【復活】大阪板自治スレ【建設的意見】part1 [machi](★0)
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- 590
- 2013/08/13(火) 21:36:18
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東大阪のスレが個人名と特定の店叩いてる人何人かいるけど...あれは問題ないのかな？
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- 591
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/14(水) 00:50:37
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>>589 ダンマリのつもりではありませんが本当に忙しいのですよ。
おっしゃる通りにできればいいのですが…。
?意外とこの基準でも建てたスレは少ないです。
現実は新スレはなかなか建ちません。
?「需要があると見込めるのか」私にも分かりません。
今まで掲示板の影響と思われる改善が店舗レベルで見られた事はありました。
?羅列だけのスレになる可能性もあるでしょう。
?ないとは言えない。
?スレは必要な人だけが利用すればいいもの。関心なければスルーしてください。
DAT落ちは管理人としての裁定です。誰も見向きしなくなったから処理するわけです。
?雑談スレ見るまでもなく、あちこちの地域スレにそういう書き込みはありますし、
掲示板の書き込みが原因か分かりませんが、対応の悪さなど改善されたような書き込みもありました。
要するに自分には必要ないならスルーしてください。
スレ建てて悪影響があるならおっしゃってください。
必要だという人のために立てましょうという事です。
終了スレでも重要スレとする人もいるでしょうから、しばらくは残します。
1000スレ限界は最近、私がサーバー管理人に問い合わせて伺った事です。
>>590 ありがとうございます。今から見てみます。
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- 592
- 2013/08/14(水) 10:38:36
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softbank2200170の人規制解除したの？堺区スレで見たけど
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- 593
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/14(水) 12:12:55
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>>592 しました。また何かあれば削除依頼かここでお願いします。
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- 594
- 2013/08/14(水) 13:11:48
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解除早くない？つうか規制されたままにしとけばいいのになんで解除するの？
戻す意味は？またそのうち戻れるやろって思わせたら痛くもないと思うけど
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- 595
- 2013/08/14(水) 21:57:17
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一応2週間ほど規制されてたんだし、解除で問題ないのでは？
問題はこれから前と同じような行動を繰り返すかどうか？だし
すくなくとも前の彼なら解除された途端またここに呪文のような書込してただろうし
一応自重してるってことなんじゃないかな？
このスレの半分近くの書き込みが彼であって、コレは異常、規制されて当然
同じ事繰り返すようなら規制期間を1ヶ月、2ヶ月と伸ばしていけばいい
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- 596
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/14(水) 22:13:43
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>>595 そうしております。
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- 597
- 2013/08/14(水) 22:20:00
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管理人さん、堺区スレで早速自分に突っかかられてるんだけど。
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- 598
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/14(水) 22:23:49
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>>597 見ますからどのスレか明確にお願いします。
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- 599
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/14(水) 23:02:00
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>>597 一切相手にしないで報告か削除依頼に留めて下さい。
あなたが反応すると対応できない場合があります。
今まで対応できなかった理由はそれです。
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- 600
- 2013/08/14(水) 23:58:19
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だから堺区スレって書いてますがな。直近のレスがそれ。
反応？今まで当人と言い合いしたことないんだけど、向こうが勝手に突っかかってるんだけど。
俺は他の人と話してるのにあの人はなぜかその他の人とのやり取りをコピペしてやり玉にあげてくる。
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- 601
- 2013/08/15(木) 02:16:48
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＞俺は他の人と話してるのにあの人はなぜかその他の人とのやり取りをコピペしてやり玉にあげてくる。
＞今まで当人と言い合いしたことないんだけど、向こうが勝手に突っかかってるんだけど。
＜堺市＞堺区総合スレッドpart5
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1310603744/524
524 名前： ななしやねん 投稿日： 2013/04/04(木)
>>522がちょっと知能が低い。一字一句そのまま書かれてないと把握できないようでw
543 名前： ななしやねん 投稿日： 2013/04/05(金)
でもどのスレにも読解力が低い人って時々現れるね。社会生活は大丈夫なのかな。
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- 602
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/15(木) 02:22:19
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すいません。どっちもどっちですね。
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- 603
- 2013/08/15(木) 02:23:28
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規制になったｐｌａｌａなみ
そんな人がおるから書き込みしたくないと思う。一般利用者
堺市西区浜寺ってどう？その17
902 名前： ななしやねん 投稿日： 2012/01/21(土)
なんで同一人物視するのかねぇ。
で、あんたの案にいろいろ聞いてるはずなんだが回答は？
誰が車を管理して整備費用は誰が出すんだ？
自信あるみたいだから諏訪ノ森商店街に提案するんだよね？
●●南河内郡民集まれ！Part9●●
280 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/06/28(火)
どことは言わんが某チェーンの弁当屋の女店長、
バイトには帽子被らせて自分は長い髪振り乱して弁当作るってどうなの。
あと注文は目の前で聞けよなあ。
厨房の奥の方から、決まったら言ってくれ〜はないだろ。
282 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/06/29(水)
でも奥にいたままなんだよ。
なんでこの暑い中大声張り上げなあかんのか。
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- 604
- 2013/08/15(木) 02:34:22
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>>602
あんたのまち
羽曳野市をもっとホットに語ろう ５3
750 名前： ななしやねん 投稿日： 2013/03/27(水)
答えても余計な一言言われるからなあ
堺区スレに書いたのは
地域スレは規制にしてないよろうと思ったからであって
自分が書きたいからちごてチケット詐欺のことを知らずに書いた人のためを思ってレスしてあげただけのこと。
それは堺の問題であって、その質問者さんのことを思ってのレスしただけのこと。
まちBBSやあんたらの茶番劇をやらせるネタ振りちゃうからお生憎様。
あんたが自治スレを解除したのはあんたの勝手。
解除してなんて依頼してないわ。
矛先を反らして批判を避けるつもりやったんイケテマセン
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- 605
- 2013/08/15(木) 02:47:42
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規制解除やったたとか規制にやっとけ！とかそういう低レベルなやりとりが前向きな自治やとでもおもとんやろなー？？？嘆かわしい。
>>592 しました。また何かあれば削除依頼かここでお願いします。
>>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1310603744/543
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1310603744/547 消されてるん？
もっと楽しいネットが出来るといいね。無理っぽそうですが＾＾#543
2013/08/15(木) 00:58:49
本文がありません！
自治スレも解除したぁ〜ったわ。きせいにやっといてね。
堺スレ問題もなんでワタシがあんたの尻ぬぐいさせられとんねなっっ！しったこっちゃないわ。
あんたが勝手に言い出したことヤン ＜管理人
ほんまに勝手なことばっかしゆうてるね。＜自治スレの中
前にも書いたけど
※ 誰であっても書き込めない者をネタにあれこれやるってとっても卑怯なこと。
※ それ認めてコメントやっとったんちゃうん！！！マルチ大好き管理人。
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- 606
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/15(木) 02:48:47
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>>603-605 はい、規制しました。
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- 607
- 2013/08/17(土) 00:21:27
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単純な疑問だけど永久規制した方がいいんじゃない？
しばらく規制してそれで良くなると思う？解除したらまた同じだとは思わないですか？
ま、この文も規制明けにまたコピペされるんだろうけどw
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- 608
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/17(土) 00:32:39
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規制は繰り返す度に長くしています。
簡単には永久規制できるわけではありません。
管理人にもルールはあります。
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- 609
- 2013/08/18(日) 08:53:31
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>>591
板の雰囲気が悪いから、直球で言うと、簡単に「IP単位での規制」とやらを発動するから。
簡単にというのに語弊があるなら、一般ユーザーにわかりにくい管理権限持ちの匙加減で
封殺することが多々見受けられるから、スレの需要どころじゃあないんだよねえ・・・・・・
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- 610
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/18(日) 20:26:31
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>>609 注意や警告はしてます。
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- 611
- 2013/08/21(水) 00:32:55
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新スレ提案になります。
大阪市営地下鉄・ニュートラム−総合スレッドはあるのですが
京阪のスレッドがないので作成したいと思います。
鉄道スレでは濃すぎて利用者の話などができない状況です。
こんな形を想定しています
スレ名：京阪総合スレッドPart1
1の本文：↓
京阪沿線各地域の専用スレッドはあるのですが京阪沿線統一のスレッドがないので立てました。
沿線のダイヤ遅れや沿線の各専用スレでカバーできてない地域の書き込みなどどうぞ
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- 612
- 2013/08/21(水) 03:48:13
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>>611
とりあえずここでいいのでは？
●●大阪を走る鉄道総合スレ３●●
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242856264/
> 鉄道スレでは濃すぎて利用者の話などができない状況です。
見た感じそのような流れもありませんし
半年ぐらいこの板でその話題を振ってみて
客観的に別スレ新設したほうが良さそうならまた新スレ提案するのがいいでしょう
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- 613
- 2013/08/21(水) 09:43:17
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上の鉄道総合スレを見る限り鉄道スレはあんまり伸びないようですね・・。
なので確かにまずはそのスレで様子見の方がいいのかも。
気になるのが「各専用スレでカバーできてない地域の書き込み」なんですが、
そんな地域ってあるんですか？必ずどこかのスレに該当すると思うんですが。
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- 614
- 2013/08/24(土) 08:51:51
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スーパーを語るスレで
「福島産の桃買ったらおいしかったのでまた買う」って言う内容のレスがあったと思うけど
削除する理由がわからん
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1358284905/714
には、251＆252の不自然な書き込みで火を付けて以後の書き込みを誘うという悪質な手口です
とあるが、これはあくまでも個人の憶測にすぎないと思うのですが。
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- 615
- 2013/08/24(土) 09:20:37
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風評被害ってのは「福島産のものは買わない」ことなのに、
買うという書き込みを削除するのはおかしいね
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- 616
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/24(土) 12:35:53
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わざわざ福島産と書く理由は？
理由はどうあれ、福島産云々の書き込みのきっかけになったので削除しました。
ご了承ください。
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- 617
- 2013/08/24(土) 13:10:32
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＞わざわざ福島産と書く理由は？
いや、そりゃ本人にしか解らないんですけどね。
ただ、風評被害に繋がる福島産云々の書き込みだけを削除すればよかったんじゃないかと。
もし、単純に思った通りの事を書いてたなら
削除された側としては印象悪いでしょうし、過疎化の原因になる事もあるでしょう。
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- 618
- 2013/08/24(土) 13:46:59
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>>616
削除依頼があった場合はすでに削除の理由を書いてるのでいいんですが、
管理人さん独断で削除する場合はその理由をそのスレに書いたほうがいいと思うんですが。
で、それに対して意見がある場合はここ（自治スレ）でどうぞと書いとけばいいと思います。
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- 619
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/24(土) 13:51:37
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>>618 おっしゃるとおりですね。今後気をつけます。
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- 621
- 2013/08/25(日) 13:13:27
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>>620の仰る通り。
削除対象になりうる言い合いの原因なんて無数にあります。
荒れてるならまだしも荒れる前に独断で削除するのはおかしいです。
よくだんじり関係の話題でスレが荒れることがあるんですが、
管理人さんの考えに照らし合わせるならだんじりという単語が出た時点で全部削除するんですね。
「福島産」という単語で荒れるかどうかはまだわからないけど、
だんじりという単語で荒れてるのは既成事実としてありますので。
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- 622
- 2013/08/25(日) 14:37:42
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スーパースレで252を書いた者ですが、自分や251さんがそのつもりで書いてなくても、過去のそのスレの流れからして風評被害への誘導になることは想定できたはずで、まことに軽率なレスだったと反省しています。
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- 623
- 2013/08/25(日) 16:03:06
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書いた人が反省するのは勝手だけど、そこまで削除対象としてしまうのはやりすぎだなあ
レスの内容（福島産の桃買った・おいしかった・また買う）自体には何の問題も無いのだから
正当な行為が悪行の「きっかけ」になったとしても、意図した誘発でなければ倫理的にも罪があるとは言えない
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- 624
- 2013/08/25(日) 16:47:38
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例えば
福島産の桃を買った美味しかった→福島産なんかよう食わんわ
という流れが一番考えられるんですけど、その時は福島産という言葉を最初に出したレスじゃなく、
「荒れさせた」原因のレスを削除すべきです。
いつも思うのは管理人さんはあちこちで「荒れてるレスとその関連レスを削除します」
と告げてるパターンが多いです。関連レスには何の非もありません。何の連帯責任なんでしょうか
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- 625
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/25(日) 20:48:40
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>>624 できるだけ痕跡を消したいからです。
問題あるレスと思ったら反応しないで欲しいです。
リモホを記載しないのはペナルティのつもりではないからです。
削除されたからと言って怒らないで欲しいのですが…。
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- 626
- 2013/08/25(日) 22:19:25
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前にも書いたけど管理人は恣意的削除が多すぎる
削除する以上は今後も同じ内容で削除するしないの一貫性がなければならない
とにかく消さなくていいものまで消しすぎです、そもそも事件性のない書き込みなんてその場の個人判断で消すべきじゃない
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- 627
- 2013/08/25(日) 22:29:31
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>>625
うーん、ちょっと伝わってません。私の言い方が間違ってたかもしれませんが。
「問題あるレスと思ったら反応しなければいい」に該当しない場合もあるんですよ。
至極よくある例
あそこの店美味しいね→そうですね私も好きです→どこが旨いねん味覚おかしいやろ
→味覚はそれぞれだろ→そして荒れる
この場合、問題あるレスは3番目ですよね？
でも管理人さんの場合は発端となった1番目のレスまで消してしまうんです。
当然1番目のレスをした人は荒らすつもりは毛頭ないですよね。
荒れるのはその後のやり取りによるものであるのに発端のレスを悪く扱うのはおかしいと思いませんか？
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- 628
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/25(日) 23:46:56
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東京板で２年削除業務やってましたが、当時は削除人が４人いて削除基準にバラつきがありました。
時間かけて調整したものが今の自分の削除基準の基本です。
前管理人もしくは過去の管理人と調整できればいいのですが、叶わない夢です。
詳しくは書けない事情もありますが、表に出ないところで依頼が来る場合もあります。
>>624の件については依頼があったわけではありませんが先手を打ったと言うところです。
>>626 http://www.machi.to/saku.htm
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
依頼がなくても削除する事があります。
>>619にあるとおり依頼なしに削除した場合は今後はスレ内で報告レスします。
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- 629
- 2013/08/25(日) 23:48:35
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管理人基準でいくとこれはどこを削除するの？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1353504588/594-622
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- 630
- SABERTIGER@大阪φ
- 2013/08/26(月) 00:05:31
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>>629 ＧＬ１，２（特定個人や団体への中傷）、４（AA）、６、７（風評被害になりそうなもの）は見つけ次第処理します。
その他はできるだけ依頼がない限りはスルーしています。
また、スレが荒れていて争っている当事者が一方のみの削除を依頼しても応じません。
ですから第３者が「なんとかしてくれ」と依頼すればですが、たぶん最初は削除せず注意、
次の日に続いてたら両者削除の上厳重注意、さらに次の日続いてたら規制になるかと。
ほとんどは２日目ぐらいには収まっています。
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- 632
- 2013/08/26(月) 09:32:22
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結局色々いじりまくる管理人ってこうなっちゃうんだよね
他の管理人と全然違う”スレの中で三人賛成すればおｋ”とか
ありえない基準で建てようとするし
削除基準は”俺”だって２年の経験があるからｗとか言い出しての言葉狩り
神奈川氏がやっててくれた頃は荒れなかったよ
お前さんが始めてからマイナスばかりが目立つ
ただたんに暇人なので大阪板をいじくって遊びたいだけなんでしょ？
ここはお前さんの暇つぶしの場所じゃないんだよ
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- 633
- 2013/08/26(月) 22:53:01
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>>630
今現在、全く削除されてないって事は、
管理人基準では、この内容は削除する必要がないって事ですかね？
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- 635
- 2013/08/26(月) 23:16:48
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>>634
管理人は該当スレを見ているはずなので、
管理人基準では上記内容では削除する必要がないものだと判断させてもらいます。
問題があれば削除するのが、管理人だと思いますので。
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- 636
- SABERTIGERφ@大阪
- 2013/08/26(月) 23:29:28
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>>635 どのように判断されるかは自由です。
スレが荒れる事に対しては基本的に住民の意思を尊重します。
削除依頼が出れば対応しますし、見せてるだけで意向を示さないなら
当方もどう判断していいか分かりません。
管理人は無償ボランティアであって責任を追及される立場ではありません。
住民の顔色伺って業務してるわけではありません。
どうして欲しいのかはっきり示して下さい。
>>631 説明責任は果たしました。納得されるかどうかは当方に責任ありません。
http://www.machi.to/saku.htm
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
書いてあるとおりです。判断するのは管理人です。
あなたが納得するかどうかは問題ではありません。
私から言える事はここまでです。
多忙ですのでこれ以上は対応しません。
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- 637
- 2013/08/26(月) 23:56:33
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>>636
＞管理人は無償ボランティアであって責任を追及される立場ではありません。
有償であれ無償であれ問題のあるレスを放置したら
責任を追及されると思いますが。
「スレ建て」人じゃなくて「管理」人なんですから。
＞どうして欲しいのかはっきり示して下さい。
削除の基準がその時々によって違うので、利用者側としては書き込みにくい。
削除基準なんて言い方を変えればどのようにも解釈できますので
誰が見てもおかしくない筋の通った削除をしていただきたいと思います。
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- 638
- 2013/08/27(火) 00:17:30
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>>636
多忙だからという理由で回答しないのを正当化するのはおかしいですよ。
なぜならこのスレは管理人と話し合ってお互い議論をするためのものですから。
自分がやったことに異議を唱える質問に対して忙しいの一言で答えないのはワンマンです。
もう一度質問します。
・表に出ないところでの依頼とはどこですか？
・だんじりの話が出始めたら今後どうするのですか？管理人さんの言葉で答えていただきたいです。
他の方も思ってると思いますが管理人さんは質問に対して正面から回答しないことが多いです。
そうすると「え？それってどういうこと？」と再び聞き返し、質問が更に増えるだけです。
多忙で時間がないのなら直球でぴしゃりと答えれば一回でやり取りが済むと思うんですが。
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- 639
- 2013/08/27(火) 14:57:31
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>>636
> 管理人は無償ボランティアであって責任を追及される立場ではありません。
これ、ボランティアが絶対に思ってはいけないことですよ。
こういう気持ちが少しでもあるのなら、ボランティア失格です。
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- 640
- SABERTIGERφ@大阪
- 2013/08/27(火) 19:09:29
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>>638 最後です。守秘義務があります。
＞・表に出ないところでの依頼とはどこですか？
お答えできません。
＞・だんじりの話が出始めたら今後どうするのですか？
だんじり云々に関わりなく話題が延々と続いていて住民から苦情や依頼が出れば対応します。
>>639 どこに書いてありますか？
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
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