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  • 2012/10/23(火) 21:40:15
西側に置いたらいいじゃないかい

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  • 2012/10/23(火) 21:47:39
いい議論だ。どっちもがんばれ。

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  • 2012/10/23(火) 22:21:23
>>50
一時利用できる駐輪場も色々あるから好きなのを選ぶといい
東側は高架下のコイン式のが空いてれば一番いいけど、埋まってた場合の
次候補を決めておくといいね

■石橋駅周辺の駐輪場(PDF)
http://www.city.ikeda.osaka.jp/dbps_data/_material_/localhost/iken_toiawase/situmon_qa/kyuukyuu_bousai_anzen/kyukyu2.pdf

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  • 2012/10/23(火) 22:32:49
>>47
私有地なんだろ、他人の土地なんだろ、あかんやろ。

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  • 2012/10/24(水) 01:30:11
地主の巽にお願いすれば?

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  • 2012/10/24(水) 09:24:34
「ルールはルールとして守らなければならないが
お年寄りや体の不自由な人には、もっと優しくしてあげてもいいんじゃない?」
という話なのでは・・・。
原理原則よりも、人として普通の感覚で他人と接する事で
世間は住みやすくなっていくと思うがなぁ。

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  • 57
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  • 2012/10/24(水) 09:30:35
で、王将近くの新しい海鮮居酒屋はうまいんか??

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  • 2012/10/24(水) 11:14:21
今こそ再開発で道路幅拡張、大駐車場駐輪場完備の誇れる石橋を!
と書いてみる
金無いけどねw

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  • 59
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  • 2012/10/24(水) 11:24:53
>>56
視覚や聴覚、足腰や反射神経などが弱っている高齢者は
自転車事故の被害者、加害者どちらにもなりやすいのが実状
本当に高齢者を思うのならば違法駐輪を減らし、通行しやすい駅前にすべきだよね
確かに自転車は庶民の手軽な移動手段に間違いないけど、
足腰弱った老人に自転車を停めさせてあげる事が優しさではないよ
駅に近い駐輪場に高齢者枠を設ける等の対応はあっても良いと思うけどね

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  • 2012/10/24(水) 21:27:55
鉄道会社も大々的に協力すべきだと思う。
駅近の高価な土地に駐輪場はなかなか大変かと思う。

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  • 2012/10/24(水) 22:40:50
>>59
>通行しやすい駅前にすべきだよね

主語が人なのか自動車なのかわからないけど、
乗降客でごった返す駅前でタクシーっていうのは、あなた的にはOKなの?
同じ高齢者でも金持っててタクシーに乗れる人は移動しやすいよね。
それともタクシーに乗れない貧乏な高齢者は家の中でジッとしてろということかな。

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  • 62
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  • 2012/10/24(水) 22:47:17
高齢者の自転車はマジ迷惑

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  • 2012/10/25(木) 07:40:23
でも高齢者から自転車とりあげるのは可哀想すぎるでしょう。

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  • 64
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  • 2012/10/25(木) 13:34:56
シルバー駐輪場を造ってもらってや

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  • 65
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  • 2012/10/25(木) 18:15:48
かつて車を運転したことがある高齢者とか
周囲への気遣いが出来る頭のしっかりした高齢者はいいんだよ
だがタダでさえ体力や反射神経が鈍ってるところにもってきて
後ろも見ないで進路変更とか思い込みで突進されて事故って
こっちの責任にされたんじゃかなわんわ

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  • 66
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  • 2012/10/25(木) 20:57:29
駐輪場の駐車台数が足りんのに駐輪場に停めいわれてもかなわんわ
東側にも青空でいいから西側みたいな駐輪場がほしいですわ

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  • 67
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  • 2012/10/25(木) 21:01:47
車道のセンターラインを堂々と走る自転車だけは勘弁・・

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  • 2012/10/25(木) 22:15:22
車道を逆行する馬鹿者と無灯火の大馬鹿者もな。

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  • 2012/10/25(木) 22:35:25
センターライン走るだなんてあるんですね。びっくりです。
路肩の猛スピード自転車が怖いと、
知人がよく言ってます。
朝の出勤通学タイムの自転車はマナーが特にヒドイみたいです。

一方、自転車乗りの人からは、
方向指示機も出さずに、いきなり曲がってくるドライバー、
ハンズフリー無しの携帯シナガラ運転の取り締まりがザル法になってる、と愚痴をよく聞かされます。

結局は各々の、人格というのか自己中心的性格次第なんでしょうね。

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  • 2012/10/26(金) 07:52:39
ところで、自転車は、左側走行でOKかい?

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  • 2012/10/26(金) 09:04:17
そうです。自転車は左側ですよ。

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  • 2012/10/26(金) 16:26:42
横断歩道を渡ってたら、信号待ちの車の陰から突っ込んでくる自転車やバイクを取り締まってほしい。

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  • 73
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  • 2012/10/26(金) 17:13:59
ベル鳴らしまくる奴はほとんどジジイババア
自転車乗らんとさっさと天国行けよ

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  • 74
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  • 2012/10/26(金) 17:25:49
>路肩の猛スピード自転車

法的には軽車両扱いなんだし車道の路肩走行はアリなのに文句でますよね。
都市整備に自転車の存在が考慮されていない現状なのに
自転車ばかりを目の敵にして法を持ち出すのはナンセンスなんでは。

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  • 75
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  • 2012/10/26(金) 17:43:15
最近は歩車分離でスクランブル交差点っぽくなってるところが増えたが
それをいいことに横断歩道のスタート地点を猛スピードで横切っていく自転車を見かける
自分は渡る際に左右を確認するが、
お年よりは青になったら安心して確認せずに足を踏み出す人が多いから非常に危険
都合よく歩行者側になったり車側になったりする自転車
歩行者にも車にも邪魔な存在だというのを認識した上でマナーを守って乗ってもらいたい

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  • 76
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  • 2012/10/26(金) 18:28:49
>>75
それは年寄りに限ったことではないでしょ、むしろ若者に多いパターンなんじゃないの。
何度もいいますが、乗降客でいっぱいの歩道のない駅前の道路に
歩行者を轢きそうな感じで無理やり駅前に停める自動車は邪魔な存在ですよ。
遠い場所から懸命に自転車こいできた者にすれば
そういった自動車は憎しみの対象にすらなります。
自転車憎しの者ばかりじゃないということです。

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  • 77
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  • 2012/10/26(金) 19:07:18
乗降客でいっぱいの歩道のない駅前の道路に
無理やり駅前に停める自転車も相当邪魔な存在ですよ。
遠い場所から懸命に歩いてきた者にすれば
そういった自転車は憎しみの対象にすらなります。

ちょっとは自分中心じゃない考え方しろや。

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  • 78
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  • 2012/10/26(金) 19:48:06
>>74
たしかに、法律的にその通りですね。
ただ、誤解されている様ですが、法は持ち出してませんよ。
自転車でなく、車の方で書いたつもりです。
道路交通法改正直後には携帯ながら運転を取り締まっていたのに、
現在は事実上ザル法になっているという感じのつもりでした。
個人的には、モラルを訴えるより、シンガポール並みに、
車も自転車も厳しく罰則化するしか、もう無理なのではないかと思います。

それから、75さんの「お年より」というのも、
自転車に乗ったお年寄りのことと誤解されてませんか?
もし間違っていたらごめんなさい。

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  • 79
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  • 2012/10/26(金) 20:04:36
>>76
私は、ショッピングモールに行く時は車。
スーパーに買い物する際は自転車なので、
両意見ともその通りだなぁと思ってます。

石橋駅東口前やセブンイレブン付近の高架下、
商店街端の池田泉州銀行から駅前公園あたりにかけて、
の駐車両には全く同感です。

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  • 80
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  • 2012/10/26(金) 20:22:27
>>77
だから、駐輪場が足りてないっていってるでしょう。

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  • 81
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  • 2012/10/26(金) 21:46:43
オリジンとなか卯の間〜西口改札までの間を
業務用車両以外通行禁止にしてくれないかな。
なんであんな所に車を乗り入れようとするんだよ。

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  • 82
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  • 2012/10/26(金) 22:56:41
>>76
>>75の書いてるお年寄りは歩行者。
横断歩道を渡ろうとすると自転車が横切ってあぶないと書いてる。

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  • 83
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  • 2012/10/26(金) 23:49:15
>>82
この危ない自転車というのは年寄りではないということですね。
歩行者になっても年寄りは不注意ととられてる文面だから、
どのみち年寄り叩きと変わりないし、年寄りでない歩行者にも危ないことのはずです。
左右確認しない子供だって横断歩道は渡ります。
自分は一貫して高齢者にもっと優しい町になってほしいという想いなので残念なことは同じです。
なぜ、ここでは高齢者が悪くいわれるのか理解できません。

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  • 84
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  • 2012/10/27(土) 00:38:08
>>80
だから臭いギョウザがうまいっていってるでしょ

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  • 85
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  • 2012/10/27(土) 01:02:57
>>81
石橋周辺住民ではないけど 同意。

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  • 86
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  • 2012/10/27(土) 01:24:25
>>83
>>75の趣旨は「横断歩道を渡ろうとすると自転車が横切ってあぶない」という歩行者側からの視点です。
決して年寄りを批判している文面ではないですよ。
それなのに
>どのみち年寄り叩きと変わりないし〜
って、
このように勝手に無理やり年寄り叩きと解釈してるのはあなただけですよ。
あなたは高齢者を引き合いに出しているわりにはちょっと自己中心的なように感じました。

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  • 87
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  • 2012/10/27(土) 01:44:26
>>78
74です
アンカー付けず、皆に対しての書き込みでした
誤解させてしまってごめんなさい

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  • 88
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  • 2012/10/27(土) 01:53:40
>お年よりは青になったら安心して確認せずに足を踏み出す人が多いから非常に危険

これは年寄りに限ったことではなく、すべての歩行者にいえることではないですか?
あえて年寄りをあげる必要はないと思いますよ

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  • 89
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  • 2012/10/27(土) 08:13:41
>>88
>>75だけど確かに誤解される書きかたではあったけど
趣旨は>>86さんの言うとおり
文章全体をちゃんと読めば年寄り叩きには見えないはず
あなた自身は何歳なの?
この前から被害妄想が強いって言うか偏った自己主張しか感じられないな

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  • 90
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  • 2012/10/27(土) 08:43:03
11/3(土) 石橋はしご酒まつり
http://hashigozake.net/

今朝、折込チラシも入ってた。
改めて見ると飲み屋さん多いもんだね〜

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  • 91
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  • 2012/10/27(土) 14:21:05
>>89
自分は年寄りというには若いですが、前述のとおり足が少々ポンコツになってきてます。
その状態で買い物・通院は自転車になるのですが、駅前はどこに停めればいいのか本当に悩みます。
空きを探して駅前の駐輪場めぐりするのは時間的にも体力的にもきついです。
そんななかで高齢者も同じように苦労しているのを見て黙っていられません。

まだ年寄り叩きと言えないとしても「年寄りは自転車に乗るな」な風潮につながりそうな発言はやめてほしいのです。
実際、遠い駐輪場に停めさせられてる高齢者を見ると
ああ、また駅前で追い払われたのかなと。

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  • 92
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  • 2012/10/27(土) 17:11:20
連投すいません

石橋駅東口の駅前歩行者として、駐輪してある自転車を怖いとか邪魔だと思ったことはありません。
徐行とはいえ歩行者の中を突進してくる自動車のほうが、ずっと怖いです。
そっちのほうを取り締まるべきではないでしょうか。
自転車利用者に駅前に乗り付けられると思うな、遠い駐輪場から歩いてこいというなら、
自動車利用者だって駅前に乗り付けず、遠くに停めて歩いてくるべきです。
特に東側は歩道がないのですから。

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  • 93
  •  
  • 2012/10/27(土) 20:44:03
ていうかさ、そういうのって言い出せばキリがないじゃない
車椅子の人もお年よりも赤ちゃん連れもみんなそれぞれいろんなことで苦労しながら
用地の問題やシステムや金銭的な問題でガマンさせられ折り合いをつけてる
足が悪いひとなんていっぱいいるよ、私だって膝や股関節が弱い
なんかムキになって自己主張してるの見てると賛同する気にもならないし
こういう人がリアルで知り合いだったらうっとうしいだろうなと思ってしまう

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  • 94
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  • 2012/10/27(土) 20:50:04
おっと見落としてた
>石橋駅東口の駅前歩行者として、駐輪してある自転車を怖いとか邪魔だと思ったことはありません
これこそ自己中の極み、あんなとこに駐輪して良いわけないでしょ
全国レベルで駅前の放置自転車(駐輪)が何故問題になってるか考えたことないの?
良識ある人はあんなところに止めたりしませんよ
それが許されたら駅前は自転車で埋め尽くされるでしょうね

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  • 95
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  • 2012/10/27(土) 21:41:38
>>90
初めて知った。楽しそうだけど、阪大生で溢れかえってやかましいかもしれないな

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  • 96
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  • 2012/10/29(月) 01:21:16
>>93>>94
最初の書き込みで「最近取り締まりが厳しくなってませんか」と問いました。
いつもなら停めても立ち退かされるような厳しさはなかったです。
まさに折り合いをつけられてる感じで。
それが最近だんだん酷くなっていってるから問題にしているわけです。
駅前の放置自転車がなくならないのは都市整備に欠陥があるからです。
駐輪場の整備が追いついていません。
厳罰主義でやっても問題の解決にはなりません。
人には感情があります。こういうやり方では違法駐輪はなくなりません。

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  • 97
  •  
  • 2012/10/29(月) 02:12:48
>こういう人がリアルで知り合いだったらうっとうしいだろうなと思ってしまう

今風にいうとコミ力を問われていますよ。
度量の小さい人間だと公言しているようなもので読んでいてはずかしくなります。
もっと掘り下げて違法駐輪がなくならない理由を考えてほしかったです。

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  • 98
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  • 2012/10/29(月) 07:15:54
ダメだと言うのは簡単。ダメなら代替案を出さなきゃ。
人情は必要だと思うが、取り締まるところはちゃんと取り締まらないとグダグダになっちゃうよ

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  • 99
  •  
  • 2012/10/29(月) 08:48:23
あまり触らないほうがよかったみたい

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  • 100
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  • 2012/10/29(月) 09:45:08
はっきり言ってどうでもいいw
市役所行けよ

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  • 101
  •  
  • 2012/10/29(月) 20:21:42
>>97
お前に『コミ力』があんのかよw

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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