高槻を愛するもの集まれー238 [machi](★0)
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- 168
- 2011/12/27(火) 00:23:23
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俺もジャズストには否定派です
ここで否定的意見を言うと、黙ってろ、そんなこと言うなら対案だせ、デモしろとか
追い詰める人が必ず出てくると言うのも、前から思ってました
リアルでは言えませんよね。。。
人にもよりますが、JK関係者が運営柱。
市税投入が書かれてましたが
そう言う働きかけが出来ると言うことでもありますし
あと>163さんの表現は少々やらしい。
先ず、改善案を言え、ジャズスト賛成・存続ありきの言い方
それが高槻レベル向上だとか、良くするだとかが前提
完全なダブルバインドですよね。これで思考が限定するように持って行っている
次が有名人を使った「凄い」物だという既成事実化
ジャズストを否定すると、多分以前も似た文章構成を見たので
同じ人じゃないかとは思うのですが、こういう人が出てくる。
これには私も違和感が。逆に反感買うだけだとも思うんですけどね
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- 169
- 2011/12/27(火) 00:44:05
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西冠のとこにジャパン出来てたけど、近くにジャパンあんのにこんなとこに作ったら競合して勿体無いと思う
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- 170
- 2011/12/27(火) 00:53:55
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>>169
近くにありましたっけ？芝生のだったら、ちょっと遠い気が。
確かになければそっちに行くかも知れないけど、ジャパンに行くなら
ドンキや、業務に行く気がする。あの辺りの人なら。
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- 171
- 2011/12/27(火) 00:56:17
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>>168
否定派はクールでたんたんと説明してるのに賛成の人は子供のよう。
みんなの街なのに。
音楽祭の案はいいですね。
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- 172
- 2011/12/27(火) 01:01:46
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高槻のジャズ好きが第１回を企画立案したからじゃないかな？
最初は１会場だけだったのが、次々に賛同者が増えて行ったと認識している。
クラシックもいいよね。
豊中の服部緑地公園でセンチュリー交響楽団が夏の終わりに星空コンサート（無料）をやっている。
（オペラ音楽やバレエ音楽を特集した年もあったよ）
高槻のジャズストリートと同じくらい楽しみにしているんだ。
定期演奏会だけでなく、病院でのコンサートとかこういうファミリーコンサート
センチュリーの活動には賛同している。
民謡はちょっと地方に行けば神社や公民館単位で、のど自慢をやっている。
ドイツのオクトーバーフェストも面白いよ。大阪では秋に天王寺公園でやっている。
ヨーデルがすばらしい。
まあ何にしろ、アウトドアで生音楽が聴けるのはすばらしいと思うんだ。
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- 173
- 2011/12/27(火) 01:03:01
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私、十年ほど前に高槻にやってきたジャズ好きの素人です。
ジャズスト好きで毎年見てましたが、最近の阪急付近、の治安はどうかと思う。
でも文句を言ったら。。。なんかジャズスト運営ならやりたい放題のような。。
ボランティアの人も本当に一生懸命にやっていただいてるのに、上位の運営の対応
が嫌なら見るな来るなみたいな対応なので、そりゃ反対する人も出るよねって感じです。
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- 174
- 2011/12/27(火) 01:18:27
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>>172
場所を考えようよって話です。
俺も音楽は好きだし、ジャズ、クラシック、J-POP、民謡等々好き。
でもジャズストは否定派ですね。理由は先に書いたとおりですが。
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- 175
- 2011/12/27(火) 09:56:20
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個人的にはJRと阪急に挟まれた駅前地区は商業地で
住宅にしたい場所じゃないなぁ。
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- 176
- 2011/12/27(火) 11:08:04
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>>173
こんな小さな祭りですら権力を手にして偉そうにしてるんだから政治家とかの規模になれば慢心して人が変わってしまうのも無理ないですね。
みんなの祭りから俺たちの祭りへ。騒音や治安に気をつけてちゃんとしてくれればみんな大目にみるのは当たり前なのに。慢心がひどいです。
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- 177
- 2011/12/27(火) 11:18:03
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>>176
こんなとこでうだうだいってないで、運営にいえよ
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- 178
- 2011/12/27(火) 12:10:51
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大鉄跡、更地になったとおもたら、何時の間にか新築工事が始まってるのね。何が出来るんだろ
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- 179
- 2011/12/27(火) 12:10:54
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でましたね、>>177みたいなのが、典型ですか。
運営に言っても、分かりました次回議題に、今度考えます。
これで終わってるんですがね。もちろんその後どうなったのか分かりませんが
過去に2度(2年連続)言ったことがありますが、現場状況で考慮されたのかすら分からないレベル。
それは別として話を置いといて、
ジャズストに否定的な意見を言うと、即これ>>177。
少し上でもありましたね、確か同じeoを使ってる人だったと思うから
検索すればすぐ出てくると思うけど、デモしろ、署名しろ、直接言え、
はい、私も無理。自分の生活大事ですから。
言われてる内容も理解せず、直接言えとかどうかしてますね。
これがジャズスト運営の正体というか本心なんでしょうな。
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- 180
- 2011/12/27(火) 12:27:44
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>>179
＞はい、私も無理。自分の生活大事ですから。
直接言うのが無理なら匿名で抗議文や署名集めたら。
っていうかたかが抗議ぐらいで生活つぶされるって何の仕事してんだよｗｗｗ
飲食店か？？
そんなことでつぶされてるんならもう半分くらい生活つぶれてんじゃないのか
昨日もずっとここ監視するかのように朝から夜までレスしてて
今日も朝から過剰に反応してレスしてもっとちゃんと働けおっさん
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- 181
- 2011/12/27(火) 12:38:30
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ジャズストはもういい
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- 182
- 2011/12/27(火) 12:53:19
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>>180
全く何言ってるんだか･･･わざとなのかどうか知らないけど
顔さらして、名前さらして、権力団体に反抗して
危険がないと考える方が余程お気楽だろ
何かあってからじゃ遅い、なかったらなかったで良い。
わざわざ危険なことさせんなよ
そうやって極端なことを言うんだこの手の人は
>昨日もずっとここ監視するかのよう-中略-レスしてもっとちゃんと働けおっさん
意味不明、俺は今話ししてるのにはさっきレスしただけで
昨日からとか、おまえの目は節穴か
で？お決まりの誹謗中傷に罵倒か、おまえの頭の程度が知れる最後2行だったな
やっぱりこういうのしかいないんだな
レスするから一通りはざっと読んだが、過剰に反応してんのは明らか
ジャズスト擁護側。絡んでいったのもそっちみたいだし
叩いてるのはeoの奴が多いな。さすが大阪、地元だけあるかｗ
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- 183
- 2011/12/27(火) 13:16:05
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>>182
ごめんねｗ
ID:EKhrluVAと同じ様な考えと言い方だったので同じ人かと思った
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- 184
- 2011/12/27(火) 13:24:47
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>>183
同じ考えなら同じ人ってどういう思考してるんですかね…(ﾟдﾟ)
あなたのお得意の署名や抗議する人は全員同じ人ですかｗ
誹謗中傷と言い、推測の足りないところと言い、程度の低い思考に話だことで。
このスレではジャズスト否定するとこういう人が即レスでこうやって
叩いてるくるってわけですか。
確かに皆さんの言うように違和感だらけですね。
反対者は許さない、どこの誰か炙り出せとでも話が回ってるんでしょうかね。
あ〜こわ((ﾟДﾟ;‖)ガクガクブルブル
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- 185
- 2011/12/27(火) 13:32:30
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俺は叩いてるんじゃないよ
擁護でも否定でもないし
ただ正直いいかげんジャズストの話うざいと思っただけ
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- 187
- 2011/12/27(火) 13:59:20
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このスレに関わらず、火消しに来る人って必ず
「こんなところでウダウダ言ってないで…」
って言うんだよね。
でも、ここが本当に意見を言っても何の意味もない「こんなとこ」なら、
火消しになんて来ないで放っておけば良いと思うんだけどね。
にも関わらず、わざわざ火消しにやってきて、その結果余計にレス伸ばしちゃうんだよね。
滑稽だよね。
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- 188
- 2011/12/27(火) 17:27:15
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｢意味もない｣＝｢こんなとこ｣とは言ってないでしょ。
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- 189
- 2011/12/27(火) 17:45:17
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具体的にジャズスト改革に向けての話ならわかるが
現状はラーメン屋やたこ焼き屋の話と同じレベルだよ
拡声器やゴミあさりの話題以下だと思っちゃうね
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- 190
- 2011/12/27(火) 17:48:40
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まぁまぁ仲良くやろーや。
俺もジャズストとか大嫌いやし、気持ちはわかるけどｗ
てか路上でゴチャゴチャやったり乞食っぽいしなぁ。
アホみたいな格好してたり、なんか汚らしいわ。
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- 191
- 2011/12/27(火) 18:17:57
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ひんと 工作調法
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- 192
- 2011/12/27(火) 18:21:35
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東五百住で通り魔(？)あったらしい。
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- 193
- 2011/12/27(火) 18:34:21
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>>192
五百住小学校の前でね。
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- 194
- 2011/12/27(火) 18:43:12
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ご…五百住…。
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- 195
- 2011/12/27(火) 19:04:51
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「よすみ」だよ
この呼び方はホントに難しいよな・・・・
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- 196
- 2011/12/27(火) 19:28:00
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なんかあったらしいとは聞いたんだけど
通り魔？かよ……おいおい物騒すぎるだろ
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- 198
- 2011/12/27(火) 20:12:14
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>>197
いいかげんにしろ
病院いってこい
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- 199
- 2011/12/27(火) 20:16:37
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今日に五百住小学校前で傷害事件が発生で
マスゴミも押しかけていたみたいですね。
自分は見てませんがパトカー何台も来ていて大騒ぎだったらしいです。
被害者は生きているみたい。
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- 202
- 2011/12/27(火) 22:11:10
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>>168
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>163に
いくつ当てはまるか考えると楽しいね
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- 203
- 2011/12/27(火) 22:22:36
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>>202
加えて、反論に言える事が無くなると
誹謗中傷と罵倒でレスを流し。この指摘をすると、
レスが流れる？ビューワもブラウザも見たら幾らでもログ見れるだろ
と当たり前のことを言う
レスがどんどん流れて過去になれば人目に触れる機会も
最新レスより格段に減ると言うことは一切言わない
言えば言う程、墓穴掘ってますねここのジャズスト擁護派は
指摘されてから、ID・ホストがコロコロ変わって単発が増えてるのも
とても興味深い。変わってもホストの元は同じところみたいだけど。
ジャズストを駅前でやる必要性はないし、市税を100万も投入する必要もない
市民としては完全に反対だし、音楽は大好きだが、こんなイベントはやってほしくないものだ。
ここまでの否定派、反対派はこんな感じの言い分でしょうか。
流れちゃうから纏めてみましたよ。
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- 205
- 2011/12/27(火) 23:02:43
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>>203
ジャズストが有名になっても、
ここはもう音楽の街じゃないからいらないと思うよ。
だって、
音楽ＣＤ販売店は高槻には３店舗ぐらいしかないし、
言えばジャズスト擁護派は妻か娘が高校で音楽やっていたからだということで、
否応なしにジャズスト擁護をしているんだと思うね。
家族のためにかな？
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- 207
- 2011/12/27(火) 23:41:35
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>>202
そのネタ古すぎ。１０年前のじゃない？
詭弁のナントカですね。
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- 208
- 濡れ衣fusianasan ◆
- 2011/12/28(水) 00:01:59
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>>206
これね
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/toshiseibi/kaihatsu/23a-037.pdf
詳しいことは分からないけど
あと、今見つけたけど、食道園の土地をスバルが買ったんだろうか？
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/toshiseibi/kaihatsu/23a-065.pdf
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- 209
- 2011/12/28(水) 00:02:23
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ZAQの規制が解除されん 腹立つなあ
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- 210
- 2011/12/28(水) 00:14:47
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今日の夕方（18時ごろ）に、市役所からJR高槻駅に行く道と、
阪急の高架が交差している交差点に警察が多数おったけど、
何かあったの？知ってる人いたら教えてください。
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- 211
- 2011/12/28(水) 00:52:30
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>>208
その食道園高槻店は来月21日で閉店の噂が…田村書店といいなんかあのあたりは…
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- 213
- 2011/12/28(水) 01:04:54
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ジャズストって何？
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- 214
- 2011/12/28(水) 01:08:17
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最近、高槻でもホームレスをちらほら見るな
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- 215
- 2011/12/28(水) 01:51:11
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>>213
see http://ja.wikipedia.org/wiki/高槻ジャズストリート
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- 216
- 2011/12/28(水) 08:24:50
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>>214 家賃がバルブ期のままで年収が６０万以下の人が３００万人になってるからでしょ
バルブ期は１０万を下らないと言われた、
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- 217
- 2011/12/28(水) 09:09:07
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高槻の田村書店はつぶれたのですか・・
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- 218
- 2011/12/28(水) 12:26:25
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どんなに小さくても良いから本屋がないと
その町には文化がないって、大学の先生が言ってた
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