天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpat55【阿倍野・天王寺区】 [machi] | レス664-714

672 2013/05/19(日) 16:58:46: 完成した歩道橋を歩いてみて思ったこと

へ　ん　な　で　ざ　い　ん
上から見てａに見えるというどーでもいい理由以外、何の意味が？

エスカレーターとエレベーターがない！
バリアフリーのこのご時世、あれだけ時間をかけて
大々的に作り替えたものがこんなんでいいのか？
南東側は近鉄のを、南西側はQsのを使え、北側バス停と北西側は諦めろと？
（唯一JR駅のとこにエレベーターがあるけど、交通局設置か？）
あとは阪堺線の電停移設時に作られるであろう階段に併設されるかだが・・・

屋根については、そのための支柱が邪魔。
人が多い時は結構な邪魔さ加減だと思う。

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673 2013/05/19(日) 17:10:44: バリアフリーに関してエスカレーターは難しいのでは？

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674 2013/05/19(日) 18:28:10: 人道的な事を言わなければ、
不自由な人はふるいにかけられ弾かれて当然。
インフラがそこまでする必要ないな。
そのかわり免税や補助金で賄えばよい。
障害に便乗して甘えるな、だな。

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675 2013/05/19(日) 19:18:46: 私もあれで充分と思います。

段差なしで連絡しているビルのエレベーターを使えばいい。
北東はMioプラザ館のビルが古いのでエレベーターが新設されました。
省エネ、節電の為にもエスカレーター・エレベーターの設置は要不要の精査が必要と思います。
メーカーさんは困るかもしれませんが……。

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676

>>874

2013/05/19(日) 19:30:03: 貴方はどういう状態でも体に自由が利かなくなっても
同じセリフが言えるのでしょうかね。
おそらく無理だと言っておきます。経験者ですので。

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677

>>875

2013/05/19(日) 19:33:42: ahoだ。

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678 2013/05/19(日) 19:37:11: >>874＝>>674
>>875＝>>676
訂正。

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679 2013/05/19(日) 19:39:44: もう一度訂正
>>675＝676

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680 2013/05/19(日) 19:40:03: 阿倍野歩道橋

北東1箇所(MIO)・南東1箇所(ハルカス)・北西1箇所(旧エコービル)・南西1箇所(ニニ)

東西南北に全てエレベーターあるんだが？
逆にこれ以上の歩道橋日本にあるかい？？

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681 2013/05/19(日) 19:56:55: そもそも地下でつながってるし

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682 2013/05/19(日) 20:30:43: >>676
はいはい、仮定における推測前提の議論ね。

インフラレベルで投資は税金の無駄だ。
断定する。

お前がどれだけ不自由したか知ったこっちゃないが、例えば全盲の方に合わせてインフラ整備するのは建設的か？
介護人つける補助金出す方がいいだろ。

偉そうに障害者ぶるな。

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683 2013/05/19(日) 20:45:15: >>680
つまり「歩道橋には」ないわけですよね。
私にはそれが意外だったんです。

いやそれでいい、「そもそも地下でつながってるし」、
という人が多数なら別にそれでもいいんです。
ただ、あれだけの大工事の結果がこれかという感想です。

>>673
難しいの意味がよくわかりませんが、
もし屋外だからという意味であれば、それ用のエスカレーターはあります。
（例えば大阪駅前に）
ああいうのが当然設置されると思ってたんですが・・・

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684

>>682

2013/05/19(日) 20:49:25: あはは、お前も一度経験してみたまえ。

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685 2013/05/19(日) 20:54:05: >>684
例えばどんな経験をかな？

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686 2013/05/19(日) 21:58:22: 今ので十分だろ。
阪堺の駅がリニューアルされる時には、そこに地下までのエレベーターが設置されるよ。

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687 2013/05/19(日) 22:05:38: >>684
どんな壮絶な経験なんだろ。
はよ教えてくれ。

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688 2013/05/19(日) 22:30:38: もしや新種のアホマックスか？

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689 2013/05/19(日) 23:29:30: これだから障害者は嫌われるんだよ
他の障害者に謝れ

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690 2013/05/20(月) 12:39:17: >>670
いやいや、スマン。平日に開店前に並んでるのは如何にも『受給者』みたいな爺さん婆さんが多いようなのでね。

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691 2013/05/20(月) 13:25:35: どうしても悪口言わんと、生きて行けんのか？

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692 2013/05/20(月) 14:03:42: 新種のアホマックスが増殖しとるな

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693 2013/05/20(月) 20:08:16: はじめまして松崎町3丁目サークルK近くから自転車で天王寺動物園へ行くには
アポロ前の信号で道路を北へ渡るのが最短距離になりますか？
それとも今はダイコク薬局の準備中元マツキヨ前の地下道を押して歩き
新宿ご馳走ビル前の地上に出てから道路を渡らミオからJR北口を目指したほうがいいですか？
いつでもいいので時間ある方教えて下さい

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694 2013/05/20(月) 22:33:40: 一ツ家踏切はもうないし山王交差点北のガード下も
チャリがじゃまなふいんきだし、ミオでも阿部野橋でも
いいからそのへんで渡っとけばどっちでもよくね?

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695 2013/05/20(月) 22:58:46: >>693
最短距離はたぶん前者だけど、
あそこ（変なデザインの歩道橋の下）を渡るのは結構危険なものがあります。

かと言って後者でJR駅沿いの歩道を行っても、
JR駅南西の角（変なデザインの歩道橋の北東部）のとこ、
工事の影響でまだ通れない状態じゃなかったですかね？
だとすると、結局車道を行くか（結構危険なものが）、
そこんとこだけJR駅構内を失礼という形になります。

この付近は自転車のことが全く考えられていないので、
南北方向の行き来が大変です。
天王寺公園ではなく動物園が目的地なら、
Qs→ルシアス→地下鉄動物園前→ガードをくぐる
がいいと思います。
ガードは確かに自転車が邪魔な雰囲気だけど、
変なデザインの歩道橋付近の危険さに比べればはるかにマシかと。

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696 2013/05/20(月) 23:14:09: >>694
>>695
>>693です
わかりました。
お忙しいなか詳しくありがとうございました！
感謝です

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697 2013/05/20(月) 23:16:07: だらだら書いてあるので全部は読まないが、目的は質問じゃなくて自己主張がしたいだけだったのね。

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698 2013/05/21(火) 09:06:50: >>693
丸Ｋからで安全かつ車や人混みを避けたいのなら、
そのまま庚申街道北上->近鉄東口地下道（押して歩け）
->上がってすぐの横断歩道->MIO駐車場横の道
->ＪＲ跨線橋->阪和線ガード下->阪和線北側を西へ
->天王寺駅北口

かな。

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699 2013/05/21(火) 11:14:48: 大谷高校のセーラー服、大好き！(^^)

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700 2013/05/21(火) 13:39:51: またこいつか、リモホ分かってるんだし削除しろ

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701 2013/05/21(火) 15:22:45: 阿倍野再開発はうまくいってるの？
聞く話だと、騙されたとか言ってる人も多いとか。

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702 2013/05/21(火) 16:06:20: 期待したほど儲からなかったヤツはそう言うさ

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703 2013/05/21(火) 16:10:53: 俺の聞いたのは、元商店街の人たちとか、
あとK鉄の人たちとか、○○モールに入ってる人たちとか。

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704 2013/05/21(火) 20:09:04: 歩道橋にエスカレーターがない。
自転車で横断するルートが不便。

これらを解消するには、
歩道橋下の車道に横断歩道を設置する。

これだけで問題は解消される。

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705 2013/05/21(火) 20:25:05: 道路を管轄する国や大阪府警が許可出さないんでしょ。大阪市レベルで出来る話ではない

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706 2013/05/21(火) 20:58:09: >>698
そのルートもありましたね
今度はその道使ってみます

今日、教えてもらったルミナス前の信号で北へ渡り
公園にある交番でアポロ前の道路より北側に自転車置き場がないか聞きました
交番の30mくらい西側(公園内)に無料の駐輪場があり
あとは無いと言ってました
道路より南側には有料の駐輪場があちこちあるよってことでした
北口にはキューズモール辺りの駐輪場に停めて歩いたほうがいいのかな
友達が盗まれた自転車見つかったとかで
その間にもう一台買ったからって自転車もらうまでは
徒歩ばっかりで自転車で移動するのも
地理に詳しくならないと難しいのがわかりました。

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707 2013/05/21(火) 20:59:10: かまってちゃんにかまうなよ

って別のスレで言われたことがある
そう思う

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708 2013/05/21(火) 23:45:08: マジレスだが阿倍野筋の歩道は自転車通行禁止にして欲しい。
危ない。

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709 2013/05/22(水) 01:03:34: こことか　http://law.jablaw.org/sw_sw　読めばわかるけど、現行の法規で十分、ほとんど通行不可能
おまわりさんはとても忙しいから歩行者の死亡事故でも起きない限り取り締まらないだろうけどね

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710 2013/05/22(水) 03:55:46: 阿倍野筋は自転車通行可　と書いてあるので自転車は通れるよ

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711 2013/05/22(水) 08:31:52: よく読めよ、通行不可とは言ってない
それに歩道の幅や歩行者の密度を考えるとまともに走れるとは思えないぞ

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712

708

2013/05/22(水) 15:54:38: http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/taisaku/tsuutatu.pdf
平成23年10月に警察庁から各都道府県に自歩分離に向けて検討するよう
通達が出てて（３ページ目の６行目くらいから）、具体的に
「幅員３メートル未満の歩道における自歩可の交通規制は、歩行者の
通行量が極めて少ないような場合、車道の交通量が多く自転車が車道を
通行すると危険な場合等を除き、見直すこと。」
とされてる。

即時にはできなくとも、御考慮の上で拡幅工事をして頂きたいもんです。

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713 2013/05/22(水) 16:53:05: >>706
そのルートは確かに安全なんだけど、
一度坂を下って、また上り直すというウザさが・・・
あの辺の自転車移動はホントに大変です。

>>708
それもわかるんですけど、かといって車道は車道で怖いです。
（実際に走ってみればわかります）
結局、拡幅を待つしかないです。
どの程度考慮してくれるのかはわかりませんが。

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714 2013/05/22(水) 17:17:30

あそこ、そんなに車道がこわいか？
自分がクルマでもチャリでも通るんだけど、クルマからしてみたら
今のところ妙に広い片側一車線だからチャリをよけやすいんよ。
近鉄前もどうせ減速するし、路駐あっても電車がいなけりゃ線路に逃げるから、
右に左にウロウロするアホチャリ以外はいなせる。

チャリからしてみたら、やっぱりあの歩道の幅と人通りの中駆け抜けて
歩行者にぶつけてうっとうしいことになるほうがこわいわ。

左折に巻き込まれるような走り方しなけりゃいいよ。
松虫より南も慣れれば歩道より車道が楽かも。