河内長野市ＰＡＲＴ99 [machi](★0)
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- 719
- taka
- 2012/09/19(水) 12:40:28
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あの〜 私から質問ですが、人からの支持ってなんなの？
結局それって自分の好き嫌いを言っているだけに過ぎない、ってのが根本じゃないの？ 男性
が好きな事もあれば女性が好きな事もある。つまり個人的な好き嫌いだけの範疇に過ぎないっ
って事は理解するべき。
みんなで参加したいと思える祭り？ 京都の祇園祭ですら外から来た人間から苦情が来るほど
なんですよ？ 祭が好きという人も居れば、無くても良いという人も居る。そんな状態でそん
な綺麗事で解決できるものでは無いと思いますよ。
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- 720
- taka
- 2012/09/19(水) 12:48:29
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>>716
>幼稚だろ？大の男がああやって自己主張しないとアピール出来てない時点で情けないと思わないか？ｗ
ひょっとしてあなたはこの辺のダンジリしか祭りというものに接した事が無いのでは？ 岸和田のダンジリ
なんか、極端な話し街中を暴走する暴走族。ヨサコイソーラン祭りなんて地元でも嫌われている祭り、
浅草の三社祭りなんて下品な掛け声で神輿の上に乗ってほぼ喧嘩している状態。
殆んどがそんな事でしか自己主張出来ない連中だと言えるのでは？ 大人が楽しめる祭りから子供が楽しめ
る祭りまでいっその事無くした方が良いのでは？ｗ
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- 721
- 2012/09/19(水) 12:55:08
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祭りをなくせっていう意見も一理あるが、これだけ嫌われてる祭りも珍しいだろ
こんだけ嫌われてる祭りこそ一番先になくすべきじゃね？
少なくても俺は18才だけど、ああいうオッサンにはなりたくねーよ
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- 722
- 2012/09/19(水) 13:01:23
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>>719
祇園祭も確かに交通の邪魔じゃないの？って思ったことあるわ
でも普通の公園とかの一角でやる夏祭りはそれほど批判はこないでしょ？
道路占拠したりしてないし
やはり女性からの目線や支持は大切だと思いますよ？
なぜ今女性の声が重要視されてきてるのかを考えてください。
やっぱりどこの企業も女性目線の意見は大切にするようです、そうすれば多くの人が快適になるから
それに母親という女性目線は子供への配慮にもなるので重宝されます。
教育上ダンジリなんて野蛮な男が暴れる祭りをわざわざ見せたいママはいないよ？
まぁ一部下位層のDQNママならありえるけど（笑）
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- 723
- taka
- 2012/09/19(水) 13:19:53
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>>721
>少なくても俺は18才だけど、ああいうオッサンにはなりたくねーよ
そこは全く同感ですが、「ああいうオッサンになりたい」と思っている人も居るからこそ祭りをおこな
う人もあれだけ居るんですがｗ それに嫌われ度で言えば、ヨサコイエイサーの方が上かとｗ
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- 724
- taka
- 2012/09/19(水) 13:23:27
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>>722
>でも普通の公園とかの一角でやる夏祭りはそれほど批判はこないでしょ？
ｗｗｗｗｗ マジで言ってる？ どういうのかな〜 例えばマンション等の集合住宅で他所が出す音には
敏感なくせに自分が出す音には鈍感、みたいな感覚ですね〜 夏休みの子供祭りでも結構うるさいじゃ
ないですか。俺から言わせれば迷惑以外何物でもない。
それから女性目線とか、子供目線とか、女性子供を出せばなんでも許されるという意識が根底にあるん
じゃないの？ 女性だの子供だのは関係ない、パブリックスペースでうるさい事や大きい事をやるな、
という意見もありますよ？
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- 725
- 2012/09/19(水) 13:29:30
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>>724
迷惑の度合いで言えば、確実にダンジリの方が上だと思いますけど？
それに貴方は夏祭りに参加したことないんですか？
幼稚〜中学生くらいまでなら地元の夏祭りに参加くらいしてるでしょ？
だけどダンジリはほとんど参加してない人が多いですよ
現に夏祭りは母親も参加して手伝ったり、子供と一致団結する場なので大切だし、ダンジリと比べるのはやめてもらえませんか？
あなたは子供とかいないの？独身？それなら偏る意見になる理由もわかりますが・・
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- 726
- taka
- 2012/09/19(水) 13:33:17
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>なぜ今女性の声が重要視されてきてるのかを考えてください。
これはつまり女性の声が正しくて重要なんだから、お前等男は黙って言う事を聞いて我慢してりゃあ良
い、ぶっちゃけて言うとそういう意味で宜しいのでしょうか？
>そうすれば多くの人が快適になるから
女性＝人間であって、男は人間では無いし男の意見は不快だ、という意味で宜しいでしょうか？
>教育上ダンジリなんて野蛮な男が暴れる祭りをわざわざ見せたいママはいないよ？
私たちの価値観が絶対であり、かつ全てであり、他が従うべき物であるんだ、という意味で宜しいでし
ょうか？
つまりダンジリ青年団＝野蛮な我が物顔集団、所謂女性集団＝女性中心の我が物顔集団、でしょうか？
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- 727
- 2012/09/19(水) 13:41:39
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>>726
どうやら思い込みが激しいようですね（笑）
誰も女性の声が正義なんて言ってません。
だけど未だに女性は社会的弱者だし、子供を産み育てるのも主に女性でしょ？
だから女性の声＝子供の声でもあるんですけど？
貴方はただたんに私に突っかかりたいだけですよね？私何かNGワードでも言いましたっけ？（笑）
それと男の声を無視しろ、とも言っておりません。ただ社会的に男のほうが強いんだから、弱者である女性が迷惑を被るケースお多いんですよ
貴方はきっと男だからわからないんでしょうね（笑）
とにかく思い込みが激しいようで・・・(^_^;)
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- 728
- taka
- 2012/09/19(水) 13:41:50
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>>725
>迷惑の度合いで言えば、確実にダンジリの方が上だと思いますけど？
自分達の価値観に合わない物はみな迷惑だ、という事？
>それに貴方は夏祭りに参加したことないんですか？
>幼稚〜中学生くらいまでなら地元の夏祭りに参加くらいしてるでしょ？
両親に連れられて行きましたが正直迷惑だったですね。
>現に夏祭りは母親も参加して手伝ったり、子供と一致団結する場なので大切だし
自分の子供と一致団結をする為にパブリックスペースを使っているのですか？
>あなたは子供とかいないの？独身？それなら偏る意見になる理由もわかりますが・・
独身に対する偏見ですか？ 今付き合っている彼女と結婚予定で家庭も持つでしょうが、原理原則とい
うのは変わりませんね。
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- 729
- 2012/09/19(水) 13:45:18
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>>728
すごく歪んだ性格してそう・・
本当にこんな人が女性と付き合えるのかも疑問ですけど（笑）
貴方の歪んだ子供時代はよ〜くわかりました（笑）
夏祭りに連れて行ってもらって迷惑だなんて変わった子ですね。
それに小学生くらいなら友達とも一緒に行くでしょ？随分と寂しい幼少期だったんですね。
貴方のような人に女性を幸せにできるとも思えませんし、生まれてくる子供が可哀想
地域との関わりを持たないほうがいいですよ、貴方のよう人は
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- 730
- taka
- 2012/09/19(水) 13:48:10
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>>727
あなたこそ思い込みが激しすぎますね。確かに女性というのはある意味未だに弱者である事は否定はし
ておりません。ですが人の価値観の多様性をあなたはその一言で片付けて、否定の正当化をしているに
過ぎないんですよ。
私だってダンジリはとっとと消えて欲しいと思いますよ？ だけど私の様に極力人様に迷惑を掛けない
ような行動を心掛けていても、例えば通勤の際には妊婦やお年寄りには席を譲る、としていてもどこか
で迷惑を掛けているかも知れない。
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- 731
- taka
- 2012/09/19(水) 13:52:50
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あなたの年齢がいくつか解かりません。２０代の私よりもあるいは年上かも知れませんが、あなたはは
っきり言って若い。若いからまだ解からないかもしれませんが、人にはある程度はお互い様という言葉
もありますし、人には多種多様な価値観があるものです。
絶対的な価値観、というのも確かにありますが、ある程度は多種多様な価値観を共存できなければ家庭
を築くという事も難しいのでは無いですか？ 私の質問に答えず人格否定の攻撃をしていますが、それを
した所で原理原則というのはやはり変わりようが無いと思いますよ。
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- 732
- 2012/09/19(水) 13:53:19
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>>730
ただお願いですから、小さい子供もママも楽しめる夏祭り批判だけはやめてもらえませんか？
ダンジリと比べる時点で何か違うと思いますよ？
貴方の言う多様性って何か違うような気がします・・・
心のそこから小さい子供や母親が楽しめる夏祭りに恨みがあるような言い方で怖いです
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- 733
- 2012/09/19(水) 13:55:31
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>>731
先程も言いましたが、私は20代ですけど？
まだ前半ですよ、20代のね。
でも貴方の書き込みを見てると、夏祭りでさえ迷惑で楽しくなかったという意見に誰もが「寂しい人」と思うはずですよ？
私特別なことを貴方に言ってるわけでもないです・・・。至って普通の返答と思ってるんですが・・
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- 734
- taka
- 2012/09/19(水) 14:01:23
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>心のそこから小さい子供や母親が楽しめる夏祭りに恨みがあるような言い方で怖いです
もし恐怖感を与えているとしたらそこは謝罪します。決してその様なつもりはありません。
>>733
私と同じくらいのお方でしたか。私は孔子やキリストではありませんから、人に対して悪い印象を持っ
た事が無いと言うつもりはありません。ですが少なくても私は、彼女の前でも友人の前でも人の印象に
ついて人格否定をする様な発言はした事ありませんが。
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- 735
- 2012/09/19(水) 14:07:33
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少しスレ違いになりましたので、この辺りでやめておきます。
少し言い過ぎました。
これだけネットで熱く語ったのは久々なので、疲れました(^_^;)
では、落ちます。
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- 736
- 2012/09/19(水) 14:10:07
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ダンジリが嫌や言うてもな〜
このあたり全域でダンジリ祭りってあるわな〜
山越えた和歌山にも奈良の山奥でもダンジリ祭りはやってるし、
逆にどの辺まで行ったらダンジリに遭わなくてすむのか、
近所のダンジリ嫌いの夫婦は期間中実家に帰るらしいけどね、
まぁ、、、、人其々なんだね。
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- 737
- 2012/09/19(水) 14:24:54
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>>722
>まぁ一部下位層のDQNママならありえるけど（笑）
良識のある人間、ましてや母親（？）とは思えない言動ですね。
あなたもだんじりを私物化して好き勝手してる連中と同じに見える。
そのくせ世の女性を代表してるような発言。
笑止千万。
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- 738
- taka
- 2012/09/19(水) 14:36:32
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>>736
他所の町に来て花代を集めるとか、花代天引きとか２２時を越えた練習とかそういうのはとんでもない
事だと思います。
ですが野蛮だとかカラオケが五月蝿いとかそこまで発展すると、じゃああなた方は迷惑を掛けてはいな
いのですか？ となってしまうんですよね。
人付き合いでも家庭でもそうですが、人の価値観とぶつかる場合は尊重しあうという事が大切では無い
でしょうか？ 迷惑行為は攻撃しても文化について攻撃はするべきでは無いと思いますよ。
CHU国やCHOSENの様に人をやったりとか、そこまでの迷惑を掛けているわけでは無いのですから。
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- 739
- 2012/09/19(水) 14:38:45
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ダンジリ擁護派は究極の基地外だ
>>738-737
むしろお前等の存在が迷惑だろｗ
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- 740
- 2012/09/19(水) 14:42:47
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結局は祭り参加者による迷惑行為に対する批判でしょう
祭り自体に何の罪もないじゃないか。昔から続いてる文化である以上、市などが協力的なのは仕方が無い。
故に、これからもなくなることはないからここでとやかく言っても仕方が無い。
本当に失くしたいなら市長にでもなるか、ここではない他所で人を募って反対運動でもすればいい。
それでも、だんじり祭りがなくなるかどうかと言われれば難しい話にはなるが。
別にだんじりを擁護するわけでもなく自分自身も祭りの参加者達を迷惑に思っているが
どうにかできる力がない以上ここでうだうだ言っても便所の落書きでしかないですよ。
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- 741
- 2012/09/19(水) 14:44:08
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>>739
オマエから基地外だの迷惑だの罵られても一向に痛痒を感じない。
むしろ微笑ましささえ感じさせる。もう少しマシな言葉を捜して出直していらっしゃい。
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- 742
- 2012/09/19(水) 14:50:31
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>>741
オッサン、くせーよｗ
ダンジリでしかイキガレない女々しい男かな？
大の男があのような行事でしか男を見せつけられないって哀れだな
それに青年団ってハッテン場化してる噂もあるしなｗｗきめめめめえええええええええええええｗ
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- 744
- 2012/09/19(水) 14:55:44
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青年団が発展場となってる訳がない
むしろレディースの子が先輩に手を出される場合のことがほとんどであるのに。
それに、青年団を抜けるとなると制裁を受けたり。宴会での一発芸の強要など。
バックにやくざが付いてるなんてこともある。実際に片○という青年団のバックには付いていた。
このような場で女々しい男だなんて、こんな匿名掲示板でしかイキがれない18のガキがよく言えるよ。
祭りを無くしたいならそれなりの行動を伴えよ。まぁ、大人気ない団体だというのは同意だ関わりたくもない。
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- 746
- taka
- 2012/09/19(水) 15:01:36
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>>744
すごく詳しいようですね。
一つ質問ですが、この間堺でありましたよね？ 堺の人が狭山でだんじりの練習に来なかった
高校生をぼこったの。あれって氷山の一角って事でしょうか？
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- 747
- 2012/09/19(水) 15:02:54
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それで？警察は動いてくれたか？動いてくれないだろ？
そこまでが、お前の力。どうすることもできないならここで吠えたところで何も変わらない。
君も18なら理解できてもおかしくないと思うんだが。世の中にはどうにもならない不条理な事もあると。
それに無職のオッサンやらキチガイやら見下してばかりじゃ君の馬鹿にしている大人気ない哀れな大の男になってしまうぞ
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- 748
- 2012/09/19(水) 15:05:38
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>>746
詳しいのは恥ずかしながら身内に保存会（青年団のOB）に所属してる者がいるためです
氷山の一角どころか日常茶飯事。他にも花代ノルマ集めれなかったら制裁などなど
ちなみに保存会の収めるお金は数十万という額とも聞いたことがある。
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- 749
- 2012/09/19(水) 15:06:20
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>>745
本当にキミなら今のダンジリに違和感無く溶け込めると思うよ？
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- 750
- 2012/09/19(水) 15:12:08
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つーかｗ俺に文句言ってる奴って何様だよ
今すぐ河内長野の駅まで顔だせよ
おれは見た目ギャル男だけど、中身ふつーだしな
こんなところでしか言えな野郎はまじで今すぐ駅まで来いってｗｗ
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- 751
- taka
- 2012/09/19(水) 15:14:42
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>>748
マジですかーー； 大○会の幹部に河内長野の人が居ますが、やはりああいう組織というのが
祭には絡んでくるもんですね〜
かと言って、あんまり取り締まると今度は「俺達は一般人様や〜」なんていう暴走族が台頭し
てくるし。取り合えず風紀は取り締まる必要はあるかも知れませんね。
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- 752
- 2012/09/19(水) 15:14:59
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今時見た目ギャル男って（笑）
行っても構いませんよ、今日は1日フリーなので。
それでお会いしてどうなさるおつもりで？お話をするような穏やかさを感じませんが。
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- 753
- 2012/09/19(水) 15:15:20
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お前ゆとりだろ？
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- 755
- 2012/09/19(水) 15:21:08
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つか、ここで俺に文句言ってる野郎どもは、全員長野駅まできてくれよ
会って語ろうや
だいたい年齢も行ってても30代だろ？
10〜20代おおいだろ？掲示板って？
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- 756
- 2012/09/19(水) 15:24:12
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では、交番の前の柵にでももたれて待ちます
歩道橋の階段から降りてすぐです。30分には着いてるかと。
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- 757
- taka
- 2012/09/19(水) 15:25:10
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>>755
私は遠慮しておきます。なにせ即効ボコられてノックダウンでしょうから＾＾；
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- 758
- 2012/09/19(水) 15:25:40
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>>756
あぁ、あの小さい交番か
でもなんで交番なの？？
今から行く
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- 759
- 2012/09/19(水) 15:27:24
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>>757
ちょｗｗｗｗ誰がボコるの？おれ？ｗｗｗｗｗ
暴力で逮捕はごめんだがｗ退学になるしｗｗｗｗｗ
まぁきたくなければええけどｗ
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- 760
- 大阪ハゲ太郎 ◆
- 2012/09/19(水) 15:30:13
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ID:t2q6yg9Aは、まあ言いたいことは間違ってないと思います。
しかああああああああし！！！
フェミニスト臭が半端ないよ…女性は弱者だー優先しろーって…
「勘弁してくれよ」by男全員
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- 761
- 大阪ハゲ太郎 ◆
- 2012/09/19(水) 15:35:12
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結論その１！
祭りは好きな人も嫌いな人もいる。参加する人はせめてマナーだけはしっかり守ってほしい。
結論その２
ID:t2q6yg9Aは女性女性うるせー。意見いうのはいいがフェミ臭が半端ない為、まわりから、うるせークソババァと思われた。
以上
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- 762
- 2012/09/19(水) 15:58:15
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んーどうやら無駄足だったようです。
ギャル男のような人どころか指定の場所で長々と居たのは自分だけでした。
所詮は、匿名掲示板でしか物を言えない人では仕方ありませんが。
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- 764
- 2012/09/19(水) 16:21:59
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ちょいと聞くけどさ〜
たとえば、南花台とか美加の台とか、、、、
住宅地と称する地域はダンジリとは関係ないよね。
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- 765
- taka
- 2012/09/19(水) 16:25:58
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>>764
いや、そうとも限らない。ダンジリを全くやっていない自治体にも、来ないのに怖そうな格好を
して花代をせびりに来る場合がある。
ま、この場合はダンジリその物というものでは無いかも知れませんが。
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- 766
- 2012/09/19(水) 16:27:34
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確か小塩だったかな、そこのだんじりが南花台まで数年前から来るようになりましたよ。
無論、花代もせびられ三日市だんじりの騒音は南花台まで響いてるはず
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- 767
- 2012/09/19(水) 16:31:10
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>>765
そうなんや、
住宅地のお店なら判るけどね、個人の家に来るとは、、、知らなかった。
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- 768
- 2012/09/19(水) 16:47:13
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>>762
あ？こっちの台詞だぞ
今帰ってきたんだが
お前交番前にいなかっただろ
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- 769
- 2012/09/19(水) 16:51:07
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う〜ん、自分の家の前を通るんだけど、“托鉢”は1度も来た事が無いなぁ ^^;
あ、ちなみに自分の家は千代田どす。
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- 770
- 2012/09/19(水) 16:51:13
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個人の家には花代取りに行きませんよ〜
それに試験曳きを入れて年に３日だけの祭りやから大目に見たら？
交通渋滞を起こすっていうけど前々からわかってることやから
避けて通ることもできるわけで・・・
まぁ三日市の駅前はヒドイけどね
バスも通せへんし国道の車を止めっぱなしやし
あれは苦情の対象やね〜
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