大阪府堺市総合スレ PART73 [machi](★0)
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- 728
- 2013/09/26(木) 01:14:12
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>>726
＞細かく見てみるとほとんどそうです。大阪府や大阪市が対応を決めても
堺市だけが決まっていない なんて山のようにあります
ソースも示さずにいい加減なこといわないの。
否定するためだけのものいいでは、ちっとも説得力なし。
大阪でクレオやドーンセンター・図書館・美術館・オーケストラ・
文楽・大学など活動中のものがつぶされ、つぶされそうになった
間に、堺市は着実に積み上げてきたものがありますよ。
福祉面でちょっと調べてみてください。健康福祉プラザなど、見学に
いらしてはどうですか？市長個人にカリスマ的な力は必要ない。
現市長のいいところは、偉そうに君臨しようとせず、人の意見を
きちんと聞くこと。これは自治体の長に絶対不可欠な資質だと思う。
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- 729
- 2013/09/26(木) 01:24:06
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> 健康福祉プラザ
真っ先に潰してその金を別に使って欲しい施設だな。
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- 730
- 2013/09/26(木) 01:41:09
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infowebからの書き込みしてるヤツは維新の工作員
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- 731
- 2013/09/26(木) 01:43:36
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>>730
お前頭大丈夫？
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- 732
- 2013/09/26(木) 02:01:46
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堺市、企業流入「全国ベスト８ 位」。「ワースト１位」の大阪市長 が口出すな。
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/32392896.html
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- 733
- 2013/09/26(木) 02:11:21
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都構想は都空想
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- 734
- 2013/09/26(木) 02:14:33
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ワン大阪はワン政党
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- 735
- 2013/09/26(木) 02:27:18
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多額の将来に渡る負債を抱え込んだ大阪市と少ない堺市とが一緒になって
堺市民に一体どんな良いことがあるだろうか？
堺のインフラ整備が進むという意見もあるが、自分はそうは思わない
堺の税収は大阪の借金を返すことや大阪市内で利用され
堺は大阪都の財布扱いになるだろう。
よく考えるとインフラ整備が進まないや閉塞感は都構想とは関係ない。
堺市長の問題であって堺独自でやれるはず。
都になるとインフラ整備できますよと言う維新は信用ならん。
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- 736
- 2013/09/26(木) 02:51:04
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>719
橋下も「食わず嫌いはダメ」って言ってたよ。
共産党も食ってしまえば美味かったりするかもよ。
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- 737
- 2013/09/26(木) 03:03:12
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市役所横に合同庁舎や裁判所が新しく建て替えられ堺東はそれほど衰退していないと思います。
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- 738
- 2013/09/26(木) 03:40:08
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堺のインフラ整備が進むというなら
まぁ、あれだ、
まずは田出井町の大阪刑務所を大阪市側に移転して
跡地にハルカスみたいなのを立ててからにしてくれ。
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- 739
- 2013/09/26(木) 07:50:11
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>>728
ドーンセンターはともかくクレオとか数が多すぎる気はする。
ああいう箱物こそ都構想で数や位置を広域で調整したらいいのにとは思う。
健康福祉プラザはコンセプトとしてはいいんだろうけど、
はっきり言ってアクセスが良いとはいいにくい場所。
車がなければ、ほぼ南海バスに限定される。
着実に積み上げたといっても、今度作る宿院の文化施設なんて
どう考えても赤字垂れ流しまくりだと思うよ。
あんなんに金つぎ込むなら市民会館にその分も回した方がよっぽどいい。
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- 740
- 2013/09/26(木) 08:12:01
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あとは、今日市長側の選挙ビラが入ってきたけど、
敬老パスの平日拡大でさえ十二分に贅沢なのに土休拡大とかやめてくれよ。
土休は南海バスとかの環境定期券制度の利用者を優先させる日にしてほしい。
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- 741
- 2013/09/26(木) 08:22:22
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維新・石原代表「出て来いここへ！この野郎！」
http://www.youtube.com/watch?v=_6ZIcJkxZwg&feature=youtube_gdata_pl...
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- 742
- 2013/09/26(木) 08:42:45
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竹山が勝ったら吹田か箕面か茨木彩都に引っ越す
まあ先週から主人と上記3都市を候補に新住居探ししてるけど・・
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- 743
- 2013/09/26(木) 08:57:56
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大阪市の友人が大阪市長選の時に「平松が勝ったら市外へ引っ越すわ」と言っていたのを思い出すな〜
友人引越しする必要なくなったって喜んでたな
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- 744
- 2013/09/26(木) 08:59:50
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はよ出てけよﾊﾞﾊﾞｱ
つか大好きなハシゲの大阪市に引越ししろよw
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- 745
- 2013/09/26(木) 09:18:55
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竹山修身 vs 西林克敏
http://m.youtube.com/watch?v=-xTU8w-_nwQ
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- 746
- 2013/09/26(木) 10:00:33
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大阪の民ではないですが
おらが投票できるなら維新に投票するかな
まあ、堺市の有権者には悔いの残らない選挙にして欲しいな
竹山が勝った後の悲惨な堺市にも興味があるのでどちらの陣営が勝ってもいいんだけどさ
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- 747
- 2013/09/26(木) 10:19:23
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都構想の是非は竹山に頼らなくても市民の投票で決定するなら
何も今あの竹山に投票する必要ないじゃないか！と言ってる人がいました（笑）
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- 748
- 2013/09/26(木) 10:35:18
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そうやって幸せになるという壺を買っておけばいい
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- 749
- 2013/09/26(木) 10:38:12
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堺をなくすな！
堺はひとつ！
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- 750
- 2013/09/26(木) 10:46:55
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＞健康福祉プラザはコンセプトとしてはいいんだろうけど、
＞はっきり言ってアクセスが良いとはいいにくい場所。
同意。建ててもいいが、アクセスを同時に考えて建てろよ！って話。
アクセスも現状南海バスで堺東駅と泉ヶ丘駅からしか行けない。
百舌鳥駅か上野芝駅の経由くらい簡単に追加できるはず。
実際近所の車椅子の方が行きにくくて困っていると言っている。
ふれあいバスも予定通り赤字で廃止(大阪市の赤バスも)だし、ますます
不便。これを「成果だ！」とは安易に言って欲しくない。
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- 751
- 2013/09/26(木) 11:23:04
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だけど簡単に引越しとか言える人は良いよな〜
敷金と引越し費用だけで住むし
固定資産税なんて関係無いだろうし
意外と目の前に有る物に気が付かない人も多いですな
土居川、内川の意味も解らないんだろな
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- 752
- 2013/09/26(木) 12:26:57
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>>742
維新が勝っても引っ越すんやろ
そんな個人的な事はここに書かんでヨロシ
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- 753
- 2013/09/26(木) 12:30:49
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堺はひとつ！
堺はなくすな！
。
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- 754
- 2013/09/26(木) 12:57:40
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>>750
プラザの、アクセスなど使い勝手の悪さは自分も思う。
泉ヶ丘からバスと言っても、料金は高いし、時間はかかるし、毎時２本。
動き出したばかりで、はっきりした成果を生んでいるとまではいえない。
これを「成果だ！」と誇っているわけではない。
ただ、アクセス面などでは改善の余地があるし、
どう成果をあげていくかは、利用する市民の肩にかかっている。
こちらからの意見や要望や、働きかけが可能だと思っている。
宿院の文化施設は、確かに今さら…と思うが、要は箱ものを
生かすも殺すも利用者である我々次第。
我々が関与し、介入していける余地が今の市政にはあると思う。
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- 755
- 2013/09/26(木) 13:22:28
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西林も数日後には唯のおっさんw
ハシゲの口に乗って市議の座もパーw
まあ四年前のブログを見たら分かるけど
元々政治理念のない奴だから自業自得やな
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- 756
- 2013/09/26(木) 13:31:24
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都構想が争点か
それよりも、童話行政にカネ使いすぎるのやめろや
水道代高いぞ
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- 757
- 2013/09/26(木) 13:47:00
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>>754
宿院の文化施設は生かす殺す以前の問題だよ。
確実に費用対効果は見合わないだろうよ。
まず、アクセスは微妙。
与謝野晶子については既存の堺市駅の文芸館と対象がかぶる。
千利休については、屋敷跡の隣接地とはいえ、
でかい箱物では、千利休のわび・さびの精神に合致しないだろう。
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- 758
- 2013/09/26(木) 13:56:51
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>>754
市民の意見が介入する余地はありそうでないんじゃないかな。
特に箱物系のパブコメの返答見てたら、
市の箱物は反対意見は気にせずとにかく作るという姿勢があまりにも明確過ぎるよ。
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- 759
- 2013/09/26(木) 14:25:50
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昔ながらの旧家の町並みが残ってる区画があるなら良いけど
建て替えで無くなってるなら箱を作るより
町並みを再現したストリートを作って観光客呼び込めば良いのにね
多くの展示物を大阪市が所蔵してるなら箱だけ作っても仕方ないやん
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- 760
- 2013/09/26(木) 14:30:07
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美術館、博物館などのハコ物は市民や観光客の娯楽のものであって
利益を得るものではないので赤字は仕方ないもの
全国の美術館、博物館などで儲かってるところは皆無ではないかな
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- 761
- 2013/09/26(木) 14:41:40
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>>760
赤字は仕方ない部分はあっても、
堺市のは計画の際の数字があまりにも見通しが甘すぎるんだよ。
今度作る宿院の施設が年間15万人〜20万人の来訪者を見込みたいって
どんだけ甘い条件で見込みを出してるのと言いたくもなるさ。
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- 762
- 2013/09/26(木) 14:48:30
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昔から役人が係るとそんな感じの甘い計画ばっかり
どうやったらそんな集客見込めるんだろう？
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- 763
- 2013/09/26(木) 14:55:07
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大激戦がつづく堺市長選（２９日投票）で、「大阪都」構想に支持が広がらないことにあせる「維新の会」のハシゲ代表が、しきりと「堺は孤立していく」と言い立て、市民を脅迫しようとしています。
「竹山さんが当選すれば、今後４年間、堺はますます孤立化します。自分たちの殻にはまって、何の成長もない堺になることは見えています」（２４日、堺区・三国ケ丘駅）とあおり立て、“だから、「大阪都」構想へ”と誘導しています。
ただ、堺市がどのように「孤立」するのかは示せません。せいぜい、大阪府と大阪市で進める「優秀な人材が集まる経済特区」や「医療特区」、「世界ナンバーワンのイルミネーションイベント」に、堺市が参加できないという程度。“僕の言うことを聞かないと仲間はずれだぞ”という卑劣な言動です。
「堺の成長を目指し、大阪全体の成長を目指す、これが『大阪都』構想なんです」（同）と必死に売り込みますが、「中身については、２年間、時間を下さい」というシロモノで、堺市を「孤立」させない手法さえ、はっきりしていません。
その「都」構想への堺市の参加については、７０％の市民が否定的（「読売」２２日）。「孤立」しているのは、「維新の会」の方です。
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- 764
- 2013/09/26(木) 14:59:55
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大阪全体で経済を考えていこうというところを堺市は拒否したってだけ。
孤立してもいいんじゃないかな。それを望んだってだけでしょ。
観光客誘致なんていらないから旧態依然がいい。ってのが判断なんでしょ。
>>761-762
結論が最初にあって、それに見合うように予算を組むからな。
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- 765
- 2013/09/26(木) 15:10:04
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それと、旧態依然がいいってのは地元思考の年寄りが元凶なんだろうね。
大阪から出たことの無い引き篭もりなんだろうなってつくづく思うわ。
一生涯同じ土地にしか住んだことがないなんて、人生の何が面白いんだろうか。
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- 766
- 2013/09/26(木) 15:14:17
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同じ土地に住み続け
旅行で他の土地を訪れるのも人生の楽しみ
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- 767
- 2013/09/26(木) 15:16:18
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維新の応援団はこんな人
http://twitter.com/makotosakaue/status/382852647478231040
>堺市は、関東と同じくらいエネルギーの低下が激しく、人の生気がしません。
>非常に危ない。梅田とは比較にならないほど、エネルギーが悪いです。
>堺市のエゴのために大阪都構想が実現せず、日本の政治が大きく後退したら、
>間違いなく大地が起こり、堺市は水没する可能性がでてきます。
http://twitter.com/makotosakaue/status/382853112404254720
>どうしても、
>「堺市長選 大阪維新の会の候補、敗れる」
>⇒大地が起こる
>⇒「南海トラフで関空〜なんばの辺りが大打撃」
>というシナリオになるのではないかと思えて仕方がない。
>堺市の住民の方は自分たちのエゴに屈したら、自分の生命が
>危なくなることも自覚すべきかと思います。
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- 768
- 2013/09/26(木) 15:20:35
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地元思考の年寄りが元凶だというのは同意だな。変化を好まないし、
特に河内方面の町との交流も避ける。
自由都市堺、もののはじまりなんでも堺 なんて文句はこやつらが無くした。
大阪都構想自体は否定しないが、第一ステップからの参加は拒否だな。
第二ステップから参加して堺がもっとリーダーシップとっていくべきだ。
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- 769
- 2013/09/26(木) 15:22:49
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Makoto Sakaue って
オカルト宗教家？
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- 770
- 2013/09/26(木) 15:35:02
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東京23区は網の目のように地下鉄が張り巡らされ、どこに居ても最寄りの駅までが近い。
だからどこでも人々が住める場所であり、会社を作れる場所でもある。
23区の外には「市」が取り囲み、23区内に通勤出来る「郊外」としての機能を果たす。
ほとんど地下鉄なので地上は道路を張り巡らす事が出来る。
「交通の澱み」を生む踏切も少ない。
一方大阪は、地下鉄を含む鉄道が、ある程度張り巡らされているのは大阪市内のみ。
故に堺市も「郊外」の域を出ない。
しかしその堺市も鉄道は極端に少なく、どこに行くにも電車の便は悪い。
つまり「郊外」としての役割もまともに担えていない事になる。
美原区なんて、電車がただの１本も通っていないのだ。東大阪や松原、八尾などの
中小企業工業地帯に向けても、電車で行こうとすると「最寄りの駅がありません・・・」
大阪は交通手段的に死んだままの面積が広すぎる。
堺市がこんな調子なので、堺市よりもっと外側にある市は
もっと郊外になり得ない状態のまま。
そんな状態の大阪府を、大阪市と堺市を２つ合わせた面積を東京23区のようにして公共交通
機関の便を良くすれば、堺市にはもっと人が住める場所がある。会社を作れる場所もある。
そして堺市が「大阪市を広げた」ように活性化すれば、堺市よりも南の和泉市や河内長野市、
岸和田や泉佐野まで郊外として機能して活性化するのではないか？
という目論見が「大阪都構想」。
堺市を郊外ではなく中心都市にしようとする計画であり、そうすることで大阪府全体の
活性化につなげようとするものなんだけど。 どこかそんなにおかしいか？
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- 771
- 2013/09/26(木) 15:39:24
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言っておくが、橋下は「これをやれば100％絶対に良くなる」
とは一度も言っていない。
「どんな政策を考えても、本当に良くなるかどうかは、やって
結果が出るまで誰にもわからない。わかるのは神様くらい。」
と言ってるのだ。
でも、「良くなる方法として必死で考えながら、途中で間違いに
気付けば修正、変更しながら、成功に持って行く努力を最大限に
するのが我々の努め」と、最初からずっと言っている。
でも都構想反対派は、「あんなもの、やっても悪くなるだけ！」
「堺市が無くされるだけ！」と言い切る。
「これをやれば、こうなる。」と
言い切ることができるくらいわかってるのならお前がやれよ。
とっとと大阪を良くしてみやがれ。
30年以上前から渋滞ばかりしている場所が未だにそのまま。
「どこに行くにも車で行くから関係ない」という人以外は
駅が遠すぎて住むに住めない場所の面積がどれくらいある？
それはつまり、「通勤出来ない場所」でもある。
交通手段が良くないために働く会社を選ぶ範囲に
異様な制限を感じた事のある人はどのくらい居る？
交通手段を充実させようとした場合、
竹山の言う「堺市のことは堺市でやる」って・・・・・
堺市だけでは鉄道の１本もまともに通せないだろう？
大阪府全体でいっしょに考えてやらなきゃ無理だろう？
だから大阪府と大阪市と堺市と、みんなで考えて議論してやろうと
言ってるのに、竹山は橋下の言うことの反対ばかりをやる。
議論に参加もしない。
堺市だけが取り残された状態。
堺市が取り残されるだけで済めば、勝手にすりゃいい。
でも堺市が滞っているために、大阪府全体の構想が何も出来ない。
アンチ橋下はそれでも橋下嫌いのために竹山が良いと言う。
頭湧いてんのか？
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- 772
- 2013/09/26(木) 15:43:29
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もう勝負はついたから
そない必死にならんでも
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- 773
- 2013/09/26(木) 16:05:31
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当分、堺市外在住のハシゲ維珍信者の愚痴、恨み節、遠吠えばかり書き込まれるのか
うんざりだなｗ
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- 774
- 2013/09/26(木) 16:06:29
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結局はこういう事やろ
維新市長が当選すれば→堺市を含め大阪府全体が良くなるかも知れない。
現職市長が当選すれば→堺市は更に衰退する。
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- 775
- 2013/09/26(木) 16:19:18
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竹山には政党では自民党、民主党、共産党がついている。
外郭団体では開放同盟、日教組、労働組合等々・・・・
はっきり言って、「維新の会以外、全部」と言った方が早い。
この「おかしさ」に全く気付かないアンチ橋下の竹山支持者。
政治家では福島瑞穂や辻元清美が筆頭となって応援する竹山。
おかしいと思わないのか？
おかしいと思わないのか？
もう一度言う
おかしいと思わないのか？
とにかく、橋下の相手側に全部が味方するパターンばかり。
前回の堺市長選もそう、大阪市長選の時の平松前市長にもそうだった。
そして今回の堺市長選もまた同じパターン。
橋下を虫唾が走るほど嫌っているお前らにはっきり言ってやる。
お前らは、既得権益に群がるヤツらが発信したプロパガンダに
いともあっさり頭をやられて橋下を嫌うように誘導された、
「超〜〜簡単に騙されるお手軽ちゃん」 だ。
本来は真っ向から敵対するはずの、
これだけの団体が竹山ばっかり応援する理由は何だ？
竹山って、そこまで素晴らしい政治家なのか？
竹山がいったい何をした？
多数の団体が竹山を支持しているからと言って、
竹山が優れた政治家なわけではない。
はっきり言って竹山なんかどうでもいいはずだ。
竹山の支持に回っている団体は全て
「橋下の敵側に回っているだけ」 だ。
一度も国会議員をやったこともない一人の男が、
国を動かす大政党まで含めた全ての団体から恐れられる。
それがどういうことかもわからない情弱が
エラそうにのたまってんじゃねーよ。
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- 776
- 2013/09/26(木) 16:25:30
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竹山市長四年間の実績
子ども医療費助成を中学卒業まで拡大▽国民健康保険料の４年連続引き下げ▽６５歳以上はどこまで乗っても１００円の「おでかけ応援バス」制度の改善―など実績抜群です。
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- 777
- 2013/09/26(木) 16:37:06
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子ども医療費助成などは地方自治体では
トップクラス
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- 778
- 2013/09/26(木) 16:54:59
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>>775
> この「おかしさ」に全く気付かないアンチ橋下の竹山支持者。
この「おかしさ」の根本は人気投票に堕してしまう選挙制度に起因するものであって
ハシゲ不支持を示す有一の方法が竹山の支持という消極的選択しかないから。
既得権益をぶっ潰すなどぬかしてプロパガンダを流すも、潰した利権を丸々手中に収めようとしているのが
バレバレだからお前らの言う情弱さえもそっぽを向き始めたという話。
情弱が現を抜かせられ続けることが出来るネタを提供し続けられるのなら
さらに勢いづいてたんだけど何年経っても都空想、都空想。
お前の親分は所詮はその程度の男だったということと、お前の人を見る目がその程度だったというだけ。
いい加減、そんな泥船から早く降りんと取返しのつかんことになるぞ。
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