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  • 900
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  • 2012/07/12(木) 13:24:48
>>883
今後の高齢化と社会のあり方について、当事者たちの意見がわんさか出たと思われ
ちょっと書き出してくれると興味が湧く話題

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  • 901
  •  
  • 2012/07/12(木) 13:52:20
プロ市民乙

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  • 902
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  • 2012/07/12(木) 13:55:50
>>897
乱暴なレス何か意図があるのでしょう。

大事な話の時にはDQNなレスをして、一般市民をとうざけたいのでしょうかね〜

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  • 905
  •  
  • 2012/07/12(木) 19:10:19
>>903
3つとも思いっきり差支えがあります
千代田南町の北東側の田んぼ(ユニクロの前の坂口歯科の横を上って行ったところ)に看板が立ってますので見に来てください

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  • 906
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  • 2012/07/12(木) 19:20:15
>>903
そんな質問ブチ込み過ぎ
ここは個人名は出されへん

なんでそんな計画が出たのか
なんで反対なのか

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  • 907
  •  
  • 2012/07/12(木) 19:40:43
高専賃ですかね〜?

まあいろいろと問題があるところも多いのも事実ですが、ひとくくりに悪ときめつけるのもいかがなものかと・・・

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  • 908
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  • 2012/07/12(木) 21:26:43
>>906
説明会の質疑応答では…
・近隣住宅に接しすぎ(近いところで3m)
 日照権
 騒音(防音対策はしない・室外機の場所も変えない)
 窓が近くプライバシーの侵害
・既存のU字溝を使うと床下浸水の可能性がある
・工事の際にダンプの出入りが一カ所で通学時間にあたる
・隣接する土地建物の価格の低下
などの意見が出ました

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  • 909
  •  
  • 2012/07/12(木) 21:30:03
いやなら読むなとか、いやなら観るなとか、なんかそんなんばっかりですな。
問題提起も結構、でもそれも程度問題。ウンザリしてるよ…。
宗教や政治や派閥など、公の場ではよほど気を付けないと。

議論の場はいくらでもある。>>881にあるようにそこへ誘導。興味を持つ人は自ずとそちらへ目を向けるから。

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  • 910
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  • 2012/07/12(木) 21:30:11
>>907
高専賃が去年の10月から大阪府に登録する「サービス付き高齢者向け住宅」という名称に統一されたそうです
必要な施設だけれど、普通の住宅地にしかもこんなに住宅に近すぎること
8月からの工事なのに5月末に挨拶もなく計画書を配ったこと
これが隣接する住民の方々の怒りをかったようです

私は説明会に参加して3m〜5mは無理がある計画だし他の場所に作るべきと思いました
あと建設する側は住民の質問にハッキリと答えずに形式的な説明でした
あれでは反対感情を逆なでしただけのような気が…

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  • 911
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  • 2012/07/12(木) 21:34:55
>>906
計画につきましては田んぼの維持管理が難しいという相談に
サービス付き高齢者向け住宅を提案したそうです

ある男性の方は普通の一戸建てやハイツなら反対しない
こんなにギリギリに建てられたらあんたらも嫌やろ?
自分の家やったらどうや?賛成するか?とお怒りでした

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  • 912
  •  
  • 2012/07/12(木) 22:37:15
木戸町の住宅のバツイチ・・
あっこ臭すぎるわ〜

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  • 913
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  • 2012/07/12(木) 23:21:14
>>912
誰?

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  • 914
  •  
  • 2012/07/12(木) 23:28:39
>>913
そんなん聞いて・・あといこ思てw

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  • 915
  •  
  • 2012/07/12(木) 23:32:33
>>911
けっこう人の出入りがある施設ですからね〜
ただ、住民説明会をしたという実績だけが必要なだけで、広域に説明する時は問題無と報告する可能性もあるでしょうね〜
富田林にある広域に相談するのがいいでしょうね。

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  • 917
  •  
  • 2012/07/13(金) 08:51:53
>>911
田んぼの地主も高齢者っぽいし、それやったら世間様のために良かれと思って考えたんやろうけど
なかなかうまいこといかんな
ハイツもマンションも大家が呼び名変えただけの共同住宅やから
うちも当事者やったら>>908の理由で反対に回るやろうな

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  • 919
  •  
  • 2012/07/13(金) 09:02:28
ハイツは高台集合住宅地の意味合いか
そのくだり訂正しとく

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  • 923
  •  
  • 2012/07/13(金) 10:31:13
その高齢者住宅の問題は
日当たりとか排水の問題どうこうよりも
心情的というか感情的な問題でしょう

「住んでいるところに高齢者住宅なんて・・・」という

自分もそこに世話になるかも知れないとわかっていても
受け入れられないんでしょうな

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  • 925
  •  
  • 2012/07/13(金) 12:22:25
だみだこりゃ。だっふんだ

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  • 926
  •  
  • 2012/07/13(金) 12:25:02
良い流れだ、と思うが。

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  • 927
  •  
  • 2012/07/13(金) 15:45:13
>>916
いえ、直進したところの田んぼです
反対側に看板があります

>>917
実際に毎年田植えをしている人は40代くらいの比較的若い方だそうです
この辺りの田植えは田んぼの所有者は兼業農家なので田植えは定年退職された方々がされているようです
掘り起し?をして田植えの準備をしてたのに連絡もなく共同住宅ですから協力されていた方々もお怒りという噂です

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  • 928
  •  
  • 2012/07/13(金) 15:53:39
>>923
そこが難しいところですね
社会的に必要だと思いますが隣接している方々の土地の価格が確実に下がるというのがそれを表しているのではないでしょうか?
私の両親は健在ですが遠方なので近くに…という場合にるようできるのはいいのかもしれません

>>924
「河内長野市開発事業の手続等に関する条例」が昨年から施行され、市が間に入っての話し合いや調停があるそうです
私も初めて知りました
HPにもあります

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  • 929
  •  
  • 2012/07/13(金) 16:22:16
>>928
>土地の価格が確実に下がるというのがそれを表しているのではないでしょうか

下がるというデータはないと思います。ただ葬儀屋やこのようなしせつの土地は購入希望者がすくなくなるでしょう。

下がるというと相手方そんなことはありませんといってきます。

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  • 931
  •  
  • 2012/07/13(金) 17:05:51
>>929
隣接されている方が訴えていたのですが…

将来的に住宅は買いが下がるが土地は大きく下がらいないので一戸建てを購入した
売却しようとするときに同じ物件が別にあれば他へ行く
売るためには価格を下げざる負えない
住宅地に密接するとこに建設するならそういうことも考えているでしょう?

と訴えてらっしゃいました
そういう意味で資産価値が下がるというニュアンスでした

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  • 932
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  • 2012/07/13(金) 17:08:54

なんか政治の話はよそでやってほしいんだけど
なんでここでしか主張できないの?こんな所で話し合っても何が変わるんですか?

それより千代田に新しいピザ屋出来たけど、店の名前聞いたことないし、マイナー?っぽいけど美味しいのかな・・・

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  • 934
  •  
  • 2012/07/13(金) 17:46:27
>>931
資産価値が下がるということは、路線価が下がると、とられやすいです。

路線価はさがらないです、その点は要注意してください。

資料館取り壊し問題といい、河内長野も結構問題がありますね。

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  • 935
  •  
  • 2012/07/13(金) 18:03:30
資産価値という面では、建築協定に大変問題があります。
不動産業界では、昔の建築協定を厳格に守っている処は価格が低下は常識です。
建築協定協会の国の補助金は無くなり、大阪府庁の専従職員も無くなりました。
時代遅れの建築協定を守っている自治会が多い。不勉強か建築協定役員の居座りか?

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  • 936
  •  
  • 2012/07/13(金) 18:07:18
>>932

千代田のどこ?千代田台?それとも千代田南?
もし千代田台のピザ屋のことなら、はっきり言ってうまくない!!

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  • 937
  •  
  • 2012/07/13(金) 18:32:06
>>932 こんな処で・・・何が変わる・・・
今すぐは何にもないでしょう。しかし近未来は沢山のツブヤキから
分析して社会の役に立つ手法が実現しているでしょう。
今はまだ専門用語ですがすぐ一般化しますよ。「ビッグデータ」です。
この言葉で検索したら沢山でます。以下はご参考です。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3204.html

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2012/07/14(土) 01:19:10
この流れを望まない人もいます、平和的保守層にとって。
でも、くだらない世間話よりは何かが変わる可能性を持つ、
話題に期待する人もいると思います。
仮に僕が若者の代表として言っていいならば、
今の河内長野市スレが高齢化問題に危機感を持ち、
団塊世代の方々が対策・行動を考えることで、実は
逆に若者の意欲をそぐ行為になりかねてないか、考えて欲しいです。
それぐらい現代社会は、ポストモダン化が過渡期に向かい、
繊細且つわがままな世代が時代を担おうとしてることを知って下さい。
河内長野市の良さを活かして欲しい。
でも、その良さが世代・格差によってズレてしまっているのが現状です。。

ここまで見た
  • 939
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  • 2012/07/14(土) 02:17:00
>繊細且つわがままな世代が時代を担おうとしてることを知って下さい。

ますます海陽中高出身者のような支配者層と支配される層にわかれそうですね。
いまでも支配者層になる若者は図太く、大胆で賢明ですよ。

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2012/07/14(土) 09:35:51
>>938 昔から”今の若いやつは” の言葉がありますよ。
>>>若者は図太く、大胆で賢明ですよ<<<
にリーダーをお願いしたい。高齢者は若きリーダーのお手伝い役としたい

昔年寄り⇒貧乏:働き悪い  今の年寄り⇒若者に比べ所得高い(年金)
*高齢者は若者では所得が低すぎる仕事を担当⇒コミュニティビジネス
*社会に必要な仕事をシェアし若者、高齢者各々がウインウインの
システム作りが可能であると思うし、今大阪市内で活動中(ビジネスとして)

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2012/07/14(土) 09:43:02
<<940の洩れ
大阪市内で活動中ですが、儲かる処までは行っていません。
試行錯誤、トライアンドエラー、難航していますが、来年
ぐらいに芽が噴く!と頑張っています

ここまで見た
  • 942
  •  
  • 2012/07/14(土) 10:43:53
>>938・・・”世代・格差によってズレてしまっている”・・・
少し具体例でお聞きしたいのですが?

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2012/07/14(土) 11:27:24
>>932
寺が池近くのピザカリオンではなく?

そこなら前からあるよ!
安い割に美味しいよ

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  • 944
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  • 2012/07/14(土) 12:02:40
大津市の2チャンネルの奥様方が警察庁を動かした!とある
2チャネルが世のため、人のため活躍している!!!

>>938さん、こんな理解でいい?
「この流れを望まない人もいます、平和的保守層」には2チャンネルは
恐ろしいと思うだろうか?

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  • 945
  •  
  • 2012/07/14(土) 13:09:49
>>936

こっち千代田在住じゃないんだけど、昨日広告入ってて、新しく出来た店なのかなって思ったんだけど
ピザ.カリオンっていう店なんだけど。
まずいの?半額の広告入ってたし、試しにデリバリーしようかなって思って
普段はピザハットなんだけどね


>>943
そうそう!!!そこです。前からあるんだ!
美味しいいの?

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  • 946
  •  
  • 2012/07/14(土) 14:04:06
>>945
ピザカリオン美味しいですよ
でもシカゴやピザハットと比べるとやや劣るかもしれませんが
なにより毎月半額のメニューが変わっていくシステムと手頃さは
とても重宝してます

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  • 947
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  • 2012/07/14(土) 16:17:41
>>946
へぇ。ありがと
今度デリバリー頼んでみます☆

それより、近所の家がCM撮影に使われるそうですww
さっきチラシで「迷惑かけます」的な案内がきたわ・・・
1〜2ヶ月後に全国でOAされるみたいですわ。
楽しみww

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  • 948
  •  
  • 2012/07/14(土) 18:39:26
>>905 見てきました。やはり現実、現物、現場の3現主義ですね!
ある程度立てこんでいる処にこんな建築物を作られるとご近所の
方は大いに意見があるでしょう。自治会の意向は如何ですか?
今後の動向には大いに関心があります。

ここまで見た
  • 949
  •  
  • 2012/07/14(土) 22:29:41
>>948
自治会は一致団結して反対です
千代田南は直接は関係ないのですが、子供たちの通学時間にトラックが行き来することに反発しています
建ぺい率など法的問題なくても、2階建にしてあげたって言われりゃみなさん隣接の住民の方の怒りも頂点でしょう
感情的なことを抜きにしてもあの計画には無理があります

必要な施設だとは思います
でもあんな住宅街に建設するのはいかがなものかと…
3mとか5mですからねぇ

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2012/07/14(土) 22:49:24
>>949 
そうでしょうね。現場を見るまでは若干住民のワガママ?と感じていましたが。
また周辺がいりくんで昔の農道がそのまま住宅街になったような(失礼)
これは、行政の責任(都市計画)とも言えますが。
いずれにしても今回の計画には無理を感じます。
土地の形状からは、住民にベストは公園しかないような?

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  • 951
  •  
  • 2012/07/14(土) 23:20:28
>>938
いいすぎた、すまん、またかきこんでくれ。

フリックラーニング
フリック回転寿司
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