都島区ってどんなんかな〜？Part71 [machi](★0)
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- 671
- 2014/06/18(水) 16:58:19
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>>670
廊下は、本来は防災上の理由でアウトのはず。
守ってる住民は、日本全国少なめだと思うけど。
やっぱ住民で相談しないと泣き寝入りになりそうだな〜。
JRの駅できるものまだまだ先だしな。
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- 672
- 2014/06/18(水) 18:39:56
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>>661
そのマンションがいつ出来たのかわからんが
駐輪場のスペースを作るのは法律で決まってるはず。
古いものでなければ。
役所にちくってやれ。
マンションの住人が堂々と道路を駐輪場代わりにしてるとこ
多すぎや。経過措置もうけて古いマンションも義務にせなあかん。
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- 673
- 2014/06/18(水) 19:19:08
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これやな
建築物における自転車駐車場の附置について
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000074392.html
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- 674
- 2014/06/19(木) 00:03:01
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戸数が30戸以上のマンション・アパートとかの共同住宅だと設置義務が発生して、違反放置したら罰金刑の上に公示で晒しageか
市内全域とは思い切ったな
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- 675
- 2014/06/19(木) 01:49:13
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この条例がなかったらいまごろパチ屋/ゲーセン周辺はひどいことになってたんだろうな
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- 676
- 2014/06/19(木) 06:40:09
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コメントくれた方ありがとうございます。
マンションの住人の方、何人かと話をしました。
他の住人の方も駐輪場の件は不満があるそうです。
家主が、変わり新しい家主が何回か見に来てたそうなんです。
で、マンションの廊下に住人の何人かが自転車を停めてるのを見て、
廊下に停めてるなら駐輪場いらないと判断したそうです。
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- 677
- 2014/06/19(木) 06:43:06
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折りたためるようなコンパクトな自転車のみです。
普通のママチャリや子供を乗せるのがついてる自転車は
エレベーターも狭く小さいのでエレベーターに乗せる事ができません。
私を含め他の方も駐輪場に停めていたのに駐輪場潰すなんて
ヒドイですよね？
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- 678
- 2014/06/19(木) 06:47:30
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管理会社に電話した時に、駐輪場にマンションの住人以外が
停めている、放置自転車や自転車の墓場になっているから、
マンションの住人と分かるように自転車に○○マンション○○○合室みたいな
自転車に貼るシールを作ってはどうか？と提案した所、
面倒だからそういう事はしない、停める場所を探してくれとの事。
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- 679
- 2014/06/19(木) 06:50:10
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どのマンションかバレてそうだけど…(笑)
うちのマンションをググったら賃貸情報でました。
駐輪場アリと…。
情報が、´14.6.25とかなってたんで明らか今の情報ですよね。
駐輪場ないのに嘘ばっか…と思いながら見てました。
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- 680
- 2014/06/19(木) 06:53:22
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昨日はマンションの住人の方、４人と話しましたが
皆で明日（今日）管理会社に電話しよう！ってなりました。
何人電話するか分かりませんが(笑)
駐輪場あったのに潰され、マンション前に自転車置いてたら
撤去すると警告貼られ…じゃ、納得いきませんよね？
管理会社に言ってもダメな場合、コメントくれた方にあった
区役所に言えばいいんでしょうか？
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- 681
- 2014/06/19(木) 06:57:19
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家主は最上階に住んでたんですが、司法書士の方に売られました。
最初の管理会社に変わった時は、契約書は家主と管理会社が変わったので
家主と管理会社名が変わった状態で発行されました。
また管理会社が変わったのですが、今の管理会社に変わって
契約書再発行なし。前の管理会社のをそのまま使ってください…だったそうです。
これはマンションの住人の方から聞いた話。
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- 682
- 2014/06/19(木) 07:11:55
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マンションの事調べました。
完成年月、´80.04となってました。
契約書を見たら、総戸数16戸、鉄筋コンクリート造、
解約の際の賃料の計算…最終支払義務は解約通知日より翌月分末日迄の
家賃等を支払うものとする。日割計算はしない。
もし来月で出ますって言ったら、８月分の家賃も払わなきゃいけないって事？
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- 683
- 2014/06/19(木) 07:18:19
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保証金で入ったんですが、解約時戻りはゼロ。
明け渡しの時に賃料、共益費、修繕費、その他の債権を
有する場合は敷金からその債務の弁済を受ける事がてきるものとする。
敷金って…保証金しか払ってないから、敷金って？
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- 684
- 2014/06/19(木) 07:22:02
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前の管理会社が1年で解雇されたのは、おそらく
町会費を毎回、家賃と払ってたんですが、
町会費を町会に払ってなかったからかと(笑)
今の管理会社に変わってからは、家賃と共益費、
2ヶ月に1回の水道代のみになりました。
今回の駐輪場の件、昨日は管理会社が休みだったので
今日、電話してみます。
また電話の結果、書かせてもらいます。
その時はよろしくお願いします。
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- 685
- 2014/06/19(木) 07:47:07
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ひとまず落ち着いては？
住人側、一方だけの意見なので
家主や管理会社に非があるのか判断しかねる話です
国土交通省のホームページに賃貸トラブルの相談を受ける窓口があるようなので
こちらに相談するといいかもしれません
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
それと役所には無料相談を受け付けている弁護士さんがいます
そちらにも相談するといいでしょう
↑
いうても両方ともお役所さんなので、どこまで親身に相談を受けてくれるのか怪しいところですが…
家主や管理会社との会話は、レコーダーなどで音声を記録した方がいいです、証拠になります
賃貸情報の駐輪場ありの表記についても、消されない内に証拠を取っておきましょう
「こんなマンションはもう関わりたくない」と判断してるなら、早々に退去して忘れてしまうのも手ですが
納得いかなくて、とことん交渉するつもりなら焦らずに行動してください
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- 686
- 2014/06/19(木) 08:03:42
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区役所に相談すればいい、じゃなくて
区役所に相談して、家主／管理会社を指導してもらう
しかなさそうな？
あとは、警察とか、黄色い紙貼ってるおっちゃんつかまえて相談とか
大阪市建設局自転車対策課 06-6615-6683 かなあ
それくらいしか思いつかんわ
あんまり役にたてなくてごめんなあ
今日「来月で出ますって」通知したら、今日が解約通知日
出る日は解約日
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- 687
- 686
- 2014/06/19(木) 08:16:54
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補足メモ
大阪市建設局 管理部
自転車対策課 06-6615-6683 放置自転車の撤去及び有料自転車駐車場の管理に関すること
自転車対策課(自転車施策担当) 06-6615-6811 自転車駐車場の企画・設計及び自転車通行環境の企画に関すること
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- 688
- 686
- 2014/06/19(木) 08:20:33
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ああ、その病院に
今まで停めていた住人の自転車は継続して停めさせろ
地域住民をないがしろにするな
とねじ込むのもありかも
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- 689
- 2014/06/19(木) 09:50:13
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今、管理会社のうちのマンション担当の人に直接電話しました。
話は聞いてくれました。話してみるわ…と。で、すぐに折り返し電話がありました。
元々、駐輪場なんかなかったとか言いよる。
前の家主の時に、裏に屋根付き駐輪場あるから、自転車買ったら
そこに停めてねと言われたと言いました。
元々あった駐輪場は病院の従業員の駐輪場になっており、
その駐輪場はお金貰ってるからと。
意味が分かりません。
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- 690
- 2014/06/19(木) 09:52:03
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自転車はどこに停めたらいいのかを聞いたら
自分で考えて横らへんに停めてよと。
横ってどこですか？と聞いたら、そんなん俺からどこに
停めたらいいとか言われへんと。
無責任すぎるわ。
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- 691
- 2014/06/19(木) 09:54:58
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区役所は何課になるんでしょうか？
質問ばかりですいません。
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- 692
- 686
- 2014/06/19(木) 10:05:15
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区役所だと
１階 総務課IT・広報企画 06-6882-9683
広報、市民の声、各種相談、屋外広告物、中小企業融資
２階 まちづくり推進課
まちづくり推進 06-6882-9734
防災・災害救助、被災証明、まちづくり、地域安全対策
市民協働 06-6882-9734
地域の振興、地域活動協議会
あたりだと思いますが、まず、総務課＞各種相談かなあ
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- 693
- 2014/06/19(木) 10:07:58
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対策課に電話しました。
敷地内の事なので大阪市は関与できないと言われました。
家主さんに直接、交渉してもらうしかないと。
役所に相談しても同じ事を言われると言われました。
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- 694
- 2014/06/19(木) 10:09:51
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686さん
ありがとうございます。
今日、区役所に行って相談してみます。
管理会社の担当の人に電話で役所に相談いって
問題ありなら管理会社に指導入るってネットに書いてあったよと
言ったら、えっ？？？って感じでした。(笑)
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- 695
- 686
- 2014/06/19(木) 10:23:17
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少なくとも、解決するまでの間に
道路に停めている（と思いますが）自転車を撤去されないように、
管理会社にシール作れという指導くらいはしてほしいものです。
ああ、自分たちでシール作って、建設局に、
こういう事情なのでこのシ−ルを貼った自転車は撤去しないでください、
とお願いするか。
近隣の政治家に相談というのもありかも。共産党あたりだといいかも？
野次馬的で申し訳ないですが。
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- 696
- 2014/06/19(木) 10:38:10
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国土交通省に電話しました。
受付のお姉さんはちゃんとした対応だったんですが
担当部署へ繋がれたら、眠そうな声で電話に出る、
名前を名乗らない（これは普通なんかな？）
とにかく家主さんと話をしてもらわないと解決しないと
言われました(T_T)
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- 697
- 2014/06/19(木) 10:40:15
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国土交通省…お国の役人なのに役にたたない(-_- )
眠そうな声での対応、大阪の電話番号が、現在使われておりませんだったから
東京へ電話したんだけど、言葉が通用しない、
眠そうな声ての対応が腹立った。
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- 698
- 2014/06/19(木) 10:50:28
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>>695
>少なくとも、解決するまでの間に
>道路に停めている（と思いますが）自転車を撤去されないように、
>管理会社にシール作れという指導くらいはしてほしいものです。
>
>ああ、自分たちでシール作って、建設局に、
>こういう事情なのでこのシ−ルを貼った自転車は撤去しないでください、
>とお願いするか。
店の看板だけど、前に似たような感じでビルの管理会社と話してるからもう少し待って下さいと
直接、自転車の撤去をしている人達に伝えていたら見事に撤去されました。
撤去されてすぐに市の建設局の東部方面管理事務所に電話したら知らぬ存ぜぬ、そんな約束したこと
ないと言われて泣き寝入り。
看板をビルの中に置いていいよと、一応ビルのオーナーに確認してもらう２、３日のことだったので
一瞬で大阪市への信頼が１８０度変わりました。
だからといって別に維新は支持してないけど。
だから気をつけて下さい。
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- 699
- 2014/06/19(木) 10:58:21
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コメントくれた方の区役所の電話番号に電話してみました。
区役所の人はちゃんと話を聞いてくれた。
大阪市の方から指導できる部署を調べて折り返し電話してくれるって。
都島区役所の弁護士の先生は第1~3水曜日のみらしく、
急ぎであれば旭区、城東区の来週の水曜日なら
弁護士の先生がいるよと言われました。
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- 700
- 2014/06/19(木) 11:01:40
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管理会社に駐輪場がある時に、放置自転車や潰れた自転車ご
多くあるから、○○マンション○○号室みたいなシールを
作ってほしいと提案したら、そういう面倒な事はしないと
言われました。
駐輪場がなくなり、前にあった駐輪場は新しく病院の従業員の
駐輪場になり、その駐輪場はお金を貰ってるからと言われ
自転車をどこへ停めたらいいのか分かりません。
管理会社に聞いても自分で考えての一点張り。
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- 701
- 2014/06/19(木) 11:12:41
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家主さんが司法書士の方に変わったんやけど、
名前検索かけたら事務所の電話番号でてきたんやけど、
直接電話してもいいんやろうか？
それとも役所の人に電話してもらう方がいいんやろうか？
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- 702
- 2014/06/19(木) 11:44:13
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>>701
家主が管理会社を利用してるなら、本来は管理会社を通すべき。
ただし店子として間に挟んでる管理会社の対応が不適切で家主に直接交渉する必要が
生じたと判断した場合、その旨を冷静に伝えてから切実な問題を説明し、対応をお願い
すればどうでしょうか？
多分、投げやりに管理会社に相談してくれの一点張りと思いますが、大阪市の条例と
住民の利便性が損なわれている問題との間で切迫した問題である点、これからの入居
でなく既に生活されてきた事実があり、自転車も存在する事、また区役所からも自転車の
管理は施設内に設置することを定められいると指摘されたと懇々と説明することをオススメ
します。
ハードな交渉になると思いますが、頑張ってください。
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- 703
- 2014/06/19(木) 11:49:34
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702さん
ありがとうございます。
区役所から電話ありました。
やはり大阪市として管理会社に指導するというのは
難しいと。
色々問い合わせて頂いて、専門機関にも聞いてもらえるようです。
あと、大阪住まい情報センターにも
住まいの法律相談が予約制で毎週土曜日に弁護士の先生が
いらっしゃるとの事です。
契約書を持って相談に行かれてはどうでしょうか？
との事でした。
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- 704
- 2014/06/19(木) 11:51:46
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契約書を確認したところ、入居心得に
自転車、単車は所定の場所に置く事と記載されています。
駐輪場と書いてなくて所定の場所と書いてあるので
厳しいかもしれませんが(T_T)
所定の場所とはどこの事か？ですよね(^0^;)
駐輪場と書いてあるなら、まだ強気で話せたのに
って感じです(+o+)
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- 705
- 2014/06/19(木) 11:59:56
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今、家主の司法書士の事務所に電話しました。
管理会社に任せているので、そちらに電話していただかないと
分かりませんの一点張り。
管理会社に私から電話あった事、伝えておきますやって。
管理会社から、なんで直接電話したんや？って言われそうやわ(+o+)
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- 706
- 2014/06/19(木) 12:02:25
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家主に直接電話しても、管理会社に任せてるからの一点張り。
管理会社は、自転車停める場所自分で探せと一点張り。
どうしたらいいんだろ？(T_T)
自転車乗るなって事なんかな？
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- 707
- 2014/06/19(木) 12:35:18
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>>706
共同住宅は駐輪場の附置義務条例ありますよ。
市は検査権限、駐輪場設置、原状回復その他の違反を是正命令命でき、
従わない場合は罰則規定もあります。この条例を根拠になにか動けませんか？
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000074/74392/100226jourei.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000074/74392/kyodojutaku-p.pdf
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- 708
- 2014/06/19(木) 12:56:32
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707さん
うちのマンション16戸しかないんですよ(´･ω･`)
前の管理会社の契約書には自転車、単車は所定の場所に
停めてください。と書いてあります。
現管理会社の契約書はありません。
前の管理会社のをそのまま使ってとの事。
管理会社変わってるのにオカシイですよね？
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- 709
- 686
- 2014/06/19(木) 13:44:32
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毛馬のどのあたりなのか、家賃がいくらくらいなのかわかりませんが
４年後に完成するであろうＪＲ都島駅を睨んで（地価が上がるのを期待して）
追い出そうとしている可能性もゼロではなさそうな気がします。（憶測です）
おそらく、駐輪場は元には戻らないと思いますが、だからといっこのままでは困るので、落としどころを探して交渉するしかないと思います。
（１）病院の駐輪場に停めさせてもらうのが一番良い解決策だと思います
（２）マンション前の道路に停めても撤去されないようにする
くらいしか思いつかないです。
（１）は病院（院長？理事長？）と話合い。
→今までこうだった、今こうなって困っている
→近隣住民と喧嘩しながら病院経営するのか？
（２）は大阪市と話合い
→どこに停めたらいいか？
→撤去の例外にしてほしい
→（場合によっては道路使用許可が必要かも）
市や区に対しては
どうしたらいいんでしょう？ 困ってます！
という趣旨で解決策を提示してもらうしかないかなあ。
法律相談だと、駐輪場にも居住権みたいな占有権があるか、というストーリーか
今まであった駐輪場が住人に断りなく他者に提供されたという…
あー、これくらいしか思いつかないや
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- 710
- 2014/06/19(木) 14:21:20
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もし引っ越すならその後でいいんでその管理会社おせーて
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- 711
- 2014/06/19(木) 16:17:00
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駐輪場くらいでせちがらい世の中になったもんだ。
この間ロイホの駐輪場に停めて帰りに自転車が抜けなくなって焦った。
操作盤で簡単に解錠できたけど。
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- 712
- 2014/06/19(木) 17:41:08
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駐輪場の件はひとまず置いとこう
所有者や管理会社が変った場合は契約者変更で契約書のまき直し（契約書の書き換え）か差し足し（〜を〜と読み替えるという文章を契約書に追加）するはずなんだが
直近の分のそれがないって何？
実際、契約内容と齟齬が発生してるし
>>709氏の言う通り、なんぞ裏があると思って慎重に動いた方がいいかもしれない
ネタ的には屋根付きの公営か民営の共同駐輪場作れー って騒いでみるとかが面白いけど、しんどいか
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- 713
- 2014/06/19(木) 17:51:57
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>>698
その手の約束は現場の人としても駄目だよ、毎回同じ人が来るわけじゃないんだし、
ちゃんと情報が回る保障もない。最初から建設局に電話しないと。
認められるかどうかは別の話だけど。
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- 714
- 2014/06/19(木) 18:29:11
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もうわかってらっしゃるとは思うが役所、対策室などはこんなことで動かないよ
こんなことで引っ越すの？
引越し代、引っ越した理由とかどうすんの？
もうちょい頭冷やしたら？
おれは病院の駐輪場ですすめた方が現実的やと思います。
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- 715
- 2014/06/19(木) 18:34:38
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>>713
そうなんだけど、本当にいい笑顔で快諾されたのと、管理会社から返事がすぐに
くる筈だったんで、つい。
まぁ、いい勉強になりました（大阪市は許さんけど）。
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- 716
- 2014/06/19(木) 18:44:12
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男性の知人に相談し、直接電話で管理会社と話をしてもらいました。
私にはできない話し方で冷静ながら詰めてもらいました(笑)
家主の司法書士をググり、調べて事務所へ電話し、来週、家主さんと会うから
今回の件、話してくれるそうです。
その後、担当の方に電話をしたら、知人の話したのは社長じゃないかと。
ない知恵を絞って考えます。今はマンション横に停めておいて下さいとハッキリ
言ったので、歩道ではなく、マンション横に停めました。
これで、解決しなければ、また知人が管理会社と話してくれるそうです。
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- 717
- 2014/06/19(木) 18:46:33
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JR都島駅なんて出来るのか。
来週引っ越しだけど、毛馬は不便だからと友渕町にしたわ。
駅近なら毛馬でも良かったな
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- 718
- 2014/06/19(木) 18:59:55
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おおさか東線だし、梅田につながると言っても北ヤードだから乗換も不便だと思うよ
新大阪をよく利用するなら便利かもしれないけど
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- 719
- 2014/06/19(木) 19:34:30
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梅田も通るのか、とググったら全然かすらずに都島から淡路、西吹田って
北に伸びて、西吹田から逆U字にカーブして新大阪に到着ってえらい時間が
かかりそう。
これって既存の線路を使うから？
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- 720
- 2014/06/19(木) 20:38:36
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>>719
城東貨物線を流用してちょいと手を加えただけの線よ
開通後の運賃がどうなるか何とも言えんけど、
梅田まで市バスより安く行けるようなら遠回りでも使う人かなりいると思う
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- 721
- 2014/06/19(木) 21:11:08
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新線で都島から３駅。
微妙。
160円で納まればいいですが。
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- 722
- 2014/06/19(木) 22:44:22
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携帯電話税の主犯は中山泰秀なのか
次の選挙は落ちたかな
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