柏原市ってどんな所？ＰＡＲＴ２８ [machi](★0)
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- 410
- 2013/10/03(木) 23:31:53
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>>408
へ〜〜〜。そんな歴史があっとは知らなかった。
てっきり自然に根付いたもんだと思ってたよ。
それに菜の花のせいでそんなことになることも知らなかった。
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- 411
- 2013/10/04(金) 02:11:36
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国分から旭ヶ丘にかけて意外な穴場ってありますか？
アミューズメントやフードとか
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- 412
- 2013/10/04(金) 07:57:57
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>>410
参考資料をどうぞ〜。
http://www.asahi.com/national/update/0418/SEB201304180001.html
春の大和川の堤防に咲く菜の花はとてもきれいだけど、
それで堤防が弱体化すれば困りますしね。
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- 413
- 2013/10/04(金) 08:17:09
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>>412
そういや昔、雨のあとの堤防はミミズがうじゃうじゃ出てたな。
最近はあんまり堤防行ってないけど。
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- 414
- 2013/10/04(金) 11:12:28
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>>412
これ面白い。こんな連鎖になるのは確かに怖いね。刈られるのもやむなしか。
私も以前土手の菜の花が綺麗な時に撮影したことがあります。5，6年ほど前ですね。
この時は見事な菜の花の帯でした
http://osaka.rash.jp/img/1380852667760.jpg
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- 415
- 2013/10/04(金) 12:58:02
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>>407
君は当日の来客数数えて集計でもしてたの？
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- 416
- 2013/10/04(金) 22:36:10
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栄吉閉店するの？
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- 417
- 2013/10/05(土) 01:46:25
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>>398
7日ってのぼりが出てた
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- 418
- 2013/10/06(日) 16:31:56
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ココスはフラカッソと違って、テイクアウトができるんです？
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- 419
- 2013/10/06(日) 17:02:32
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新喜劇の安尾を思い出したｗ
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- 420
- 2013/10/06(日) 17:34:46
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柏原の中心はどこなんや
安堂か国分か柏原か?
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- 421
- 2013/10/06(日) 17:58:21
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安堂駅近くにあった、マイショップ武田ってあるんかな？
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- 422
- 2013/10/06(日) 19:39:40
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>>420
中心の意味がいくつかに取れるけど、
1.市域の真ん中という意味では安堂あたりか
2.中心市街地という意味では、柏原と国分の両方
2.として、どっちがより中心に値するかというと、どっちもどっちで同じくらいだと思うけど
あえて言うなら、JR(旧国鉄)が通ってて市の代表駅の柏原だろうな。
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- 423
- 2013/10/06(日) 20:32:13
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元々大して人口も産業も無い地域が「ここを拠点に地域の発展をはかる」「ここを中心に開発！」という
意識なしに各地域の顔を立ててなぁなぁで統合してきた結果、全体的にぱっとしないことに。
「南河内郡柏原村と中河内郡堅下村が合併・・・両方からとって中河内郡柏原村でいいか」
「柏原町と国分町が合併・・・名前は柏原町（→市）とするけど、開発予算は重点的に国分に割りふるから・・・」
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- 424
- 2013/10/06(日) 20:43:13
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柏原村の中心ってやっぱり柏原駅やったん？
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- 425
- 2013/10/06(日) 20:43:14
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だいたい、最重要拠点たる村町役場・市役所からして
本郷→（堅下とも統合に伴い）上市→安堂（国分との統合に伴い）と転々として、
他市では市役所を中心に形成される官庁街が形成されない（市役所が点々としては国や府が市役所近隣に安心して
出先機関を設けられない）。
数少ない国の出先機関は市役所のそばであるにかかわず、川のそばにあるべき国通省の大和川河川事務所と
府の出先機関は柏中の隣の職安くらいか？
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- 426
- 2013/10/06(日) 20:49:45
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おっと、国通省大和川河川事務所も藤井寺市に移転してしまったな（すぐ隣だけど）。
国の出先機関はその大和川河川事務所の亀の瀬出張所があるくらいか？
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- 427
- 2013/10/06(日) 21:51:42
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どっちにしろ大和川が柏原を分断してる。
市役所前あたりにも対岸に渡る橋をかけてほしいわ。
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- 428
- 2013/10/06(日) 21:52:09
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>>424
明治４４年の地図を見てると、駅が中心というより、
中心のはずれって感じだな。柏原村の集落は旧奈良街道の
道沿いにあって上市１丁目〜古町〜今町に並んでる感じ。
駅の東側（山側）は下市村と書いてあるけど、集落とかは
書いてなくて空白になってるな。旧奈良街道意外では
本郷などにも集落があって、面積だけで見たら本郷が
一番大きそうだ。
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- 429
- 2013/10/06(日) 22:25:10
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>>427
ただ対岸には道すらもないのがネックw
古町あたりのレトロな風景は好きだなぁ。だいぶ前に撮ったものだけど
https://i.imgur.com/cSDiyUL.jpg![]()
https://i.imgur.com/RfCimyQ.jpg![]()
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- 430
- 2013/10/06(日) 23:01:08
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>>429
上の道明寺線のところ（上市だね）、最近よく観光（？）に来る人が
居るよ。道明寺線の大和川にかかる鉄橋も明治時代に造られた橋なんだよね。
鉄の部分はイギリス製で、橋の端っこの裏側にイギリス・ダッドレー
って英文字の入ったプレートがある。下の写真のところは俺も好きだ。
ひそかに「柏原の小ベネチア」と呼んでいるｗ
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- 431
- 2013/10/06(日) 23:55:17
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>>430
小ベネチアいいですなｗ
この古町の川って何のために引かれたものなんでしょ？
旧大和川の名残って感じでもなさそうだし。
あと古町を過ぎると暗渠になって姿消しますよね。
上流の染物工場で染料が流されると一気に色が藍色にｗ
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- 432
- 2013/10/07(月) 00:15:44
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>>429
だいたい場所がわかるわ。
下の写真、近くに駄菓子屋が昔あったな。
ちょうど、古町の憩いの家裏の公園を抜けて、了意川を渡ったところに。
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- 433
- 2013/10/07(月) 00:39:24
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>>431
ウィキペディアによると、もともと旧大和川から分岐していた川
だったそうですが（柏原船などもこの川を行き来してたそうです）、
大和川付け替え時に一旦水源を失ったようで（その後、なぜ水源が
復活したのかは記述があいまいでよく解らないのですが）、
大和川付け替え後は水量も少なくなり、水運に使われることも
無くなっていったそうです。途中で暗渠になるのは知らなかったです。
暗渠といえば、太平寺や法善寺を流れる恩智川も暗渠の部分がありますね。
ちょうど万代百貨店のあたりから上流が暗渠になっていて、水源が
判らなくなってしまいます。どうやら東山に水源があるようですが、
暗渠から上流はどこをどう通っているのか謎ですｗ
市役所の水道局の人なら知ってるかなぁ。
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- 434
- 2013/10/07(月) 00:48:52
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>>432
ありましたね、駄菓子屋さん。懐かしい。すっごく小さな店で
お婆ちゃんが１人でやってはったっけ。あのお婆ちゃんお店を
辞めてからもたびたび歩いてはるところを見たけど、ずいぶん
長生きされたような気がする。お店の近くの了意川に渡る小橋が
石で出来ていて、ちょっと風情がありました。この辺は宅地開発で
ずいぶん風景が変わりましたね。
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- 435
- 2013/10/07(月) 00:59:16
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>>434
あのあたり、知らん間に変わってるな。
あそこの駄菓子屋で、うちの妹が当たりつきのガムを何回か連続で当ててたわ。
小さい四角い箱に入った、オレンジ味のやつ。
駄菓子屋というと、古町の三角公園から川端(了意川沿いの道路周辺地区)に出る路地の左側にもなかったっけ？
三角公園はずっと昔になくなって、住宅が建ったけど。
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- 436
- 2013/10/07(月) 01:53:13
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というかあの川、了意川っていうんですね。初めて知りました。
大和川から出てすぐの淵のところ（染物工場の前）で時々釣りをしてる人を見かけます。
鯉でもつれるんでしょうかね。
水の話で思い出したけど、柏原市内に二つの滝があることを知ってる人は少ないでしょうね。
一つは平野にある「もんじょの滝」
https://i.imgur.com/oHkQEDk.jpg![]()
もう一つは雁多尾畑にある「どんどの滝」です。規模は小さいですがどっちも目の前まで行けます。
https://i.imgur.com/P3tVGGR.jpg![]()
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- 437
- 2013/10/07(月) 03:02:18
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平野の方は写真で見るとそこそこ立派な滝だな
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- 438
- 2013/10/07(月) 06:20:51
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>>431
古町というか、柏原を抜けると暗渠になる箇所がありますね。
どうも八尾空港の整備に伴うものだったようで。
http://agua.jpn.org/yodo/kyuyodo/neya/2ndneya/hirano.html
>>433
恩智川の水源の多くは高尾山にあるのは確かですが、
最も本流っぽいのは万代のところから暗渠で
国道１７０号の下をずっととおっていて、さらに上流にいけば地表から見える箇所もある。
安堂北交差点の南側、リビエールホールと安堂駅のあいだのところが最も見やすいかな
興味があればグーグルマップ等でご確認を、ここより上流となると、単なる生活排水を流す側溝という感じに。
最上流は大和川に肉薄しているが、大和川からの導水は無い。
http://agua.jpn.org/yodo/kyuyodo/neya/onzi/onzi.html
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- 439
- 2013/10/07(月) 09:31:33
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高尾山創造の森に行きたいのですが、駐車場とかありますか？
どなたかご存知の方がおられましたら教えてください。
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- 441
- 2013/10/07(月) 13:56:20
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堅下駅周辺のコインパーキングって言ったら、オガタ通りを西に行って
最初の信号を北に曲がったところの銭湯の斜め前と、その先消防出張所横くらいだなぁ。
堅下からオガタ通りは東行き一通なので、柏原方面から入るか、旧170号方面からなら
堅下駅の踏切を渡って、そのまま直進はできないので左折→そのすぐ先の信号を右折
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- 442
- 2013/10/07(月) 15:51:19
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ヤオヒコの駐車場は？ちょっと遠いか。
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- 443
- 2013/10/07(月) 18:18:45
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>>438
大和路線の線路と安堂駅の間の坂のところですね。
あそこが恩智川だったとは。情報サンクスです。
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- 445
- 2013/10/07(月) 19:28:44
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北から恩智川、長瀬川、平野川かな？
平野川（？）の柏原小向かい（三田家のちょっと上流）には船を使ってた
時の船溜まりってのの跡地（ただの公園）があるな。三田家の裏もけっこう
好き。
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- 446
- 2013/10/07(月) 19:33:40
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ああ、小学校の向かいってのは北側（？）の今、大正大県線を作ってる
道の向かい側ね。ちなみに大正大県線って170号になるんだなwww
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- 447
- 2013/10/07(月) 19:52:26
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もう、酔っ払ってるからごめん。
>>445
×北から
○山側から
お詫びと言ってはなんだが、４年ほど前に三田家の裏の平野川（？）沿いで
撮した写真をうｐ。あんまり良くない写真ですまん。
http://imgur.com/6XdYzdy
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- 448
- 2013/10/07(月) 19:55:09
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平野川＝了意川やね。
柏小前あたりは了意川って呼んでたし、そう習った記憶が。
柏原船船溜まりって、柏小から北へ細い路地を入っていったあたりやね。
昔、鉄工所かなんかの工場があったよこの細い路地を。
路地を抜けたところに小さな公園があって、そのすぐ先だったかな？
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- 450
- 2013/10/07(月) 20:24:54
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>>448
河川法上では大和川からの分流点から「平野川」、ただし各地域で伝統的な川の名前があって
平野川の上流域では昔から「了意川」って呼んでいます。
他に有名どころでは、淀川は琵琶湖からの流出点から河川法では「淀川」ですが、
伝統的な地域名、滋賀県内での「瀬田川」、京都府内での「宇治川」も一般的には有名で、
「淀川」は京都府八幡市の宇治川・桂川・木津川の三川合流点から下流の名称というのが普通であるというような。
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- 451
- 2013/10/07(月) 21:40:14
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>>438のサイトによると
恩智川に流れこむのは岩崎谷と谷山渓（淀川支流）、山ノ井川
大和川右岸に流れ込むのは北から生津川、道明寺谷、青谷川、となってますね。
一体その名前をどうやって調べたのかほんと不思議。
そもそも名前がついてるのが凄いけど。ただの溝みたいなのもあるのにw
こういうのにロマンを感じたりします。
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- 453
- 2013/10/08(火) 10:28:34
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高尾山は夕日がほんと綺麗。以前登った時は夕日が団子みたいになってたw
https://i.imgur.com/By2HvxU.jpg![]()
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- 454
- 2013/10/08(火) 10:37:00
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片山のパチンコ屋の後何になるのかな？
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- 455
- 2013/10/08(火) 11:31:28
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>>453
おおーっ！
これは見事な団子さまじゃないか！
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- 456
- 2013/10/08(火) 23:26:15
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栄吉閉店するっていつくらいに？
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- 457
- 2013/10/08(火) 23:46:00
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>>456
確か、今月末だったかと
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- 458
- 2013/10/09(水) 12:35:56
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>>453
素敵な一枚！！
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- 459
- 2013/10/09(水) 14:55:12
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栄吉の様子を見てきた。
店舗・設備の老朽化を理由に１０月末で閉店と。
ダイエーも老朽化を理由に閉店し、閉店後取り壊されたので
それよりも古い栄吉はｴｴんかいな、と思っていたけどやはり限界でしたか。
老朽化が理由ならこちらも取り壊しですかね。
↓老朽化を理由に閉店したはずなのに、その後別のスーパーが出店している例もありますが(w
http://nationalmaclord.web.fc2.com/annex/shop/daiei/0049.html
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- 460
- 2013/10/09(水) 15:47:16
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>>459
あの建物は昭和40年代に建てられたから、築40年だなぁ。
当時あの場所で営業してた平屋の「柏原デパート」を建て替えて、中で商売してた人を1階に入れて
2階以上はスーパー「ニチイ」が入居(3階の一部は和光電気)。
その後のことは詳しく覚えてないけど、ニチイが閉店して後に柏原デパートも閉店。
ニチイの閉店理由は、ダイエーができて競争が厳しくなったことと、食品を扱えなかったことだと言われてる。
そして、1階に食品スーパー「グレーピー柏原」開店も、10年ほど前に経営破たん。
そして暫くの間をおいて「食鮮市場 栄吉」開店。
こんな流れだったかと。
柏原デパートというのはスーパーじゃなくて、独立した専門店が入ったショッピングセンターのようなもの。
肉屋、八百屋、お茶屋、惣菜屋、魚屋、豆腐屋、お菓子屋、乾物屋、パン屋などなど
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- 461
- 2013/10/09(水) 22:35:35
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いきなり質問すみません。
柏原市にマイホーム(一戸建て)の購入考えてます。
私は古市出身なので、少しは柏原の事は知ってるつもりですが、うわべの知識です。
そこで、お聞きしたいのですが、『柏原のここはやめとけ』って地域ありますか？
ややこしい地域、学校が荒れてる校区、閉鎖的なムラの中等々。。。
会社へのアクセス＆実家への距離を考えると柏原市に住みたいんです！！
指揮者の皆様、ご教示くださいませ。。。
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