阪急宝塚線石橋（池田市）スレッド【その46】 [machi](★0)
-
- 46
- 2012/10/23(火) 17:52:24
-
>>45
誰も困らないって何を根拠にそんな事が言えるのか
放置自転車がなければ歩行者は端を歩けて安全性も高まるだろうよ
私有地ってのはご本人の？足が悪い事が何の免罪符になるのかな
自転車が邪魔で道の真ん中に出た人が車と接触するリスクは考えない訳？
問題提議と討論の仕方を覚えてから出直すことをお勧めするよ
今の君のような者が駐輪を語ったところで誰の賛同も得られない
-
- 47
- 2012/10/23(火) 19:04:06
-
>>46
ですから、歩行者の邪魔になってない場所でしたよ。
車道でも歩道でもありません。おばちゃん、考えたなって感じのところ。
今のあなたの論では、自転車に乗るなということになってしまいます。
もっと駅近くに気安く停められる駐輪場を増やすのが先決ではないですか？
-
- 48
- 2012/10/23(火) 19:04:41
-
というか一人がそういう意識で放置を始めれば
次々と真似するヤツが出て放置天国になるわけだな
-
- 49
- 2012/10/23(火) 19:50:45
-
>>47
不利になったときに極論を出した時点で君の負けなんだよ
自転車も軽車両であり、道路交通法により違法駐車が適用される
駅前や大型施設には駐輪場の附置義務があるし、現に収容限界を越えていない
車両で目的地まで直接行って駐車施設が併設されている場合に限り、
そうでなければ然るべき場所に駐車しなければならない
君が思うほど自転車は万能な乗り物ではないという訳だね
それを理解せず不便だ何だと平気で違法駐輪する者は多いが、
自転車が免許制なら免許を剥奪されてもおかしくない行為だよ
駅の真横に大きい駐輪場を併設してもいいが、料金は400円ぐらいになるだろう
それなら1日たったの150円で済んで100mも歩かなくていい現状で十分だと思う
-
- 50
- 2012/10/23(火) 20:57:14
-
>>49
＞現に収容限界を越えていない
これは一時置き場の数だけを言ってるのでしょうか？
毎日必要で昼間置きっぱなしなら月極めで借りられるでしょう。
一時的に不定期で停める場所がなく困っている現状です。
西側は一定時間までは無料ですが、圧倒的に駐車台数が足りません。
西側でできることが東側でできない理由はなんでしょう？
場所がないなら臨機応変に対応してくれてもいいのではありませんか？
-
- 51
- 2012/10/23(火) 21:40:15
-
西側に置いたらいいじゃないかい
-
- 52
- 2012/10/23(火) 21:47:39
-
いい議論だ。どっちもがんばれ。
-
- 53
- 2012/10/23(火) 22:21:23
-
>>50
一時利用できる駐輪場も色々あるから好きなのを選ぶといい
東側は高架下のコイン式のが空いてれば一番いいけど、埋まってた場合の
次候補を決めておくといいね
■石橋駅周辺の駐輪場(PDF)
http://www.city.ikeda.osaka.jp/dbps_data/_material_/localhost/iken_toiawase/situmon_qa/kyuukyuu_bousai_anzen/kyukyu2.pdf
-
- 54
- 2012/10/23(火) 22:32:49
-
>>47
私有地なんだろ、他人の土地なんだろ、あかんやろ。
-
- 55
- 2012/10/24(水) 01:30:11
-
地主の巽にお願いすれば？
-
- 56
- 2012/10/24(水) 09:24:34
-
「ルールはルールとして守らなければならないが
お年寄りや体の不自由な人には、もっと優しくしてあげてもいいんじゃない？」
という話なのでは・・・。
原理原則よりも、人として普通の感覚で他人と接する事で
世間は住みやすくなっていくと思うがなぁ。
-
- 57
- 2012/10/24(水) 09:30:35
-
で、王将近くの新しい海鮮居酒屋はうまいんか？？
-
- 58
- 2012/10/24(水) 11:14:21
-
今こそ再開発で道路幅拡張、大駐車場駐輪場完備の誇れる石橋を！
と書いてみる
金無いけどねｗ
-
- 59
- 2012/10/24(水) 11:24:53
-
>>56
視覚や聴覚、足腰や反射神経などが弱っている高齢者は
自転車事故の被害者、加害者どちらにもなりやすいのが実状
本当に高齢者を思うのならば違法駐輪を減らし、通行しやすい駅前にすべきだよね
確かに自転車は庶民の手軽な移動手段に間違いないけど、
足腰弱った老人に自転車を停めさせてあげる事が優しさではないよ
駅に近い駐輪場に高齢者枠を設ける等の対応はあっても良いと思うけどね
-
- 60
- 2012/10/24(水) 21:27:55
-
鉄道会社も大々的に協力すべきだと思う。
駅近の高価な土地に駐輪場はなかなか大変かと思う。
-
- 61
- 2012/10/24(水) 22:40:50
-
>>59
＞通行しやすい駅前にすべきだよね
主語が人なのか自動車なのかわからないけど、
乗降客でごった返す駅前でタクシーっていうのは、あなた的にはOKなの？
同じ高齢者でも金持っててタクシーに乗れる人は移動しやすいよね。
それともタクシーに乗れない貧乏な高齢者は家の中でジッとしてろということかな。
-
- 62
- 2012/10/24(水) 22:47:17
-
高齢者の自転車はマジ迷惑
-
- 63
- 2012/10/25(木) 07:40:23
-
でも高齢者から自転車とりあげるのは可哀想すぎるでしょう。
-
- 64
- 2012/10/25(木) 13:34:56
-
シルバー駐輪場を造ってもらってや
-
- 65
- 2012/10/25(木) 18:15:48
-
かつて車を運転したことがある高齢者とか
周囲への気遣いが出来る頭のしっかりした高齢者はいいんだよ
だがタダでさえ体力や反射神経が鈍ってるところにもってきて
後ろも見ないで進路変更とか思い込みで突進されて事故って
こっちの責任にされたんじゃかなわんわ
-
- 66
- 2012/10/25(木) 20:57:29
-
駐輪場の駐車台数が足りんのに駐輪場に停めいわれてもかなわんわ
東側にも青空でいいから西側みたいな駐輪場がほしいですわ
-
- 67
- 2012/10/25(木) 21:01:47
-
車道のセンターラインを堂々と走る自転車だけは勘弁・・
-
- 68
- 2012/10/25(木) 22:15:22
-
車道を逆行する馬鹿者と無灯火の大馬鹿者もな。
-
- 69
- 2012/10/25(木) 22:35:25
-
センターライン走るだなんてあるんですね。びっくりです。
路肩の猛スピード自転車が怖いと、
知人がよく言ってます。
朝の出勤通学タイムの自転車はマナーが特にヒドイみたいです。
一方、自転車乗りの人からは、
方向指示機も出さずに、いきなり曲がってくるドライバー、
ハンズフリー無しの携帯シナガラ運転の取り締まりがザル法になってる、と愚痴をよく聞かされます。
結局は各々の、人格というのか自己中心的性格次第なんでしょうね。
-
- 70
- 2012/10/26(金) 07:52:39
-
ところで、自転車は、左側走行でＯＫかい？
-
- 71
- 2012/10/26(金) 09:04:17
-
そうです。自転車は左側ですよ。
-
- 72
- 2012/10/26(金) 16:26:42
-
横断歩道を渡ってたら、信号待ちの車の陰から突っ込んでくる自転車やバイクを取り締まってほしい。
-
- 73
- 2012/10/26(金) 17:13:59
-
ベル鳴らしまくる奴はほとんどジジイババア
自転車乗らんとさっさと天国行けよ
-
- 74
- 2012/10/26(金) 17:25:49
-
＞路肩の猛スピード自転車
法的には軽車両扱いなんだし車道の路肩走行はアリなのに文句でますよね。
都市整備に自転車の存在が考慮されていない現状なのに
自転車ばかりを目の敵にして法を持ち出すのはナンセンスなんでは。
-
- 75
- 2012/10/26(金) 17:43:15
-
最近は歩車分離でスクランブル交差点っぽくなってるところが増えたが
それをいいことに横断歩道のスタート地点を猛スピードで横切っていく自転車を見かける
自分は渡る際に左右を確認するが、
お年よりは青になったら安心して確認せずに足を踏み出す人が多いから非常に危険
都合よく歩行者側になったり車側になったりする自転車
歩行者にも車にも邪魔な存在だというのを認識した上でマナーを守って乗ってもらいたい
-
- 76
- 2012/10/26(金) 18:28:49
-
>>75
それは年寄りに限ったことではないでしょ、むしろ若者に多いパターンなんじゃないの。
何度もいいますが、乗降客でいっぱいの歩道のない駅前の道路に
歩行者を轢きそうな感じで無理やり駅前に停める自動車は邪魔な存在ですよ。
遠い場所から懸命に自転車こいできた者にすれば
そういった自動車は憎しみの対象にすらなります。
自転車憎しの者ばかりじゃないということです。
-
- 77
- 2012/10/26(金) 19:07:18
-
乗降客でいっぱいの歩道のない駅前の道路に
無理やり駅前に停める自転車も相当邪魔な存在ですよ。
遠い場所から懸命に歩いてきた者にすれば
そういった自転車は憎しみの対象にすらなります。
ちょっとは自分中心じゃない考え方しろや。
-
- 78
- 2012/10/26(金) 19:48:06
-
>>74
たしかに、法律的にその通りですね。
ただ、誤解されている様ですが、法は持ち出してませんよ。
自転車でなく、車の方で書いたつもりです。
道路交通法改正直後には携帯ながら運転を取り締まっていたのに、
現在は事実上ザル法になっているという感じのつもりでした。
個人的には、モラルを訴えるより、シンガポール並みに、
車も自転車も厳しく罰則化するしか、もう無理なのではないかと思います。
それから、75さんの「お年より」というのも、
自転車に乗ったお年寄りのことと誤解されてませんか？
もし間違っていたらごめんなさい。
-
- 79
- 2012/10/26(金) 20:04:36
-
>>76
私は、ショッピングモールに行く時は車。
スーパーに買い物する際は自転車なので、
両意見ともその通りだなぁと思ってます。
石橋駅東口前やセブンイレブン付近の高架下、
商店街端の池田泉州銀行から駅前公園あたりにかけて、
の駐車両には全く同感です。
-
- 80
- 2012/10/26(金) 20:22:27
-
>>77
だから、駐輪場が足りてないっていってるでしょう。
-
- 81
- 2012/10/26(金) 21:46:43
-
オリジンとなか卯の間〜西口改札までの間を
業務用車両以外通行禁止にしてくれないかな。
なんであんな所に車を乗り入れようとするんだよ。
-
- 83
- 2012/10/26(金) 23:49:15
-
>>82
この危ない自転車というのは年寄りではないということですね。
歩行者になっても年寄りは不注意ととられてる文面だから、
どのみち年寄り叩きと変わりないし、年寄りでない歩行者にも危ないことのはずです。
左右確認しない子供だって横断歩道は渡ります。
自分は一貫して高齢者にもっと優しい町になってほしいという想いなので残念なことは同じです。
なぜ、ここでは高齢者が悪くいわれるのか理解できません。
-
- 84
- 2012/10/27(土) 00:38:08
-
>>80
だから臭いギョウザがうまいっていってるでしょ
-
- 85
- 2012/10/27(土) 01:02:57
-
>>81
石橋周辺住民ではないけど 同意。
-
- 87
- 2012/10/27(土) 01:44:26
-
>>78
74です
アンカー付けず、皆に対しての書き込みでした
誤解させてしまってごめんなさい
-
- 88
- 2012/10/27(土) 01:53:40
-
＞お年よりは青になったら安心して確認せずに足を踏み出す人が多いから非常に危険
これは年寄りに限ったことではなく、すべての歩行者にいえることではないですか？
あえて年寄りをあげる必要はないと思いますよ
-
- 90
- 2012/10/27(土) 08:43:03
-
11/3(土) 石橋はしご酒まつり
http://hashigozake.net/
今朝、折込チラシも入ってた。
改めて見ると飲み屋さん多いもんだね〜
-
- 91
- 2012/10/27(土) 14:21:05
-
>>89
自分は年寄りというには若いですが、前述のとおり足が少々ポンコツになってきてます。
その状態で買い物・通院は自転車になるのですが、駅前はどこに停めればいいのか本当に悩みます。
空きを探して駅前の駐輪場めぐりするのは時間的にも体力的にもきついです。
そんななかで高齢者も同じように苦労しているのを見て黙っていられません。
まだ年寄り叩きと言えないとしても「年寄りは自転車に乗るな」な風潮につながりそうな発言はやめてほしいのです。
実際、遠い駐輪場に停めさせられてる高齢者を見ると
ああ、また駅前で追い払われたのかなと。
-
- 92
- 2012/10/27(土) 17:11:20
-
連投すいません
石橋駅東口の駅前歩行者として、駐輪してある自転車を怖いとか邪魔だと思ったことはありません。
徐行とはいえ歩行者の中を突進してくる自動車のほうが、ずっと怖いです。
そっちのほうを取り締まるべきではないでしょうか。
自転車利用者に駅前に乗り付けられると思うな、遠い駐輪場から歩いてこいというなら、
自動車利用者だって駅前に乗り付けず、遠くに停めて歩いてくるべきです。
特に東側は歩道がないのですから。
-
- 93
- 2012/10/27(土) 20:44:03
-
ていうかさ、そういうのって言い出せばキリがないじゃない
車椅子の人もお年よりも赤ちゃん連れもみんなそれぞれいろんなことで苦労しながら
用地の問題やシステムや金銭的な問題でガマンさせられ折り合いをつけてる
足が悪いひとなんていっぱいいるよ、私だって膝や股関節が弱い
なんかムキになって自己主張してるの見てると賛同する気にもならないし
こういう人がリアルで知り合いだったらうっとうしいだろうなと思ってしまう
-
- 94
- 2012/10/27(土) 20:50:04
-
おっと見落としてた
＞石橋駅東口の駅前歩行者として、駐輪してある自転車を怖いとか邪魔だと思ったことはありません
これこそ自己中の極み、あんなとこに駐輪して良いわけないでしょ
全国レベルで駅前の放置自転車（駐輪）が何故問題になってるか考えたことないの？
良識ある人はあんなところに止めたりしませんよ
それが許されたら駅前は自転車で埋め尽くされるでしょうね
-
- 95
- 2012/10/27(土) 21:41:38
-
>>90
初めて知った。楽しそうだけど、阪大生で溢れかえってやかましいかもしれないな
このページを共有する
おすすめワード