阪急宝塚線石橋（池田市）スレッド【その46】 [machi] | レス26-77

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26 2012/10/10(水) 21:59:13

瀬川までは行かないけど石橋小の正門側から
箕面川を渡って石橋2の箕面よりに行くのに使う小さな橋だよ
ひと気がないし狭いから普段は使わないけどたまに行こうとすると迷子になる

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27 2012/10/11(木) 22:11:44: はかたやクリーニングの近くかな。懐かしい…

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28 2012/10/12(金) 07:43:19: 懐かしいと言えばジョーシン横のタコ焼き屋は安かったな
10個で100円だったし20個食べたらお腹いっぱいになったよ
でも潰れたのが残念だったな・・・・

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29 2012/10/16(火) 21:25:46: なんか中環方面でサイレン煩いなあ。
なんかあったのかしらん。

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30 2012/10/17(水) 09:50:26: 東口のファミリーマート（M's、デイリーヤマザキ跡）
今日オープンってチラシ入ってた。

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31 2012/10/19(金) 12:03:39: 工事中のパレットプラザ跡（マクドナルドの前）
イーモバイル石橋って書いてあった。

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32 2012/10/20(土) 21:27:19: 最近の駅前での駐輪取締りはひどいと思いませんか？
150円払ってとめる一番近い東側の駐輪場は
いつも空きがなくウロウロして探しても他の駐輪場は見つからず
指導員は「ダメ」と言うだけで教えてもくません。

電車で出かけるとき、帰りは大荷物で重くなりやすいため
なるべく家のある東側の近場に自転車置きたいんです。
長時間歩くと足がしびれて痛くなる症状があり、帰りは自転車なしでは生活できません。

昔は自転車に子供を乗せる椅子がついてると
駐輪禁止の札を貼らない指導員さんがいたりしたものですが、
今は情け容赦ない世になりました。
特に短時間の駐輪くらいは大目に見てもらえないのかと思います。
短時間の駐輪に150円払ってたら生活できません。

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33 2012/10/20(土) 21:43:37: ここじゃなくて市役所へ文句言わなきゃだめなんじゃない？

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34 2012/10/20(土) 22:26:34: もう観念して西側に停めなさい。
西側駐輪場のおっちゃん親切だよ。
あと、商店街の総菜屋とパチンコ屋の間の狭い道を入って行く所にも駐輪場はあるよ。青空だけど。

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35 2012/10/20(土) 23:46:29: 32です。
自分は池田市民じゃないので市役所はダメかなと・・・
西側は100円でしたっけ。以前に野良ネコと遊んだことあります。
ここも空きがないことが多いですね。

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36 2012/10/20(土) 23:49:35: 大荷物で自転車とか危ないからやめてくれ

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37 2012/10/21(日) 00:05:43: スミマセン、きをつけます。グチ聞いてくれてありがとう。

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38 2012/10/21(日) 05:39:58: うちの自治体も放置自転車は千円で買えるけど

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39 2012/10/22(月) 10:48:11: 池田・石橋に限らず、駐輪の取締る側がひどくなったのではなくて、
乗る側のマナーがひどいから、情け容赦なくせざるを得なくなったんでしょ。
結局自分で自分の首を絞めたようなモンですよ。

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40 2012/10/23(火) 03:29:22: コモンズの悲劇ですね

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41 2012/10/23(火) 12:41:49: >>39
経済成長が終わり下り坂の時代に入っています。
所得が減り、自動車を所有できない人が増え、公共機関へは自転車での移動が増えるはずです。
「金を払って自転車を停めろ」と言い続けるだけでは問題解決にならないと思います。
これからの時代はマナーだルールでは弱者切捨てになるのではないでしょうか。

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42 2012/10/23(火) 14:03:38: 池田市内のＲ176沿いの狭い歩道。
人が一人歩く幅しかないのに、自転車通行可ってどうかと思う。
歩いてたら後ろから来た自転車のおっさんに「邪魔やどけ」って怒鳴られた。

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43 2012/10/23(火) 14:11:40: >>42
オッサンの態度は問題外だが自転車と車の側に立てば
あんなオレンジラインの狭い車道を自転車に走れといわれたらかなわんだろ
歩行者もそのあたりは譲歩して後ろから自転車が来てるかどうか注意払うくらいは必要なんだよ
俺はいつもそうしてる

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44 2012/10/23(火) 15:16:02: >>43
歩いてて自転車が来るたびに車道に出て自転車をやり過ごしてますよ。
ただ、176のずっとガードレールがあるところは避けようがなくてね。

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45 2012/10/23(火) 17:04:48: なにか自転車が目の敵にされてるようですが
駅前で年配の女性が私有地？らしき空間に自転車を停めようとしたところ、
（別に停めたからと言って誰も困らないような場所）
指導員がやってきて「あっちに金を払って停めろ」と追い払っていました。
短時間、駅前の店によるだけだったようだし足が悪いふうに見受けられました。
対応が不親切で見ていて不愉快だったので、ここに問題提起させてもらいました。

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46 2012/10/23(火) 17:52:24: >>45
誰も困らないって何を根拠にそんな事が言えるのか
放置自転車がなければ歩行者は端を歩けて安全性も高まるだろうよ
私有地ってのはご本人の？足が悪い事が何の免罪符になるのかな
自転車が邪魔で道の真ん中に出た人が車と接触するリスクは考えない訳？
問題提議と討論の仕方を覚えてから出直すことをお勧めするよ
今の君のような者が駐輪を語ったところで誰の賛同も得られない

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47 2012/10/23(火) 19:04:06: >>46
ですから、歩行者の邪魔になってない場所でしたよ。
車道でも歩道でもありません。おばちゃん、考えたなって感じのところ。
今のあなたの論では、自転車に乗るなということになってしまいます。
もっと駅近くに気安く停められる駐輪場を増やすのが先決ではないですか？

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48 2012/10/23(火) 19:04:41: というか一人がそういう意識で放置を始めれば
次々と真似するヤツが出て放置天国になるわけだな

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49 2012/10/23(火) 19:50:45: >>47
不利になったときに極論を出した時点で君の負けなんだよ
自転車も軽車両であり、道路交通法により違法駐車が適用される
駅前や大型施設には駐輪場の附置義務があるし、現に収容限界を越えていない
車両で目的地まで直接行って駐車施設が併設されている場合に限り、
そうでなければ然るべき場所に駐車しなければならない
君が思うほど自転車は万能な乗り物ではないという訳だね
それを理解せず不便だ何だと平気で違法駐輪する者は多いが、
自転車が免許制なら免許を剥奪されてもおかしくない行為だよ
駅の真横に大きい駐輪場を併設してもいいが、料金は400円ぐらいになるだろう
それなら1日たったの150円で済んで100mも歩かなくていい現状で十分だと思う

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50 2012/10/23(火) 20:57:14: >>49
＞現に収容限界を越えていない

これは一時置き場の数だけを言ってるのでしょうか？
毎日必要で昼間置きっぱなしなら月極めで借りられるでしょう。
一時的に不定期で停める場所がなく困っている現状です。
西側は一定時間までは無料ですが、圧倒的に駐車台数が足りません。
西側でできることが東側でできない理由はなんでしょう？
場所がないなら臨機応変に対応してくれてもいいのではありませんか？

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51 2012/10/23(火) 21:40:15: 西側に置いたらいいじゃないかい

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52 2012/10/23(火) 21:47:39: いい議論だ。どっちもがんばれ。

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53 2012/10/23(火) 22:21:23: >>50
一時利用できる駐輪場も色々あるから好きなのを選ぶといい
東側は高架下のコイン式のが空いてれば一番いいけど、埋まってた場合の
次候補を決めておくといいね

■石橋駅周辺の駐輪場(PDF)
http://www.city.ikeda.osaka.jp/dbps_data/_material_/localhost/iken_toiawase/situmon_qa/kyuukyuu_bousai_anzen/kyukyu2.pdf

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54 2012/10/23(火) 22:32:49: >>47
私有地なんだろ、他人の土地なんだろ、あかんやろ。

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55 2012/10/24(水) 01:30:11: 地主の巽にお願いすれば？

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56 2012/10/24(水) 09:24:34: 「ルールはルールとして守らなければならないが
お年寄りや体の不自由な人には、もっと優しくしてあげてもいいんじゃない？」
という話なのでは・・・。
原理原則よりも、人として普通の感覚で他人と接する事で
世間は住みやすくなっていくと思うがなぁ。

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57 2012/10/24(水) 09:30:35: で、王将近くの新しい海鮮居酒屋はうまいんか？？

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58 2012/10/24(水) 11:14:21: 今こそ再開発で道路幅拡張、大駐車場駐輪場完備の誇れる石橋を！
と書いてみる
金無いけどねｗ

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59 2012/10/24(水) 11:24:53: >>56
視覚や聴覚、足腰や反射神経などが弱っている高齢者は
自転車事故の被害者、加害者どちらにもなりやすいのが実状
本当に高齢者を思うのならば違法駐輪を減らし、通行しやすい駅前にすべきだよね
確かに自転車は庶民の手軽な移動手段に間違いないけど、
足腰弱った老人に自転車を停めさせてあげる事が優しさではないよ
駅に近い駐輪場に高齢者枠を設ける等の対応はあっても良いと思うけどね

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60 2012/10/24(水) 21:27:55: 鉄道会社も大々的に協力すべきだと思う。
駅近の高価な土地に駐輪場はなかなか大変かと思う。

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61 2012/10/24(水) 22:40:50: >>59
＞通行しやすい駅前にすべきだよね

主語が人なのか自動車なのかわからないけど、
乗降客でごった返す駅前でタクシーっていうのは、あなた的にはOKなの？
同じ高齢者でも金持っててタクシーに乗れる人は移動しやすいよね。
それともタクシーに乗れない貧乏な高齢者は家の中でジッとしてろということかな。

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62 2012/10/24(水) 22:47:17: 高齢者の自転車はマジ迷惑

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63 2012/10/25(木) 07:40:23: でも高齢者から自転車とりあげるのは可哀想すぎるでしょう。

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64 2012/10/25(木) 13:34:56: シルバー駐輪場を造ってもらってや

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65 2012/10/25(木) 18:15:48: かつて車を運転したことがある高齢者とか
周囲への気遣いが出来る頭のしっかりした高齢者はいいんだよ
だがタダでさえ体力や反射神経が鈍ってるところにもってきて
後ろも見ないで進路変更とか思い込みで突進されて事故って
こっちの責任にされたんじゃかなわんわ

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66 2012/10/25(木) 20:57:29: 駐輪場の駐車台数が足りんのに駐輪場に停めいわれてもかなわんわ
東側にも青空でいいから西側みたいな駐輪場がほしいですわ

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67 2012/10/25(木) 21:01:47: 車道のセンターラインを堂々と走る自転車だけは勘弁・・

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68 2012/10/25(木) 22:15:22: 車道を逆行する馬鹿者と無灯火の大馬鹿者もな。

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69 2012/10/25(木) 22:35:25: センターライン走るだなんてあるんですね。びっくりです。
路肩の猛スピード自転車が怖いと、
知人がよく言ってます。
朝の出勤通学タイムの自転車はマナーが特にヒドイみたいです。

一方、自転車乗りの人からは、
方向指示機も出さずに、いきなり曲がってくるドライバー、
ハンズフリー無しの携帯シナガラ運転の取り締まりがザル法になってる、と愚痴をよく聞かされます。

結局は各々の、人格というのか自己中心的性格次第なんでしょうね。

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70 2012/10/26(金) 07:52:39: ところで、自転車は、左側走行でＯＫかい？

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71 2012/10/26(金) 09:04:17: そうです。自転車は左側ですよ。

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72 2012/10/26(金) 16:26:42: 横断歩道を渡ってたら、信号待ちの車の陰から突っ込んでくる自転車やバイクを取り締まってほしい。

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73 2012/10/26(金) 17:13:59: ベル鳴らしまくる奴はほとんどジジイババア
自転車乗らんとさっさと天国行けよ

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74 2012/10/26(金) 17:25:49: ＞路肩の猛スピード自転車

法的には軽車両扱いなんだし車道の路肩走行はアリなのに文句でますよね。
都市整備に自転車の存在が考慮されていない現状なのに
自転車ばかりを目の敵にして法を持ち出すのはナンセンスなんでは。

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75 2012/10/26(金) 17:43:15: 最近は歩車分離でスクランブル交差点っぽくなってるところが増えたが
それをいいことに横断歩道のスタート地点を猛スピードで横切っていく自転車を見かける
自分は渡る際に左右を確認するが、
お年よりは青になったら安心して確認せずに足を踏み出す人が多いから非常に危険
都合よく歩行者側になったり車側になったりする自転車
歩行者にも車にも邪魔な存在だというのを認識した上でマナーを守って乗ってもらいたい

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76 2012/10/26(金) 18:28:49: >>75
それは年寄りに限ったことではないでしょ、むしろ若者に多いパターンなんじゃないの。
何度もいいますが、乗降客でいっぱいの歩道のない駅前の道路に
歩行者を轢きそうな感じで無理やり駅前に停める自動車は邪魔な存在ですよ。
遠い場所から懸命に自転車こいできた者にすれば
そういった自動車は憎しみの対象にすらなります。
自転車憎しの者ばかりじゃないということです。