★★東淀川区 豊里・大桐・大道南 情報18件目★★ [machi](★0)
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- 757
- 2013/05/10(金) 13:52:52
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いずれにせよ、張り紙をするとか、より緩やかな防衛も可能なのに、それを飛び越えてするファミマ店員の実力行使はやり過ぎなんよ。ファミマが憎いわけでない。コンプライアンス精神を備えたより良い企業になって欲しいと切に願うだけです。以上
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- 758
- 2013/05/10(金) 14:57:18
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>>757
まともな人間は張り紙があろうがなかろうが無断で長時間駐輪したりはしない。
まともでない人間は張り紙があろうが停める。
企業のコンプライアンス云々言う前に自分の家の敷地内に同じように駐輪されたら
どうするか考えてみたらいいよ。
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- 759
- 2013/05/10(金) 15:10:34
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これぞ正にＴＨＥ・クレーマーって感じですな
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- 760
- 2013/05/10(金) 17:40:08
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ああ、こういう奴って自分の敷地とか持ったことないんだろうな。
近道って感じで、平気で他人の土地をショートカットして通行する奴いるけど、
あれって結構気分悪いよな。
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- 761
- 2013/05/10(金) 19:21:27
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07002100255621_gm.ezweb.ne.jp.wb75proxy12.ezweb.ne.jp こんなIPはじめて見た。
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- 762
- 2013/05/10(金) 22:55:19
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>>757
言わんとしてることと気持ちはわかるけど、やむを得ない処置だと思うよ
障害物を敷地外に排除しただけだし、例え歩道に置いたとしても歩道を塞ぐ等、
明らかに往来の障害になるような置き方でないならやり過ぎとも違法とも思わない
ファミマに張り紙して我慢してろとか別の場所まで運べと言うのは酷過ぎるでしょ
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- 763
- 2013/05/10(金) 23:32:07
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ファミマの馬鹿が、自分のとこにある面倒なものを
公道に勝手においてるわけだろ？
駄目だろそれ。
動画でも撮っておくかな。
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- 764
- 2013/05/11(土) 00:35:45
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何言ってんだか！
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- 765
- 2013/05/11(土) 03:40:12
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>>763
公道公道って、公共マナーの欠片も無いお前が公のスペースを語る資格無し
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- 766
- 2013/05/11(土) 09:01:33
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>>763
面倒なものではなく、「不法駐輪車」と思われます。
あなたが当事者なら、あなたはどうしますか？
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- 767
- 2013/05/11(土) 09:16:39
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ファミマは、他ならぬ大阪で駐輪させるい以上、不法駐輪が多発することなど、当初から予想できたはず。それでも敢えて商売のため駐輪させておきながら、不法駐輪を公道へ担ぎ出すのは身勝手ですよね。
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- 768
- 2013/05/11(土) 09:29:51
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>>767
それは暴論だ
大阪に住むなら、ひったくりや空き巣、チカンが多いのを分かった上なのだから被害を受けても我慢しろと言ってるようなものだ
別にファミマを擁護する義理はないが、ファミマが違法行為を受忍する義務は無いのだから常識の範囲内で対処するのは
問題ないはず
てか、ゴミを歩道に置いてるならともかく、違法駐輪を歩道に移動することに何でそこまで嫌悪を覚えるのかわからんのだが
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- 769
- 2013/05/11(土) 09:55:18
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>746の書き込みから推測するに、ファミマは、回収日の知らせを受け。
それに則って出しているものと思われる。
要は、ゴミの収集と同じね。
ちなみにファミマも自転車放置禁止区域内だから、予告なしに放置自転車を処分できると思う。
そのために条例で定められた放置禁止区域だからな。
豊里小の歩道橋あたりに放置禁止区域の地図は、表示されてたんじゃなかったかな？
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- 770
- 2013/05/11(土) 11:01:02
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邪魔物を市の回収に出すファミマは、その旨、正々堂々と、張り紙などで予め表示しておくべき。コソコソするのは、ファミマ自身、自らのやり過ぎの実力行使に後ろめたさを感じている証し。
放置禁止の効力は、ファミマの駐輪場などの私有地には及ばないでしょう。なぜなら、仮に及ぶとすると、ファミマの適法な駐輪車ですら市職員が回収できることになってしまいおかしいから。
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- 771
- 2013/05/11(土) 11:16:46
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コソコソと運び出してたの？
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- 772
- 2013/05/11(土) 12:16:43
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撤去するとの表示は、大阪市がそこらじゅうにしてるけど。
>770
もともとそれが目的で自治会とかとも協議して決めたのだけど。
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- 773
- 2013/05/11(土) 12:25:18
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常識ある人間と常識のない人間が議論しても、ラチあかないね。
どこかの国のように。
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- 774
- 2013/05/11(土) 12:27:45
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>>770
貴方、頭固いなぁ
文章見るに法律かじってるようだけど、ファミマには不動産の所有権なり賃借権なりがあるでしょ
不法な侵害があれば本権か占有権を根拠に予告なしに排除できるのは当然
法律上でも常識でも他人の敷地に勝手に駐輪してはいけないのだから、予告などする必要も義務もない
それに違法駐輪のチャリを歩道に移動させたからといって直ちに違法とはいえない
チャリの所有権を侵害してるわけじゃないし、必要最小限のやむを得ない行為でしょ
大体、何に反すると思ってるの？
後段は正しい
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- 775
- 2013/05/11(土) 12:28:00
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ちゃうねんなあ。自治会の協議っちゅうのんは、市「おたくらが使う公道のチャリを撤去したいと思う。おたくらのチャリも撤去対象になるけど大丈夫なんかあ？」。自治会「大丈夫だあ」。ってなことで、協議の対象は専ら公道に限られとるんな。ＯＫ？
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- 776
- 2013/05/11(土) 12:30:01
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大阪市自転車等の駐車の適正化に関する条例
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000003532.html
自転車放置禁止区域は、市長の指定によって指定され、それは地域丸ごとであって、道路等の線引きはない。
その指定地域内に放置されている自転車すべてが対象。
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- 777
- 2013/05/11(土) 12:34:34
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＞＞774
たとえ不法駐輪車でも、ファミマ店員のような他人は無断で触られることすら許されない。なぜなら、ミクロ的には手垢がついて汚れる。すなわち所有車に損害が発生するという所有権の侵害に該当するからである！
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- 778
- 2013/05/11(土) 12:40:44
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これは、大阪市による擬陽性処分です。
行政処分は、異議（行政訴訟）を唱えない限り有効に執行されたものとみなされます。
本件が納得いかないなら、行政訴訟を起こすしかありませんね。
他の指定地域でも類似の撤去は、数多く執行されています。
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- 779
- 2013/05/11(土) 12:40:41
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＞776
だからその条例は公道にのみ適用される！
（理由）撤去の根拠を「交通の支障が生じること」に置いており、ファミマ駐輪場のような私有地では、そもそも「交通」自体ありえないからである！
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- 780
- 2013/05/11(土) 12:42:21
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失礼
× 擬陽性処分
○ 行政処分
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- 781
- 2013/05/11(土) 12:43:53
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条例が不服なら行政訴訟を起こしてください（ｗ
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- 782
- 2013/05/11(土) 12:44:58
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>>777
わざとボケるなｗ
頭固いと思ったがオモロイ思考できるじゃないか
毒気抜かれたから俺はROMに移行するわｗ ﾉｼ
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- 783
- 2013/05/11(土) 12:54:03
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http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000003104.html
当該付近の自転車放置禁止区域
私有地の場合、不法侵入のおまけも付きます。
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- 784
- 2013/05/11(土) 13:09:53
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豊里大橋から降りて少し行ったところのファミマだよな？
馬鹿どもがどんな顔して、自転車を路上に放置してるのか見に行ってみるわ。
自分とこに置かれたからって、勝手に路上に投げ出すってどんだけ無責任だよ。
これを車にたとえればわかりやすい。
駐車場に置かれてたからって路上に勝手に出しちゃあ駄目だよね？
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- 785
- 2013/05/11(土) 13:19:21
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ファミマを叩いている人は、
「私有地内に無断駐輪された場合の完全に合法な対処法」
を提示してからにしろよ。あ、泣き寝入り以外のね。
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- 786
- 2013/05/11(土) 13:24:17
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>785
行政訴訟起こす勇気もないから、こんなところで愚痴ってんだろ。
連絡取り合って、回収しやすい場所にこれが回収対象の自転車ですって、至極当然なやり方。
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- 787
- 2013/05/11(土) 13:27:23
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法律かじってないから知らないけど、合法的な対処法はあるんじゃないの？
ファミマ側が、何日・何時間放置してある自転車だと確認した上で対処している
ならば認めてもいいかもな？
当然その手の警告の張り紙などあるはずだが。
ちょっと確認しにいってくるか。
あの、大宮神社からちょっと行ったとこだよね？
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- 788
- 2013/05/11(土) 13:30:06
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>784
そういった面倒な手続き等から治外法権的に即刻処分できるようにしたのが、自転車放置禁止区域なんですよ。
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- 789
- 2013/05/11(土) 13:30:08
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>>787
合法的な対処法があるかないか知らないなら適当なこと書くなや。
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- 790
- 2013/05/11(土) 13:40:31
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合法的な対処法はあるに決まってる。
だが、知らないし面倒なので調べない。
自分とこの敷地で邪魔だからって、市民が歩く歩道に
自転車放り出すなんて本末転倒だろうに。
自助努力で、自転車放置させないようにしろよ。
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- 791
- 2013/05/11(土) 13:55:33
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>>790
完全に合法な対処法はない、が正解だよ。
多少グレーでもファミマの対応は問題ないと思うよ。
具体的な対案を提示せずに他者を避難する馬鹿は、
無断駐輪してる馬鹿どもと同類。
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- 792
- 2013/05/11(土) 14:00:34
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あ、避難->非難ね。
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- 793
- 2013/05/11(土) 14:16:16
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無断駐輪して移動された馬鹿どもが、ファミマを非難してると思われます。
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- 794
- 2013/05/11(土) 14:27:10
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自転車持っていかれて２５００円取られるのは痛いよね
江坂のほうに自転車取りに行くのも面倒
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- 795
- 2013/05/11(土) 14:28:06
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ファミマ、ガンガレ！
クズどもの自転車なんか捨ててしまえ！
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- 796
- 2013/05/11(土) 14:28:40
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>>791
完全に合法な対処法はあるに決まってるだろ？
知らないし調べる気もないけど。
具体的な対案なんてあるわけないだろ、当事者じゃあるまいし。
まあ通勤でとめられるんだったら、その時間に人を置いてチェックすればいいし、
当然問題ありと判断した自転車に注意を促す張り紙なりなんなりしてるんだろうな？
「家庭ごみを捨てるのはおやめください」ってコンビニのゴミ箱に書いてあるが、
それをされたからって、コンビニ店員が公道にゴミを捨て返したら問題だろう？それと同じ。
自分とこでなんとかしないとな。
ツヤタだって違法駐車させないために、人を配置してるでしょ。
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- 797
- 2013/05/11(土) 14:39:34
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>>777
そんなに手垢がついて困るのなら、誰に触られるか分からないコンビニの駐輪場になんか放置しないでおけばいいんじゃないの？(笑)
100均で売ってる安物のワイヤー錠で鉄屑迷惑チャリ同士を仲良く繋げてあげたらいい。
前カゴに「ここにゴミをお捨てください」って貼りだしてやれｗｗ
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- 798
- 2013/05/11(土) 15:57:52
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>790
ゴミ収集と同じと考えれば納得いくだろ。
要は、ゴミ出しなわけよ。
指定日に指定場所に出す、それを収集係りが収集に来る。
貼り紙とかしなくても撤去できるのが禁止区域なわけよ。
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- 799
- 2013/05/11(土) 17:10:43
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善悪のわからない子供が増えましたね、困ったことです。
親の顔が見たいものです。
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- 800
- 2013/05/11(土) 22:20:22
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駅前で散髪したり銀行いったりするのに
関スーに自転車止めてごめんねごめんねー
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- 801
- 2013/05/11(土) 22:40:39
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だいぶ伸びてるなｗ
>>796
万引き見付かって警察呼ばれた時に、『万引きしたら警察呼ぶって張り紙してないじゃないか！！
第一、万引きされないように監視してない店が悪い！！』とクレームつける人だねｗ
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- 802
- 2013/05/11(土) 22:48:22
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コンビニの件
本当に通行の妨げになっているなら直接店長に改善要求すれば良いじゃない
でどこのファミマ？東淡路側？
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- 803
- 2013/05/11(土) 22:50:51
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>>801
うまいたとえです。 座布団10枚。
最近、屁理屈言う輩が増えて困っています
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- 804
- 2013/05/11(土) 23:01:25
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もうファミマの話はおなかいっぱい。もういいよ。
自分の主張に自身があるならその店にでもファミマ本部でもどこでも話にいけばいいじゃん。
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- 805
- 2013/05/12(日) 00:19:39
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そもそも捨てられるような駐輪の仕方をしてなければ誰も本件についてはまったく異論ないでしょ
心当たりがあるからコンプライアンスがどうとか言っちゃってるんだな
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- 806
- 2013/05/12(日) 00:59:08
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まぁ、位置的に考えて大桐２・３・４大道南２あたり在住のやつらかな？
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- 807
- 2013/05/12(日) 05:31:12
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この町好きだけどこの町嫌いだな
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