ何台もあっても奥の壁まで客の列で行くのん避けてたというぐらい昔は盛況だったスーパーも傾きかけ。。。世の中の流れにゃ勝てんご様子。
4.玉出や業務なら1,500円もあれば充分で、マンダイなら3,000円。アルファじゃ6,000円ぐらいになるという過去の統計。
玉出・業務じゃおうどん・お蕎麦が14円〜15円。マンダイ33円。アルファ・ライフじゃ60円以上の袋入り麺等など
これは此処で!!!という素材や味優先のスーパー選びでトータルの支払いに大きな差が生まれるけど
書けんあのスレの空気。
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- 41
- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/09/14(日) 03:51:55
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意見がまとまらなかったのでスレタイはあのまま継続しましょう。
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- 42
- 2014/09/14(日) 04:03:39
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>>41
どうも〜♪
スレ立て依頼する人おらんなぁ〜とは思ってましたし
自分が依頼する気なんて無かったし何も反対ないから変更案でいいわネッ♪なんて書いたら荒れそうだったし放置してました。
どっちかいうたらコンビニで買う機会が多いし近所のスーパの定休日にはコンビニで食材買い込んでる人も見るから
コンビニがスーパー並みになったと言う事だと思います。
品質が良いとか、時間をお金に換算したら販売価格が倍であろうとスーパーに買いに行くより安上がりな場合も多いですからね。
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- 43
- 2014/09/14(日) 04:16:52
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>>41
申請やっときました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1409887840/12
よろしくおねがいします
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- 45
- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/09/15(月) 00:01:20
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>>44 [ KD027089103197.ppp-bb.dion.ne.jp ]
削除GL2(誹謗中傷)GL4(コピー&ペースト)GL7(板と趣旨が違う発言)
規制しました。
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- 47
- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/09/16(火) 05:43:02
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>>46 [ p24004-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
削除GL7(板と趣旨が違う発言)
誤爆でしょうかね?
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- 48
- 2014/09/16(火) 07:07:15
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> 17:52:45 ID:kkLC8Fqg
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1409298453/66 2014/09/15(月) 17:54:18 ID:kkLC8Fqg
貼り直してるから誤爆でしょ?
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- 49
- 2014/10/03(金) 02:47:10
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告知スレ
2014/08/15 情報更新されてないので申し上げますが、
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1376197960/55
> 24時間書き込めなくなります。
ブラックリスト SだったかCだったか?
初期の設定よりも結構早く解除されるようになったみたいです。
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- 50
- 2014/10/04(土) 02:48:20
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ねちねちぶりかえしてるのはこれちゃいますん!2014/10/02(木) 15:20:20 ID:Q305Dm5g IP: 182-164-207-97f1.osk2.eonet.ne.jp
> >>210
> の詳細補完しときますね
> 文句言われるんで
服部店
寺田店
> どこぞの誰かさんはそんなの決まってないでしょって否定されてましたけど
> 210さんのレスにもあるけど、他の店舗でも検討してるって言ってるのに
> まだ改悪ではないとか言うのかね・・・(笑)
> >答)実はそのようなご意見が多くて10月から3店舗で1ポイントから使えるように
> > する予定です
> >どこの店舗ですか?
> >答)寺田店 服部店 あとえー・・・(結局思い出せず)
> > 他の店舗でも計画しておりますがいつからとは言えないです
> > 貴重なご意見ありがとうございました
※ 店内チラシみたから早速不買運動呼び掛けの様な内容書いた糞レス
マンダイ流町がポイント付加サービス廃止にした。それマンダイ全マンダイで実施されると誤った情報流すようなもんよ。
レスしたけどね。
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390 名前: ななしやねん 投稿日: 2014/10/03(金) 01:08:59 ID:lNycKo0A IP: softbank220017074107.bbtec.net
>>382
情報ソースのないものを書きこんで
あとだしジャンケンの様なそういう貼り付けはスレを荒れさせるだけのこと。
空気読めないのかなぁ〜?
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327 名前: SABERTIGERφ@大阪 投稿日: 2014/09/30(火) 05:30:57 ID:p0BfrKkw IP: MODERATOR
>>FL1-122-131-157-156.osk.mesh.ad.jp
スーパースレから始まった因縁をここまで拡大させたのはあなた自身です。
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- SABERTIGERφ@大阪
- 2014/10/04(土) 11:40:53
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あなたが噛みつくんで書きたいものも気使って書いてるだけでしょう。
空気読めないのはあなた自身です。
そろそろ本気で更に長期規制考えますよ?
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