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  • 2013/06/24(月) 20:55:40
今年2月議会で印藤議員の発言中に、それらしき発言があった(議事録検索)。
「築50年近くになるお隣のグリーンホール、いずれは建てかえも必要であり、
大ホールの稼働状況を考えれば、むしろいずれかの新駅周辺に移転して生まれ
変わらせるといった発想も必要だと思いますが、いかがでしょう」

1月末には国循誘致アウトという判断があって、この提言につながった模様。

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  • 2013/06/24(月) 21:01:34
以下のカキコミから判断した。日付に注目!

164 名前: ななしやねん 投稿日: 2013/02/03(日) 09:53:53 ID:++TUVOvg [ p6010-ipbfp3202osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

国立循環器病センターの箕面市船場への誘致は無理だと聞いた

国循側は評価額以上の税金の投入はしない、
個々の企業や個人との立ち退き交渉はしない
予定地内にある築浅の分譲マンションの住人の立ち退きが問題になる
予定地内の繊維問屋の建物がアスベストを含んだ建物が多い

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  • 2013/06/25(火) 13:13:40
吹田は駅前に3ヘクタールの更地を既に用意して基幹道路アクセスの改善まで提示していたのに、
箕面は端から本気で誘致は考えていなかったのだろうか。
それとも、根拠は分からないがよほどの自信があったのか。

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  • 2013/06/25(火) 13:56:30
はなから誘致できるとは思ってないよ
北急延伸への打ち上げ花火の役目をさせただけ
ダメ元で手を挙げ、孤軍奮闘する倉田市長を演出する
自分の宣伝にはなったでしょう
でも、国循を悪者に仕立て上げるのはいけないな、言った者勝ちは許せない
でも賢い市民は、単なるパフォーマンスと見抜いてる

騒ぎたてたことで、国循移転だけに不適格ではないって事実が明るみに、
とんだヤブヘビってことにも気付いてないみたいね

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  • 2013/06/25(火) 20:38:01
>>498
僕も送られてこなかったけど、なんか法律が変わったのか給料から天引きされるようになった
聞いた話だと住民税を払わない人が多いから、非正規社員とかも給料からの天引きする流れになったとか

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  • 2013/06/26(水) 09:34:13
>>498 >>503
http://www.city.minoh.lg.jp/zeimu/shiminzei.html
「箕面市では、市・府民税の特別徴収を推進しています」
↑これの事かな?

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  • 2013/06/29(土) 07:22:01
ビソラを東急不動産に運営をまかせて、阪急系の北急延伸は運営面でも大きな問題がありそう

10階建以上や船場に新規パチンコ店の規制の市条例も何を考えたのか分らない
如意谷の20階建高層マンション建設時の選挙で、市議会議員全員が反対だったと叫んでいた
それならなぜ、予定地が市街化調整地域、又は第1種低層になるように、市議会で線引きのやり直しをしておくべきだった

規制をクリアして需要があれば高層ビルを建てることで、地方税の固定資産税が増える
市民派、女性派と、選挙で叫んだ街造りの素人おばさんにこれからの減収分を負担していただきたい

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  • 2013/06/29(土) 10:58:46
>>505
如意谷の高層マンションは、箕面市が高度地区の見直しをしている情報を得た不動産業者が
規制のかからないうちに建築許可をとったもの。

議会では、市民派、共産党は少数派。議会の多数を占める自民党、公明党、民主党の賛成が
ないと決まらないのだ。固定資産税の減収分の責任は全議員に負担してもらって!

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  • 2013/06/29(土) 11:34:02
>>505
ヴィソラをつくるときに、阪急はコンペに応募してなかったような記憶。
そのときには、北急延伸に出資するつもりはなかったからではないだろうか。

これまでの阪急の路線としては、阪急が宅地開発して売り出し、鉄道を延長する、だったんじゃ?
北急延伸しても、宅地売買しての稼ぎはないから食指が動かなかった、という気がする。

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  • 2013/06/30(日) 06:24:55
如意谷の高層マンションは、高度地区の見直しを検討中に・・・は言い訳に過ぎない
市議会議員全員で反対だったと叫ぶなら、もっと以前から線引きの見直しをすべきでしょう
如意谷の低層マンションの住民だけに聞こえるように叫んでいただけですが

この広さの土地なら、売買契約以前に国土法の届け出が大阪府にあったはずです
府の関係職員が箕面市都市計画課に出向していた

ご都合で、市民派、女性派と叫ぶのは売名行為の偽善者ですぞ

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  • 2013/06/30(日) 06:36:01
市民派、女性派が、次回市議会議員選挙で叫ぶのは「子育て支援」だけです

箕面市は可能な限り支援しておりますので、耳さわりのよいネタ探し中ですか

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  • 2013/07/01(月) 12:50:49
箕面市HP,よく見ると、今年の1月末で、誘致絶望的だったのがわかるね。

http://www.city.minoh.lg.jp/tokuteichiki/documents/youboukokujun.pdf

構成労働大臣 田村憲久殿  平成25年1月28日
「国立循環器病研究センターの移転整備について(お願い)

>>164 名前: ななしやねん 投稿日: 2013/02/03(日) 09:53:53 ID:++TUVOvg [ p6010-ipbfp3202osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

国立循環器病センターの箕面市船場への誘致は無理だと聞いた

内部事情に詳しいらしい人のカキコミ、おそらく1月末に入手した情報、
厚労省に出した要望書の日付とピッタリ、なんだよね。。。

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  • 2013/07/01(月) 14:42:52
地方公務員法違反

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  • 2013/07/01(月) 17:30:39
住みよさランキング2013西日本編で箕面が見事に3位にランクインしていておどろいた。
まあ、中途半端に田舎で住みよいのが評価されたのかな。
あとは水道代が安ければいう事ないんだけどw

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  • 2013/07/01(月) 17:31:53
URL貼り忘れ。
「住みよさランキング2013」西日本編
http://toyokeizai.net/articles/-/14481

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  • 2013/07/01(月) 20:23:17
>>512
>あとは水道代が安ければいう事ないんだけどw

今日の箕面市HPより・・・7月1日から水道料金、安くなるみたいよ

http://www.city.minoh.lg.jp/service/japanese/download/japanese_download.html

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  • 2013/07/02(火) 11:13:21
今日の箕面市HP,部長ぶろぐ「国循の移転先選定プロセスに抗議!」

http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/d1b87dadeb871f19a6b25e693f0b4dd0

これって、どんな意味あるん?文句いっても、決定を覆すほど箕面市が好立地なのか?
国循に迷惑料でも請求する気? ああ、無駄な調査費かけさせたのは国循だよ、と
市民のみなさまへの言いわけか。。。

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  • 2013/07/02(火) 13:53:36
ブログに書かれているように、用地買収の手続きを市が直接動くのではなく
船場団地組合に一任する姿勢が国循に二の足を踏ませたのだろうし、今更言ってもなぁ。

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  • 2013/07/02(火) 21:27:31
箕面市からの抗議に対する、国循からの回答書って、まだHPには載ってないみたいね。
どんな回答なのか興味津津!

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  • 2013/07/04(木) 09:10:15
見苦しいなぁ

>国循職員から
>「吹田の操車場跡地で決まっている。
>意向があると言われると困ってしまう。
>意向なしで回答をお願いしたい。」

当て馬にされるのが最初から分かっていたのなら、今更何を文句言っているんだろ?

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  • 2013/07/04(木) 11:42:02
倉田市長は、参議院議員選挙、民主党の梅村氏(医師)だけを応援すると宣言したそうな。
医師会でもあやつって、国循の決定を覆そうとでも思ってるのかね?

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  • 2013/07/05(金) 13:04:35
北急延伸をしぶる阪急も、多額の補助金があれば動き出す、と踏んだ倉田市長が、
国循建て替え計画を利用し、公募に手を挙げることで、国循誘致の意思ありと表明、
これをテコに、船場一帯のまちづくりのための交付金制度を新規に創らせた、と
見るほうがあたってるような気がする。それくらいの権謀術数に長けた男なんだろう。

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  • 2013/07/05(金) 19:29:45
当て馬とは本命をかくすためにわざとブスに地価好き起源をとるやりかた

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  • 2013/07/06(土) 06:56:04
循環器病センター様 
移転先が決まりおめでとうございます。これからも先端医療発展に寄与していただきますようお願いいたします。箕面市もご検討いただいたことを御礼申し上げます。と、
倉田市長は言わない。何故、箕面市が抗議するのか理解できない。

もし、誘致が船場に決まっていたとしたら、用地の買収で泥沼にはまっていただろう。
これまで、建築協定を勝手に主張して街の発展を阻害してきた、組合関係者の質の悪さと程度の低さを知っておれば当然の結果でしょう。

市長が本気なら、買主、箕面市、坪単価70万円〜80万円の更地渡し、誘致が決定と同時に、買主は国循に変更する。
ただし、誘致が他所になった場合は白紙撤回の停止条件。

組合まかせの、立ち退きの同意書では紙切れ同然、紙切れで相手を騙してやろうが見え見えです。

国循側は、調査と検討を重ね、ご苦労されて決められたのです。
問題は、するべきことをせずに名乗りを上げた、受け入れ側の箕面市側にあったことを反省すべきです。

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  • 2013/07/06(土) 09:07:52
箕面駅前がパン屋激戦区になったなぁ
・クーズコンセルボ
 ⇒箕面駅真ん前。毎月7・17・27 は100円
・マーヴェック
 ⇒宝くじ売り場の隣。今日から開店。牧落の店の出張所みたいな感じ
・デイリーヤマザキ
 ⇒コンビニだが、ヤマザキパン資本なので パンにも力を入れている
・(アズナス)
 ⇒阪急系列のコンビニ

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  • 2013/07/06(土) 11:03:16
国循から、箕面市から出された移転先選定プロセスへの疑義についての回答書がでてる。

http://www.ncvc.go.jp/130703-sentei-minoh.pdf

箕面市HPでも、この回答を掲載するべきだし、市民への説明も必要だろうね。

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  • 2013/07/06(土) 20:23:40
>>523
宝くじ売り場の横はマーヴェックだったっけ?

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  • 2013/07/06(土) 20:28:21
宝くじ屋の横はアビアントな。

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  • 2013/07/07(日) 07:16:53
新御堂筋沿いだけは道路幅員が広いので20階建が建築可能
箕面市のほとんどの他の土地では道路斜線制限で高層が建たない

10階以上の建築不可の市条例の施工が悪条例だった事がわかる

北大阪急行延伸不要ですと言っているようなもの

市民派女性派の市議会議員の皆さんは、大局的なものの見方が必要ではありませんか?

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  • 2013/07/07(日) 12:46:53
山田電気のビルの地下を北急延伸のトンネルにするって、なんか怖くない?
地震が起きて、トンネルが崩れて、山田電気のビルも倒壊、ということになると
誰が責任とるん?

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  • 2013/07/07(日) 16:06:18
その辺は大丈夫なんじゃない?
建物の下が地下鉄なんて珍しくもないし。ビル倒壊より
北急が伸びる可能性の方が低くなっているかも

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  • 2013/07/07(日) 20:34:58
>地震が起きて、トンネルが崩れて、山田電気のビルも倒壊、ということになると
>誰が責任とるん?
マジで言ってるん?^^

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  • 2013/07/07(日) 21:14:55
ヤマダ電機も杭基礎だから、延伸難しいんじゃないのー?
支持層まで何メートル基礎があるのか知らないけど。

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  • 2013/07/08(月) 19:52:49
阪急電鉄、赤字続きになって撤退って、ありうる?
阪急と取り交わした契約書って、箕面市のHPで見られる?
契約解消した場合の違約金と、これからの赤字の累積と比べて、
どちらを取るんだろう?
国循がこなくて昇降客数みこめなくなってるし。。。
1200人収容ホールの建設費、どんだけの借金するんだろう?

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  • 2013/07/08(月) 22:47:57
>>532

国循の件に拘ってるみたいだけど、大半の市民は興味ないと思う。
とは言え、あなたみたいな方が色々と意見を出していくのを止める積
もりはないし、誰かが声を上げないといけない事柄だと思うので、いい
流れだと思います。

ただ、阪急電鉄の撤退とか、ヤマダ電機ビル倒壊の責任とか、仮定
どころか夢想に近い飛躍し過ぎた話を元にした批判などは止めにしま
せんか?

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  • 2013/07/09(火) 01:31:16
>>533
いやいや、ヤマダ電機の建屋および杭基礎関係は設計上けっこうネックになってるよ。

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  • 535
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  • 2013/07/09(火) 08:39:30
これから先、日本の人口は減ると見込まれている。
であれば、土地に対する需要と供給の関係から、
大阪市内の土地価格も低くなるのではないか?
人口減の中にあって高齢者層の人口比率は増える。
生活に自家用車を前提としたような郊外生活よりも、
高齢者は公共交通機関が発達している土地価格の下がった大阪市内の生活を好むのではなかろうか?
さて、箕面市のとるべき方策は?

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  • 536
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  • 2013/07/09(火) 11:57:09
箕面市内の公園で、喧嘩し相手を死亡させたとして箕面署は高1男子を逮捕。

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  • 2013/07/09(火) 12:48:28
>>536
唐池公園です。パトカー来るわ。救急車来るわ。消防車来るわ。
千里救命センターのドクターカー来るわで大騒ぎでした。

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  • 2013/07/09(火) 16:02:30
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130709/waf13070911410009-n1.htm

高校1年生、「タイマン」で殴られ死亡 傷害容疑で15歳少年逮捕 
2013.7.9 11:39

 友人の男子高校生(15)に暴行を加え、重傷を負わせたとして、大阪府警箕面署は9日、傷害容疑で、府内の無職少年
(15)を逮捕したと発表した。男子高校生は顔面を強打して病院に搬送されたが、くも膜下出血で同日朝に死亡した。少
年は「殴ったことに間違いはない。タイマンをしていた」と容疑を認めており、同署は暴行に至る詳しい経緯を調べている。

 同署によると、少年は4日午後8時40分ごろ、箕面市内の公園で、府立高校1年の男子生徒とけんかし、顔面を殴りつ
けたとしている。

 2人は遊び仲間。事件当時は他に数人の友人らがおり、少年と男子生徒が「タイマン」という1対1のけんかになったと
いう。

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  • 2013/07/09(火) 16:53:49
箕面はDQN多過ぎなんだよなあ
ぶっちゃけ前住んでた東大阪以下

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  • 540
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  • 2013/07/09(火) 19:57:18
箕面で警官がパトロールしているのって、あまり見かけない気がするけど仕事しているのか?
この高校生死亡事件は、近隣からの通報は無かったのか?
ほぼ毎日、山麓線をバイクが暴走してうるさいし、箕面警察働けや。

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  • 2013/07/09(火) 23:15:00
DQN同士のケンカなんかでわざわざ警察の仕事増やす必要ないだろ
潰し合ってくれるなら結構
警察は善良な市民だけ守ってればイイよ

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  • 542
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  • 2013/07/10(水) 10:36:49
たしかに警官のパトロールが少ない
田舎だからこんなもんかねえ
厨房とか夜の11時とか12時でもうろうろしてるんだが親はなんもいわんのか
たしかにガキどもだし害はないがああいうのは小さい芽のうちに詰んでおかんと

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  • 543
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  • 2013/07/10(水) 11:52:17
踏切横に隠れてネズミ捕りには精を出す箕面署

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  • 544
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  • 2013/07/10(水) 12:08:49
ドンキが船場に出来たら質の低い住民が流入するので
もっとDQNが増えるよ。

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  • 2013/07/10(水) 12:28:54
>>533
国循移転の件は、世間知らずの医者学者が、倉田市長の猿芝居にコロリと騙されたってのが真相、だろうね。
協力します、と猫かぶりの船場繊維組合が、北急開通間際になって、値上げしろと言い出しかねないし。
実務者レベルでの調査と協議で、ヘタすると不良債権をつかまされる恐れがあると判断したから断った。

ヤマダ電機の地下の杭、結構細かく打ってあるんじゃないの?シールド工法、工事費ずいぶんとかかるね。
あと30年もすれば、トンネルのメンテナンスにも大枚はたかなきゃいけないんでしょ?
阪急電車は、走らせてやる、くらいで、あとの費用は大阪府と箕面市がはらうのかね?

>>535
心配だね、一旦つくった街を放棄するわけにはいかないもの、行政としては。
開発は、あとあとのことを考えてしなきゃいけなかったんだ。

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  • 2013/07/10(水) 14:03:12
千中駅の北端、西側にちょいカーブしながら結構奥までトンネル掘ってあるで。
30年位前に。

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  • 2013/07/10(水) 15:02:04
>>546
箕面市のHPでみると、やっぱりカネのかかることだろう。。。

http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/3.pdf

これの74ページとか79ページ。30年前から掘ってあるトンネルの、その先が問題なんだろ。

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  • 548
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  • 2013/07/10(水) 22:16:16
ゆずるくんの後頭部にちっちゃい換気扇付いててワロタ

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  • 2013/07/11(木) 09:24:15
ゆずるくん、演じているのは小柄な女性?

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  • 2013/07/11(木) 13:48:24
ゆずるくんに中の人など!・・・いるよね。

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