■■■■ 八尾市121 ■■■■ [machi](★0)
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- 535
- taka
- 2013/06/04(火) 16:25:54
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>>534
じゃあ今飛んでいるセスナも更に危険が増えますねｗ 廃止しますか？ｗｗ 八尾空港は戦前から
ある空港であって、その後空港がある事を理解した上で今の住民は住んでいるんですよ？ まず
そこから出発しましょうよ。
で、危険が増えるから認めない？ 自動車を認めなければ交通事故死は大幅に減るでしょうねｗ
八尾空港も廃止すれば危険率も下がるでしょうねｗ
「そうだ 電車は脱線するかもしれない」＝ＪＲも近鉄も廃止しようｗ 「警察が持っている銃は
暴発するかもしれない」＝そうだ警察も廃止しようｗ どこまで行けば気が済むんだ？ｗ
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- 536
- 2013/06/04(火) 16:29:52
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最後が喧嘩腰だと、また謝る必要が出てくるよ
気がするって濁さなければ良かったね
比較するときは類似で考えないと
珍走団や繁華街、公園にある騒音まで話が広がる
あと、前の住まいは工場横でノイローゼになったから八尾に来た
曖昧な想像で評価するのは、やめた方がいい
同じ考えを持った私たちでも、この有り様
賛成も反対も押し付け合うから、嫌われる
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- 538
- 2013/06/04(火) 16:39:48
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>>534
確かにセスナやヘリの事故率と比べるべき対象
だから、交通事故プラス飛行物体の危険性になる
飛行回数がオスプレイ分増えたなら、更に増えると言える
ただ回数制限になれば、増えるとまで言えるのだろうか
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- 539
- 2013/06/04(火) 16:44:52
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ID:xqlQr9XQみたいな奴が八尾空港で凧揚げとかしない限り問題にならんわ
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- 541
- 2013/06/04(火) 16:51:18
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>>535
セスナでも不時着事故以降廃止して欲しい人とかも居るんじゃないの？
おれは防災面でも八尾基地が有った方が良いとは思うけど
ただしそこに追加で訓練のオスプレイも・・と言う事を嫌う人の意見もわからないではない
もっと緊急着地できる広い空港は腐るほど有るだろうとは思うからそういう空港なら良いとは思うよ
なんでわざわざ人口密集地の八尾で訓練を？と考える
万が一緊急着地で巻き込まれる死人が多いと何でこんな人口密集地で〜〜とか
あちこちから叩かれるなぁ・・と
オスプレイ出来るだけ早く戦力化したい人間なら普通にそういう風に考えるよ
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- 542
- taka
- 2013/06/04(火) 16:51:22
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>>537
極論では無いでしょう。飛ぶ便数が増え、飛ぶ機種が増えればそれだけ＋されるのは解かりきっている
話しですよ。じゃあ全国どこの空港も便数を増やすのは認めないんですか？ Ｂ７８７を始めとする新
機種もあなたは認めないんですね？
この世には危険に付きまとわれているものですよ。ですが貴方は、他の危険は大した事が無くてセスナ
も大した事がなくてオスプレイだけは怖いのですか？
私はビビリの性格ですからねｗ 外に出るだけで「いつ車が突っ込んでくるか」と冷や冷やしてますよｗ
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- 543
- taka
- 2013/06/04(火) 17:06:40
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>>541
原則を言いますが、私が国道や高速道路の近くに”既に存在するにもかかわらず”理解した上で住んで
「高速道路廃止しろ。国道廃止しろ」と思わない事が無いといえば嘘になります。
ですがね、普天間でもそうですが八尾空港も古くからあるものなんですよ。貴方方はそれを理解した上
で住んでいるのでしょう？ 安全対策を取る義務は空港にあっても、廃止してなんていうのは本末転倒
でしょう。
それになぜわざわざここに訓練を、ってそういうのは皆思いますよ。だけれど市街地での訓練も、平野
での訓練も必要だと思います←これは個人的な考えで押し付けるつもりはない
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- 544
- 2013/06/04(火) 17:08:22
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>>542
ずいぶん絡んでくる人ねぇ
言い負かしたいだけやったらお門違いですよ？
怖い気持ちに新機種受け入れへんのかとか意味わからんしｗ
なんや理屈並べてるけど
結局オスプレイは安全ですとは言えないのよね
セスナや車より事故率少ないとかは全然安心材料にならんからやめてねｱﾎﾗｼ
現状維持の許容範囲と危険性の増幅は根本が違う
言葉のマジックでうまいこともって行けるつもりなら大笑いです
もし誰かの受け売りで洗脳されて人を説得してまわってるなら正気に戻ってください
そのうちなんかの商法にひっかかりまっせあんたｗ
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- 545
- taka
- 2013/06/04(火) 17:27:11
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>>544
なんか凄い言い草ですね。正気に戻ってください、とか。人を頭のおかしい奴呼ばわりするとは、礼儀
を知らないにも程がありますよｗ
>セスナや車より事故率少ないとかは全然安心材料にならんからやめてねｱﾎﾗｼ
なのにセスナや車は認めてオスプレイは認めないんですかｗｗ 解かりやすいお方ですね。どういった
政党に属しているか？ 一発で解かりますよ。
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- 546
- taka
- 2013/06/04(火) 17:30:16
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>怖い気持ちに新機種受け入れへんのかとか意味わからんしｗ
凄いですね〜 空港の便数増加や新しい機種が増えるのには恐怖感が無くて、軍用機だと恐怖感がある
のですか〜 そういえば、日の丸を見ただけで病気になった人も居ましたっけ？
現状維持の許容範囲と危険性の増幅は違う？ 軍用機でなければ、この世の危険性は一切増幅しないん
ですね？ まああなたはそういう考えなんでしょうｗ
人に失礼な事を言う前に、あなたこそ少し考えた方がよろしいかと思いますよ。
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- 547
- 2013/06/04(火) 17:34:33
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八尾空港は定期便が無いわけだし、さほど稼働率も無いんだろうから
税金の無駄遣いに終わらせるよりは、米軍に貸し出して、貸しを作って
おけば、将来、八尾に何かが起こったときに米軍が 『 トモダチ作戦 』 で
助けてくれるだろうからいいんじゃないの？
米軍基地になるわけじゃないから、どうせ八尾空港に降りても米兵は
空港から外に出るなって決まりになるだろうし。
反対するのは、沖縄を見てればわかるけど、ほとんど在日だよね。
わざわざ新潟からまで沖縄へ反対行列へ参列するなんてご苦労なこった。
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- 548
- 2013/06/04(火) 17:35:56
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騒音のレベルが普通のヘリの倍以上あるからね
騒音と墜落事故の可能性をもって反対する理由はわかる。
海兵隊というのはクレージーマリーンといわれて犯罪者も混じってるし
地元はやばいよ。
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- 549
- 2013/06/04(火) 17:45:05
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> 犯罪者も混じってるし
って言うんならまずは在日を何とかしたほうがいいよｗ
お前さんの家のまわりに住んでたら、夜、ひとりじゃ
歩けないだろうなｗ
特に女は気をつけろ。強姦されっぞ。
先だっても生野区でお留守番してる少女をねらった
連続暴行事件で犯人がつかまったばかりだ。
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- 550
- 2013/06/04(火) 17:53:43
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>>545
慇懃無礼なものいいの方に礼儀作法云々言われるとは思わんかったｗ
政党に属するって？
オスプレイの今日までの所業を見てきて怖いなーおもうのは、どっかの冬眠の証になるんですか？ｗ
大爆笑させてくれてありがとうｗ
ふつーの八尾空港の近くに住んどる中年ですから安心してぇなｗ
あんたがどこの何様か存じ上げませんが
こんな弱き一市民の一票が世相を動かせるわけやあるまい。
もし決を取るなら反対に投じますけど、どうせ御上はやりたいコトしかやらんでしょ。
あんたは御上の思い通りに動いてあげてたらええやないですか。ねぇ。
うちはもうすでにあれやこれやで災難におうとんのよ橋下さんには。
いずれ静かに死んでいきますさかい堪忍しておくれやす。
あんたはんはお幸せにどうぞ。
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- 551
- 2013/06/04(火) 18:11:52
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>>550
＞オスプレイの今日までの所業
それを主観抜きに冷静に評価した上で恐ろしいとか言ってるのなら相当思考力ないぞ
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- 552
- 2013/06/04(火) 18:19:58
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>>551
馬鹿にしたいならお好きなだけ馬鹿にしてくれてエエけどね
ならその冷静な評価でマルついたからて自分の布団の真横には置きたないて話よ。
これはちょっと離れてる人にはわからんのかもね・・・
真横やけどおｋいう人ももちろんおるんやろうけど
小さい我が子のおる身にはそんな口八丁で突き上げてくるように言われてもうんとはよう言わんわな
それこそおまえらの子供を空港沿いに寝かしてから賛成してみろやと。
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- 553
- 2013/06/04(火) 18:23:31
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八尾以外の人間はここに来るな
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- 554
- 2013/06/04(火) 18:23:49
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>>540
今回の件で考える条件は、八尾空港が中心ですので
そこを利用する機体が、良いのではないでしょうか？
その環境を知っている私からすれば、引っ越せとしか
本気になればどうにかなりますよ
オスプレイが不安だと書いた理由は、飛行回数増加による
騒音時間の増加と実際の音を知らないからです
騒音、静穏地域に関わらず、影響があるので
今ある騒音よりも目が行くのだと思います
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- 556
- 2013/06/04(火) 18:33:55
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正直、どおでもええです。
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- 558
- 2013/06/04(火) 18:40:26
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>>552
まだまだ静かに死ねない時代のようです
正直オスプレイよりも市民団体の抗議行動のほうが
気になっています
人が集まることで、現状より嫌な部分が増えますし
私は感心のある人が居て、よかったと感じています
行動はしないかも知れないが、意思を持つことは大切です
結果が出たときに、またお会いしましょう
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- 559
- 2013/06/04(火) 18:41:32
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大阪に基地あれば京都の日本海側の原発わりと安心じゃね？
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- 560
- taka
- 2013/06/04(火) 18:50:36
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>>554
確かにそういう意味での不安、というのは実際にはあるでしょう。私だってこの辺まで飛んでくるか？
騒音で電話の音が聴けないのか？ とか色々不安はあるでしょう。
私は以前石垣島の白保に行きましたが、そこでも新石垣空港に対する不安とかも凄い物でした。しかし
何かの不安というのは乗り越えていかなければ行けないものですし、その不安というのは軍用機を越え
てあるものだと思います。
新しい大きい道路が出来る、大型を中心とした騒音に拠る不安、リニアが出来そう→それに対する不安。
関西国際空港が出来て頭上に飛行機が飛ぶのにも私は不安を覚えています。が、それを乗り越える事も
人間社会では大切ではないでしょうか？
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- 561
- 2013/06/04(火) 18:59:15
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>>557
＞少なくても私は他者に押し付けよう、なんて考えは持っていません。
へぇさいでっかそら立派な方ですなぁ
ほんま対岸の火事で上から目線おつかれさんｗ
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- 562
- 2013/06/04(火) 19:01:12
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>>552
結局理屈では説明できない「なんとなく嫌だから」という点しか反対理由がないんだろ？
他の機体と比較しても大した危険性がないという事実と誰かの個人的な「なんとなく」、どちらに従うべきかは明らか
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- 563
- 2013/06/04(火) 19:05:05
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>>562
家族の命に危険を感じるような出来事が「なんとなく」あるだけでじゅうぶん反対します
まぁ実際なんとなくどころかアレコレあったでしょ♂
まさか知らんで信じとるのとちゃうよね・・・？！
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- 564
- 2013/06/04(火) 19:07:10
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騒音の話だけなら街宣車の方がもっと身近な迷惑だけどな。
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- 565
- 2013/06/04(火) 19:19:02
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まぁ、飛ばすことしかできない素人パイロットよりかは、はるかに安全。
これまでに小型機・セスナ・ヘリコプターが何機落ちたか・・・
セスナが八尾の市街地に落ちたのも記憶に新しい。
国防にも国益にも貢献できて、地元も活性化が期待できる。
おれは、大賛成だな。
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- 566
- 2013/06/04(火) 19:24:12
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>>565は♂来たらセスナ無くなるおもてるのか？ｗ
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- 568
- 2013/06/04(火) 19:25:45
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>566
曲解いいところだなｗ
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- 569
- 2013/06/04(火) 19:34:10
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頭から否定的で人の話を聞く姿勢にない、
すぐ在日がとか○○党がとか言い出す、右とか左とか単純に分類したがる、
主張以前にそれらが拒否反応生んでいる事に気付かないのが謎
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- 570
- 2013/06/04(火) 19:40:10
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なんや必死なとこ申し訳ないけどね
私はただの一市民なんよ。
どこの圧力団体の権力者でもなけりゃぁオンブズマンでもないの。
こんなそこらへんのおっさんおばはんの一人や二人、そない一生懸命口説いてもしょうないよｗ
アホで短絡でなんとなーくな普通の中年が、家族巻き込まれるの嫌やと言うてるだけ。
まぁ頑張って思い通りに市民動かしなはれ。
こんな中年のケツひとつぐらい動かんでもあんたの思い通りの世の中にできるやろ。
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- 571
- taka
- 2013/06/04(火) 19:41:49
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>>569
では単純に分類できないのでしょうか？ ○○とか○党とかと同じ意見を主張しているのならば、そう
思われても仕方が無い事。あなた方はすぐ「だからお前等は拒否反応を示されるんだよ」と言いますが、
反対論者からだってすぐ言うじゃないですか 「右翼、保守反動勢力、時代遅れの帝国主義者」、最近
ではヘイトスピーチというのでしたっけ？
そうでなければ、zaqさんみたいにすぐ「なんぼもろうて動いてはるん」と利権主義者のレッテルを貼
る。お互い様なんですよ、結局はｗ
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- 572
- 2013/06/04(火) 19:51:51
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流れ切ってすみません。
越後製菓のふんわり名人を売っているお店、どこかありませんか？
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- 573
- 2013/06/04(火) 19:58:46
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>>571
あらら。
そんなとこでカチンとキテはったの？ｗ
そらごめんねぇ、でも素性も明かさんと逃げ隠れで石だけ投げてはる人を
一般市民の一意見やと受け取れと言われてもねぇｗ
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- 574
- 2013/06/04(火) 20:01:24
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>>572
きなこは万代に置いてたと思う。（通りの向かいの近鉄配送は八尾市の長原店）
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- 575
- 2013/06/04(火) 20:04:28
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お互い様で、口喧嘩してるだけなら歩み寄りなんてないんだろ？
いい加減ウザいから黙れよキチガイども、が外野の感想。
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- 576
- 2013/06/04(火) 20:22:22
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>>572
投稿先のスレをまちごた。スーパースレでお店確認してちょうだい
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1364495098/522
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- 577
- 2013/06/04(火) 20:26:18
-
これは普遍的なことなんだけど、文明と文明が融合した場合は新しい文明が
飛躍的に発展するけど、衝突した場合は戦争（紛争）になる。
オスプレイという黒船は八尾にどんな効果をもたらすかな？
ただ八尾にはたくさんの闇がある。日本人は古来から外来のものを受け入れ
発展させてきた民族。
この黒船も一人一人があるがままを受け入れより発展させることを私は
願う。
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- 578
- 2013/06/04(火) 20:30:28
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市民レベルだと周りは見たい、見たいって言ってるな、騒音問題とかで総会開いてる爺様達はうるさいだろうね。まぁ、八尾の発展に繋がるなら自分はいいかなとおもうよ、小中自衛隊のとなりで慣れてるしね
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- 579
- 2013/06/04(火) 20:33:18
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概要
国・地域 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Flag_of_Japan.svg/25px-Flag_of_Japan.svg.png 日本
設置場所 大阪府八尾市
空港種別 軍民共用
運営者 国土交通大臣
八尾であって八尾民が語ってもどうにもならんことなんで続けてるん？
個人的にはヘリコプターが減ってテレビの声が聞こえんという難儀なことから解放されて嬉しゅうございます（平野区民）
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- 580
- 2013/06/04(火) 20:47:31
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オスプレイ受け入れるんやったら福井の核廃棄物も受け入れなあかん。リトマス試験紙や。
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- 581
- なんでやねん
-
なんでやねん
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- 582
- 2013/06/04(火) 22:15:01
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取り敢えず新着の40レスを飛ばしたw
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- 583
- 2013/06/04(火) 22:20:23
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>>567
率だけ出してどうするんだよw
稼働数や運用時間を掛けなきゃ無意味だろ
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- 584
- 2013/06/04(火) 22:30:29
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>>583
稼働数・時間掛けたらヘリに比べてオスプレイなんて誤差レベルだな
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- 585
- 2013/06/04(火) 22:38:47
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... オスプレイの重大事故の半数が垂直モード時に発生していると仮定すると
、垂直モード時の事故率は ＞33.2 若しくは 19.3 。 ... しかし全体の飛行
時間のうち垂直モードでの飛行時間の比率が低い為に全体としての事故率が
薄められて非常に低い数字になる。 ... なお、この場合の事故率は10万飛行
時間あたりの重大事故（総額200万ドル以上の被害か死亡案件）を対象として
います。
こんなん出てきたけど・・・離着陸のときの事故率が異常に高い
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- 586
- 2013/06/04(火) 22:44:57
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しかしつくづく日本人は議論ってもんが下手だなぁ、と思いました。
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