淀川区・十三板 Part52 [machi] | レス878-928

891 2014/03/13(木) 19:01:47: やり直せるか…大阪・十三火災、再建の道見えず

＞　一帯は、幅４メートルの道路の両側に飲食店が立ち並ぶ。
＞大阪市区画整理課によると、十三地区は戦災からの復興のため
＞「土地区画整理事業」の対象となったが、この付近は店が密集していて実施できなかったという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140308-OYT1T00627.htm

記事には「密集していて実施できなかった」って書いてあるけど、本当に家屋の密集だけが理由だったのかねぇ。

そしてウィキペディアの「大阪市の土地区画整理事業一覧」を見ると
「十三地区土地区画整理事業（昭和21年-昭和47年、大阪市施行）」っていう項目があるな。

26年も期間があったのに、手を付けられなかったってことになるのか？

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892 2014/03/13(木) 19:05:42: ABC朝日放送のキャストっていうワイドショー見たけど火事の最中に十三駅の駅員さんが必死に手を振って電車を止めたり凄いな。
阪急電車の社員は立派に対応したな。
南海トラフは十三駅も２ｍの水没地点だからちゃんと対応できるようにして欲しいな。

2012年2月撮影の映像が出てた、1956年創業の十三トリスバーのマスターの江川栄治さんっていう64才の方が出てるけど
こんなおしゃれなバーが十三のあの汚い路地にあったんだな。
ハイボールが名物みたいだけど一回くらい行けば良かったな。

焼肉店の請来軒の藤井正人さんっていう46歳の方の話が出てる。
読み方はちんらいけんっていうみたいだな。
この人が言うには土地が大阪市のものだと言ってるよ。
しかも何十年も前から都市計画の話が出てたみたいだ。

っていうか8日には復興会議をやってたんだな。
十三トミータウンの会長で中川八朗さんが話が放送されてるけどハードルは高そうだな。

土地が大阪市、店舗運営は経営者、借地権・建物は家主って複雑やな。
がれき撤去費の負担者すら決まってないんやな。

2回目の復興会議の議論見てたらもうあの土地は大阪市が回収して公募入札で払い下げた方がいいな。

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893 2014/03/13(木) 19:15:47: 法善寺横町の火災の例が出てたけど2002年だったんだな。
ついこの間の印象があったから12年前とは思わんかった。
しかも出火原因が大手工務店の施工が原因だったから、休業補償や建築物再建補償とかがかなり出たみたいだな。
それで、あとは現在の建築基準法との兼ね合いや消防法の接道義務とかさえなんとかなれば良かったみたいだな。
今回の十三駅の火事は出火原因のトイレがどういう原因か解らんから各自の火災保険がどうなってるか解らんからなんとも言えないな。

どっちにしても大阪市は市民全体の共有財産である土地を一部の既得権益をもった家主や店舗のテナントだけに配慮して
財産を安くつかわせたりの対応はしないで貰いたい。

火事で投げ出されたこと自体は気の毒だがあそこで商売したい方はたくさんおるやろうし
もし特別な土地代を安く貸すとか便宜を図るなら公募で募集すべきやな。

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894 2014/03/13(木) 19:23:30: 夕方あのガード下通ったけどまだ西口が閉鎖してるため人がすごく多い中なのに
自転車に乗ったまま走ってるアホがおるな

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895 2014/03/13(木) 20:29:24: えーもう終りかよ

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896 2014/03/13(木) 20:32:51: 誤爆してしまったｽﾏｿ
出前の新京のチラシが妙に豪華になっててワロタ

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897 2014/03/13(木) 21:50:33: 新京って十三にもあるのか
西中島のは出前めちゃ早い

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898 2014/03/13(木) 22:01:42: 駅前の寿司屋リニューアルしたばっかりなのに気の毒だな
しょん横は新梅田食道街みたいな形で復活することを望むわ

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899 2014/03/13(木) 22:52:06: >>855
なんも違法や言うてへんがな

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900 2014/03/13(木) 23:40:49: >>893
ホントか！おれもつい2、3年前の出来事かと思ってたわ北予備が無くなったのもほんの数年前、ドンキができたのも同じくらい・・
時間は速いねえ

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901 2014/03/14(金) 01:31:26: >>892
つーかトリスも請来軒も知らなかった奴が
よくそんだけ書けるなｗ
ちなみに会長は中川じゃなくて中田さんな。

>>887
立ち退き要請って高架下のことじゃないの？
しょん横にも出てたの？
だとしたら・・・

つーか高架下が立ち退きにゴネてて
一緒にゴネて歩み寄らなかったトミータウンに
大阪市の堪忍袋が切れてしょん横が・・・
あの高架下もトミータウンの中の「176横丁」って言うらしいね。

妄想したら尽きないｗ
ザ淀川を毎月見ててもこういう大事なことは書いてないし。
区役所や社協の公報誌と化してるな。
都合の悪いことは書かない。
もっと区民の身近な問題を取り上げてほしいわ。
編集長が淀川区民じゃないから仕方ないのかな。

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902 2014/03/14(金) 01:43:33: 奇しくも、あべのハルカスの開業日に火事だったし…

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903 2014/03/14(金) 01:45:07: ハルカスからよく見えたかな
開く時間にはもう煙は出てなかったか

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904 2014/03/14(金) 02:12:48: 地震や　結構揺れた。。

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905 2014/03/14(金) 02:14:29: 震度2くらいかな？
長かったね

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906 2014/03/14(金) 02:18:34: 南海トラフかと思って心配したわ
こんな時間に起きて停電してたら終わりやわ
このあたり2mの津波で2階建はダメらしいからな
大野川緑陰道とかあちこちに洪水跡の水防碑が立ってる。
というか俺のauは緊急地震速報こんかったけどこんなもん？

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907 2014/03/14(金) 02:22:20: 小さい揺れでもでかい揺れがくるかもと思うとコエー

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908 2014/03/14(金) 02:30:20: チキン男やから
サングラスよう外さんのやろう
くやしかったら外してみろ

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909 2014/03/14(金) 02:40:41: >>906
淀川改修前の蛇行してた頃の川の洪水じゃね？
まー駅の周辺は防災上も区画整理すべきだわな。
数年前も東の商店街の「淀」で火事あったからな。
あれが延焼してたら同じくらいの大火事になってた。
とりあえず消火器置いてない店は営業停止にしてくれ。

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910 2014/03/14(金) 09:24:24: >>894
射殺してほしい

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911 2014/03/14(金) 16:23:23: 駅前のマツコデラックスみたいな、お姉さん。
年配の人と歩いてるの、よく見るけど。
なんか、すごいよね。

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912 2014/03/14(金) 20:47:17: 十三横丁、火災１週間…大阪市が特別チーム

＞なかすじは店がせり出し、道幅４メートル弱だが、本来は８メートルの市道。
＞建築基準法では路上に建築はできないため、被災店舗を同じ広さで再建することは難しい。

＞この地区は１９４４年、大阪市が疎開用地として買い上げた。
＞翌年の空襲で焼けた後、飲食店が乱立。市は戦後、店主らと土地貸し付けの契約を結んできた。

＞４７年、市は一帯の区画整理事業を決定。なかすじも倍の８メートルにすることを決めた。
＞しかし店主らとの交渉は難航し、そのままで７５年、市道に認定された。
＞現状、地区内の土地は１平方メートル月額平均１０００円で貸し付けられている。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140314-OYO1T00701.htm

店主達が区画整理に反対してたのね。つまり今まで市道の上に店があったということか。

ちなみに別の新聞記事では、法善寺横丁形式の復興は難しいって書いてあった。
あとNHKニュースの報道によると、道幅8メートルから狭めることも不可能ではないらしい。

ついでに、小耳に挟んだ話だと、議員さんの名前もちらほら…

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913 2014/03/14(金) 21:17:11: >>906
この辺が2メートル浸水なんて、まずあり得ない。実際に、この辺が
2メートル浸水なんてしたら、和歌山県南部の沿岸や四国の太平洋沿岸は
どこへ逃げても助からないｗ
国の想定は、後で文句言われないための逃げ口上みたいなもんｗ
次の南海トラフ巨大地震でＭ９以上の規模が発生する確率なんて、十三駅
が高架になる確率の100分の1程度だよ。
だから、そんなビビらんでもよし。

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914 2014/03/14(金) 21:42:35: とりあえず多めに被害想定見積もって国から防災の予算貰おうって大阪府・市の算段でしょ。
大阪市民を最初に守る立場の大阪市消防局が本当しょぼいからな。東京消防庁とは比べ物にならないのは当たり前だが、装備は名古屋や京都市消防以下だ。堺市以下かもなｗｗｗ
特殊車両は国からの借り物だらけ。大阪市には消防団が無いから、大阪市消防局の規模は人員だけ多い。

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915 2014/03/14(金) 22:24:40: 安政南海地震では大坂で3メートルくらいの津波が来たって記録があるから
それを基にして出した予測が2メートルなんでしょ

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916 2014/03/14(金) 22:35:13: >>913
こういう人に学校の教師がいるから逃げ遅れて生徒を死なせるんだろうな

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917 2014/03/14(金) 23:10:16: >>913
なにをもってそんな無責任なことがいえんの？
福島原発も津波も能無しどもの楽観発言のせいで被害が拡大したんや
1000年に一度なんて対策できひんから、せめて早よ逃げなって認識させなあかんのちゃうんか

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918 2014/03/14(金) 23:22:12: あいつら市民の公道をゴネて占拠してたのか。

なかすじ北側に3階くらいのビル建てて
そこに皆ほりこめ。
ビルと駅の間は広くてきれいな道にしてさ。

それかしょん横ぜーんぶをビルにして
阪急オアシズにしてくれ。

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919 2014/03/14(金) 23:26:57: >>914
>>913
津波のハザードマップは分からないけど大雨の洪水で浸水が３ｍ〜５．５ｍになってる。
ちなみに、東日本大震災が起きる前の２００９年に作成したバージョンで大阪市と大阪府の新しい２０１３年のハザードマップではないよ。

津波の場合は浸水の２〜４倍の被害みたいだよ。
１ｍ浸水地域でも津波だと２〜４ｍの高さで来るみたい。

まーだからといって今住んでる俺になにか出きる訳じゃないんだよな。
本当は高層マンションか千里中央とか江坂に引越したいんだけど・・・

淀川区(淀川が氾濫した場合)−マップD　[2009年3月16日]
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000012227.html

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920 2014/03/14(金) 23:33:18: >>914
東京都内は２３区役所や市町村が消防局を持ってないんだよね。
警察と同じで東京都庁が警視庁や東京消防庁を行政権を持ってるんだよね。
だから予算、装備、人材、教育、配置が広い範囲で出来て規模の経済の理論で効率的に運用できるんだよね。

橋下市長は大阪都構想で大阪消防庁みたいな構想を持ってるけど厳しいねー

ちなみに保守派の政治家や官僚や評論家の中には日本全国で消防を警察と同じで都道府県で一元管理すべきという意見も昔からあるそうだよ。
まー地方分権とかいって反対派が圧倒的に多いみたいだけど。

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921 2014/03/15(土) 00:18:25: 共産党の人が火事についてやたら語ってたぞ
もう入り込んでんのか

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922 2014/03/15(土) 00:35:50: >>920
一応言うとくけど、じゃいあんつ球場のある東京都稲城市は独自の消防を持ってる。

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923 2014/03/15(土) 08:19:52: >>918
名前はションベンビルにしよう。

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924 2014/03/15(土) 08:44:16: あの隙間で建てられるビルだとあまり大きくはできないな
あと中途半端に熱で痛んだ周辺の建物もどうするか

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925 2014/03/15(土) 08:54:07: >>913
＞国の想定は、後で文句言われないための逃げ口上みたいなもんｗ

ここだけは百歩譲って理解できんでもないが、その他は全部おまえの
妄想だろう

100分の1とかなんだよその具体的な数値ｗ

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926 2014/03/15(土) 09:19:21: NHK の女のレポーターがションベン横丁って言ったのには男気感じた

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927 2014/03/15(土) 09:29:55: >>920
多摩地区の市町村は元々自前の消防本部を持ってた。
財政難等の理由により東京消防庁に委託するところが増えてきただけ。

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928 2014/03/15(土) 10:32:57

いい加減うざいんでよそでやってね
【ケンカは】大阪板護美箱【ここでやれ】１箱目
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358604593/
ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板Part 32
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1359986624/

一週間くらいはまーしゃーないかとスルーしてたけど
「権利関係どーなん」のループとか
「以前どおり再建」→「イラネ」のループとか
陰謀と不法占拠ループとか
ヨソのやつまでやってきてうっといわ
もう出尽くしたやろ